Archief - De Val Van De Regering, op naar een minderheidsregering?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Migratiepact


  • Totaal aantal stemmers
    133
  • Opiniepeiling gesloten.

Gavin

Legacy Member
Pegasus zei:
euh, nee: het feit dat ze doelwit (lees: slachtoffer) waren van mensensmokkel geeft ons niet het recht ze te vervolgen
maw: straf de smokkelaars, maar niet de gesmokkelden
(lees: slachtoffer) terwijl de persoon of zijn familie zelf eerst moet betalen voor de illegale dienst. Waarom spreken we hier over slachtoffer, was dat niet de kern van het opdelen in die link van Dogfacedgod tussen handel en smokkel? Is het niet logischer om dan gewoon iedereen die er bewust aan deelneemt verantwoordelijk te stellen als ge illegale routes wilt kortwieken ten voordele van legale als dat de omwenteling is die dat pact wilt maken?

MiniJeffrey

Legacy Member
Ben ik de enige die mij doodergert aan dat rekken van het vonnis? Michel koopt tijd en tijd, maar iedereen weet dat deze regering dood is. N-VA toetert luid, maar durft dan als het zover is niets doen. Komaan.

beryl

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Ben ik de enige die mij doodergert aan dat rekken van het vonnis? Michel koopt tijd en tijd, maar iedereen weet dat deze regering dood is. N-VA toetert luid, maar durft dan als het zover is niets doen. Komaan.

Ik denk dat iedereen nog met het Open VLD debacle in zijn hoofd zit, niemand durft de partij zijn die er finaal de stekker uittrekt.

Ohm

Legacy Member
Hoe zit dat nu eigenlijk met verkiezingen?

Stel dat ze morgen valt. Dan moeten er nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven. In mei hebben we er al.

Wordt die van mei dan "vooruit" geschoven? Of hoe werkt dit?

beryl

Legacy Member
Ohm zei:
Hoe zit dat nu eigenlijk met verkiezingen?

Stel dat ze morgen valt. Dan moeten er nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven. In mei hebben we er al.

Wordt die van mei dan "vooruit" geschoven? Of hoe werkt dit?

Ja die worden dan vooruit geschoven. Maar enkel die van de federale regering, Voor Vlaanderen zou het nog steeds in mei zijn (en zouden de verkiezingen dus niet meer gelijktijdig lopen). Het kan ook wel zijn dat er wordt verder gedaan met een andere regering die 50% haalt, maar dat gebeurt niet vaak. En men kan denk ik ook wel het officiële ontslag van de regering wat uitstellen zodat de verkiezingen hoe dan ook in mei vallen (er is bijvoorbeeld wat tijd nodign om een nieuwe regering te vinden waarvoor een akkoord in het parlement bereikt kan worden, ik denk niet dat daar vaste termijnen op staan).

KnightOfCydonia

Legacy Member
De Vlaamse en Europese verkiezingen zullen in mei blijven omdat de Vlaamse regering niet kan vallen en bij de Europese verkiezingen verkiezen we een parlement dat veel minder zeggenschap heeft over de uitvoerende macht in Europa en niet echt een regering aanduidt in de strikte zin van het woord.

Als de regering valt dan zullen het waarschijnlijk federale verkiezingen zijn in januari/februari en de Vlaamse en Europese verkiezingen blijven in mei, lijkt mij toch. Een klucht, net zoals dit hele Marrakech-schouwspel.
Elke (democratische) partij deelt hier wat mij betreft in de schuld: dit spelletje zwartepieten begint treuriger en treuriger te worden. Zelfs zonder vervroegde verkiezingen, zal het niet veel soeps meer worden tot mei, laat staan hoe lang de formatie daarna gaat duren.

SomeDude

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
De Vlaamse en Europese verkiezingen zullen in mei blijven omdat de Vlaamse regering niet kan vallen en bij de Europese verkiezingen verkiezen we een parlement dat veel minder zeggenschap heeft over de uitvoerende macht in Europa en niet echt een regering aanduidt in de strikte zin van het woord.

Als de regering valt dan zullen het waarschijnlijk federale verkiezingen zijn in januari/februari en de Vlaamse en Europese verkiezingen blijven in mei, lijkt mij toch. Een klucht, net zoals dit hele Marrakech-schouwspel.
Elke (democratische) partij deelt hier wat mij betreft in de schuld: dit spelletje zwartepieten begint treuriger en treuriger te worden. Zelfs zonder vervroegde verkiezingen, zal het niet veel soeps meer worden tot mei, laat staan hoe lang de formatie daarna gaat duren.

Bwa walen gaan sowieso proberen NVA buitenspel te zetten.
PS/cdh/ecolo en desnoods PTB zullen wel willen, spa/groen/cd&v en desnoods PVDA.
Eventueel nog de blauwe erbij et voila. Gecombineerd met dit migratiepact en de toekomst ziet er heel somber uit...

denkimi

Legacy Member
Carrion zei:
Ik denk dat als het resultaat andersom zou zijn de resultaten plots wel zouden meetellen.
dit natuurlijk.
iedere poll over deze situatie, wie ze ook afneemt, komt altijd met ongeveer dezelfde cijfers, 70 tot 80% van de bevolking is er tegen.
maar als dat niet overeen komt met de mening van sommigen dan zijn ze natuurlijk plots niet meer van tel.

maar goed, de loser's en pegasus'en van deze wereld weten zelf ook wel goed genoeg dat die polls redelijk correct zijn, al zullen ze het nooit kunnen toegeven.

Conradus

Legacy Member
Necre0 zei:
Dus waarom zouden ze dan niet voor de illegale manier kiezen, er is zonet een hindernis extra weggenomen.
De andere wetten daar spreek ik helemaal niet over.

Welke hindernis? Gesmokkeld worden wordt niet bestraft momenteel. Weer much ado about nothing.

beryl

Legacy Member
denkimi zei:
dit natuurlijk.
iedere poll over deze situatie, wie ze ook afneemt, komt altijd met ongeveer dezelfde cijfers, 70 tot 80% van de bevolking is er tegen.
maar als dat niet overeen komt met de mening van sommigen dan zijn ze natuurlijk plots niet meer van tel.

maar goed, de loser's en pegasus'en van deze wereld weten zelf ook wel goed genoeg dat die polls redelijk correct zijn, al zullen ze het nooit kunnen toegeven.

"plots" zoals in "in tegenstelling tot al die andere keren dat social media opiniepeilingen wel serieus gepakt werden"? waarover ging dat dan?

Conradus

Legacy Member
SomeDude zei:
Bwa walen gaan sowieso proberen NVA buitenspel te zetten.
PS/cdh/ecolo en desnoods PTB zullen wel willen, spa/groen/cd&v en desnoods PVDA.
Eventueel nog de blauwe erbij et voila. Gecombineerd met dit migratiepact en de toekomst ziet er heel somber uit...

Als N-VA (die sowieso de grootste Vlaamse/Belgische partij zullen zijn) geen coalitiepartners meer vindt aan (Vlaamse of Waalse) zijde, moet ze misschien ook eens in eigen boezem beginnen kijken waarom dat is.

Tetram

Legacy Member
Conradus zei:
Als N-VA (die sowieso de grootste Vlaamse/Belgische partij zullen zijn) geen coalitiepartners meer vindt aan (Vlaamse of Waalse) zijde, moet ze misschien ook eens in eigen boezem beginnen kijken waarom dat is.

Ideaal om hen verder te laten groeien.

jack|herrer

Legacy Member
Het zal wel geen waarde hebben wegens afgenomen door VTM, maar in de grote peiling gaat nva er op vooruit en Theo wordt nog populairder.

denkimi

Legacy Member
Conradus zei:
Als N-VA (die sowieso de grootste Vlaamse/Belgische partij zullen zijn) geen coalitiepartners meer vindt aan (Vlaamse of Waalse) zijde, moet ze misschien ook eens in eigen boezem beginnen kijken waarom dat is.
laat ons hopen dat dat zo is, dan staat niets een samenwerking met het VB nog in de weg.

jack|herrer

Legacy Member
denkimi zei:
laat ons hopen dat dat zo is, dan staat niets een samenwerking met het VB nog in de weg.
Dat gaat er nooit komen. Als de vb stemmers slim zijn stemmen ze op nva. Enigste optie tegen extra import en een PS in de regering.
Zal serieus moeten nadenken over mijn ovld stem, want de PS erbij is ook een absolute no go.

Yo-Han

Legacy Member
Conradus zei:
Als N-VA (die sowieso de grootste Vlaamse/Belgische partij zullen zijn) geen coalitiepartners meer vindt aan (Vlaamse of Waalse) zijde, moet ze misschien ook eens in eigen boezem beginnen kijken waarom dat is.

De gemeenteraadsverkiezing was een voorbode van onverwachte coalities. Dus wat er met NVA zal gebeuren valt nog sterk te bezien. NVA zit niet in een cordon, vergeet dat niet. Ze zijn ook niet de enigen die nu anti politiek voeren, dat zijn alle partijen aan het doen nu.

Ik heb de indruk dat veel partijen(de meeste) nu ergens proberen af te rekenen met NVA. Een groot deel van Wallonie heeft ze natuurlijk nooit gemoeten. Verliest NVA veel, dan zullen ze doen waar ze goed in zijn: calimero spelen. Taktisch zie ik ze als veel meer dan calimero's. Dat is de fout die velen maken. Ze zijn goeie PR's, managers, strategen ... SPA en Groen bvb zijn in dat taktisch opzicht pinokio's: houterige jongetjes. Er werd NVA ooit verweten dat ze van een crisis profiteerden in 2014. Wel dat doen alle andere partijen nu ook. Dat doen ze allemaal, altijd. De één zijn dood is de ander zijn brood in de politiek vandaag.

Enfin doet NVA wat zijn kiezers wilden: teveel veranderen, dan is het voor de coalitiepartners niet goed. Doet NVA goed voor de coalitiepartners, dan is het voor de kiezers niet goed, want dan worden ze een gewone trado partij, én postjes pakkers genoemd.

Tussen 2 vuren deed NVA het zo slecht nog niet tactisch gezien. Hun tegenstanders vonden na bijna 4 jaar (eindelijk dachten ze) de juiste stok om hen te slaan op de valreep.

ps. Dit migratiepact zorgt in mijn opzicht voor nog meer verdeeldheid. Strategie VN en EU : verdeel en heers.

Pegasus

Legacy Member
denkimi zei:
dit natuurlijk.
iedere poll over deze situatie, wie ze ook afneemt, komt altijd met ongeveer dezelfde cijfers, 70 tot 80% van de bevolking is er tegen.
maar als dat niet overeen komt met de mening van sommigen dan zijn ze natuurlijk plots niet meer van tel.

maar goed, de loser's en pegasus'en van deze wereld weten zelf ook wel goed genoeg dat die polls redelijk correct zijn, al zullen ze het nooit kunnen toegeven.

Ik mag nog 100 keer schrijven dat ik een omgekeerd resultaat ook niet zou aanvaarden, toch zal er nog ene vinden dat ik dat wel zou doen
emoji849.png


Er is maar ene poll die er toe doet en dat zijn de verkiezingen. 3/4 van de verkozen gaat akkoord met de ondertekening.

Dit gezegd zijnde denk ik dat NVA hier toch meer stemmen uit zal halen. Zolang Francken zijn leugenachtig riedeltje van 'opengrenzenpartijen' kan aanhouden en de angst kan blijven aanwakkeren zullen ze er niet op achteruit gaan.

En dat terwijl ze op vele andere vlakken weinig tot niets van gebakken hebben (begroting anyone?)

Nesjamag

Legacy Member
NVA zelf heeft meegewerkt aan dit pact.
Ze hebben eraan meegeschreven en ze hebben het nadien ook gesteund.

Dan plots blijken ze ertegen, nadat paar andere landen bekend maken dat ze tegen zijn.
Maar op dat moment is het veeeeeel te laat om van gedachte te wijzigen.

Het pact komt er en het maakt niet uit hoe België stemt (voor, tegen, onthouden) omdat het sowieso zal gelden voor alle VN landen (en België is een VN land).
Het enige effect nu nog van tegen stemmen of onthouden is dat België als onbetrouwbaar overkomt en reputatieschade zal kennen.

Dus de NVA heeft gefaald om op tijd te beseffen wat dit pact is. En ze willen voor geen reden nu nog eens de reputatie van België schaden.
Daarnaast staan ze in een positie waarbij ze het pact zowel goedgekeurd hebben binnen de regering, en nu oppositie voeren tegen dezelfde regering als waar ze deel van uitmaken.

Ze zijn gefaald en als ze nu plots oppositie willen voeren tegen dit pact dan moeten ze uit de regering stappen. Dat is de enige manier waarop ze hun goedkeuring voor dit pact kunnen intrekken.
Waarom stappen ze er gewoon niet uit als het toch zo belangrijk is voor hun.

Deze partij slaapt en heeft communautair nog niets verwezenlijkt (het was Di Rupo zijn regering die meer bevoegdheden naar de regio's heeft gegeven) en heeft dit pact mee vormgegeven en gesteund.
De enige personen in hun partij die wat wakker leken (Vuye en Wouters) en echt nog autonomie voor Vlaanderen zijn er uitgestapt omdat hun duidelijk was dat NVA gewoon een klassieke partij is die geen interesse heeft in echte onafhankelijkheid voor Vlaanderen nu ze al het geld van hun federale postsjes kunnen opstrijken.

Gavin

Legacy Member
jack|herrer zei:
Het zal wel geen waarde hebben wegens afgenomen door VTM, maar in de grote peiling gaat nva er op vooruit en Theo wordt nog populairder.
Mja, da's nu toch echt geen goed nieuws. N-VA als partij om neen te zeggen, misschien, eventueel nog, ondanks hun dubieuze rol als partij met macht en die faalcampagne. Maar Francken zou hier toch nooit iets mee mogen winnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan