Archief - De stakingen in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Exorikos zei:
Dat is ook niet waar. Je weet goed genoeg dat het ACV staat voor de linkervleugel van de CD&V en dat die vinden dat ze minder en minder te zeggen hebben. Hier wordt dus ook een politiek spel gespeeld en dat weet jij toch ook.

Geen enkele vakbond is grotendeels onafhankelijk en dat proberen politieke partijen ook op in te spelen door zich in betogingen te mengen met standjes allerlei.

Een politieke mening hebben gecombineerd met een engagement komt de onafhankelijkheid nog nooit ten goede.
Het is niet omdat je nauwe gesprekken onderhoud en invloed uitoefent op de regering, dat je niet grotendeels onafhankelijk kan zijn. Het acv doet in ongeveer even grote mate als het abvv mee, los van het feit dat hun zuil momenteel in de regering zit. En dat is niet uniek, het is een consequentie onafhankelijke houding op dat vlak. Dat de sp.a een abvver in de partijraad heeft, zorgt bvb niet ervoor dat de ene afhankelijk is van de andere.

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
Momenteel zijn wij hoofdzakelijk een drukkingsgroep met een mening en een visie, dat klopt.

Met het grote verschil ten opzichte van de traditionele vakbonden dat we op politiek vlak neutraal zijn en ons niet zullen moeien met de richting van het beleid dat gezet wordt,

Lijkt me moeilijk om die twee te combineren.

Sovereign

Legacy Member
Moest de werkbond geen volwaardig vakbondsalternatief worden?

Vraag me af of die kerels daar nog maar ooit hun handen hebben vuilgemaakt, totaal vervreemd van echte arbeid.

Hiapoe

Legacy Member
zarathustra zei:
Lijkt me moeilijk om die twee te combineren.

De rest van die post heb je gedelete en biedt het antwoord op die vraag.



Dat is zo een beetje iemand die post:
"Ik heb nog nooit iemand vermoord"

En dan quote jij:
"Hey jij zegt:
'Ik heb [...] iemand vermoord'"

Hiapoe

Legacy Member
JasperCLA zei:
Moest de werkbond geen volwaardig vakbondsalternatief worden?

Vraag me af of die kerels daar nog maar ooit hun handen hebben vuilgemaakt, totaal vervreemd van echte arbeid.

Zwak...

memorexxx

Legacy Member
JasperCLA zei:
Moest de werkbond geen volwaardig vakbondsalternatief worden?

Vraag me af of die kerels daar nog maar ooit hun handen hebben vuilgemaakt, totaal vervreemd van echte arbeid.
:lol: Zoals dat gij totaal vervreemd zijt van de echte wereld en blijft dromen in uw studentenwereldje?

Ge beseft toch dat een vakbond niet veel te maken heeft met arbeider vs bediende? Waarom moeten die dan "hun handen vuilgemaakt hebben met 'echte' arbeid" ?

Voor de rest wil ik toch even zeggen watvoor een zielepoten degene zijn die hier die werkbond aanvallen op de meest marginale manieren mogelijk. Tot zelf jawel lachen met een foto... WAUW. We kunnen ook eens lachen met wat dwaze foto's van vakbonds"leden" , dat gaat de discussie naar een hoger niveau tillen ja!

Maar goed dat past natuurlijk wel bij het imago van de vakbonden. Doen alsof ze constructief willen zijn, maar geen greintje respect voor een ander zijn mening. Top.

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
De rest van die post heb je gedelete en biedt het antwoord op die vraag.



Dat is zo een beetje iemand die post:
"Ik heb nog nooit iemand vermoord"

En dan quote jij:
"Hey jij zegt:
'Ik heb [...] iemand vermoord'"

Omdat het niet relevant was. Je zegt letterlijk dat je een drukkingsgroep bent die het beleid niet wil beinvloeden.

Nu mooi initiatief maar hashtag activisme is gemakkelijk. Je doet net hetzelfde als JPV claimen dat je hopen mensen vertegenwoordigt zonder veel basis voor die stelling.

Hiapoe

Legacy Member
zarathustra zei:
Omdat het niet relevant was. Je zegt letterlijk dat je een drukkingsgroep bent die het beleid niet wil beinvloeden.

Nu mooi initiatief maar hashtag activisme is gemakkelijk. Je doet net hetzelfde als JPV claimen dat je hopen mensen vertegenwoordigt zonder veel basis voor die stelling.

We vertegenwoordigen een mening die leeft bij veel mensen. Dat durf ik wel stellen.
Hoeveel mensen we effectief vertegenwoordigen zullen we inderdaad pas kunnen zeggen eens we officieel betalende leden hebben.

Uiteraard zijn likes nog van een heel andere aard dan mensen die effectief hun portefeuille bovenhalen en betalend lid worden.

PS. Wat wel relevant was en wat ik bedoelde is dat ik zei dat we het beleid niet willen beïnvloeden MET DE MIDDELEN waarmee de huidige vakbonden dit denken te moeten doen.
En dat wij ons zullen schikken in de uitwerking van sociale thema's naar het kader dat democratisch vastgelegd is.

Als de PvdA bijvoorbeeld aan de macht komt en de pensioenleeftijd voor iedereen op 50 wil zetten, dan zullen wij binnen DAT kader aan de slag gaan om een detailuitwerking hiervan te bewerkstelligen.
Dat wil niet zeggen dat onze mening niet zal zijn dat we dit een stomme beslissing vinden. Maar we zullen er niet voor staken om het terug te draaien. Op die manier zullen we het beleid niet beïnvloeden.

Je kan iets een mega stomme beslissing vinden, maar er toch aan meewerken om binnen dat gegeven kader een zo goed mogelijke invulling van het beleid te doen.

TooChé

Legacy Member
Ge zou kunnen die vergelijking ook doortrekken met vakbonden die x aantal leden hebben en x aantal leden die effectief bereid zijn te staken/betogen ...

Exorikos

Legacy Member
JPV zei:
Het is niet omdat je nauwe gesprekken onderhoud en invloed uitoefent op de regering, dat je niet grotendeels onafhankelijk kan zijn. Het acv doet in ongeveer even grote mate als het abvv mee, los van het feit dat hun zuil momenteel in de regering zit. En dat is niet uniek, het is een consequentie onafhankelijke houding op dat vlak. Dat de sp.a een abvver in de partijraad heeft, zorgt bvb niet ervoor dat de ene afhankelijk is van de andere.

Maar het gaat verder dan gesprekken. Ze hebben in dit geval meerdere hoedjes op en dan is er van onafhankelijkheid geen sprake.

:unsure:

Legacy Member
M°°nblade zei:
Wat ik wel aan Karel opmerkte:
die bleef maar doorrazen over dialoog, gesprek aangaan, etc ... terwijl hij tegelijkertijd niet toeliet dat de moderator hem onderbrak, en maar blijven gaan. Dat dialoog is dan ook maar een groot monoloog he. :-)

Dat is zijn stijl gewoon, spreekt traag maar denkt goed na bij alles wat hij zegt. Ooit een lezing van gekregen


Pieterjan94 zei:
Joel de Ceulaer

Letterlijk wie?

JasperCLA zei:
totaal vervreemd van echte arbeid.
:lol:

cma

Legacy Member
JasperCLA zei:
Moest de werkbond geen volwaardig vakbondsalternatief worden?

Vraag me af of die kerels daar nog maar ooit hun handen hebben vuilgemaakt, totaal vervreemd van echte arbeid.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Rudy_De_Leeuw

Hij studeerde af aan de Katholieke Universiteit Leuven als handelsingenieur. Van 1974 tot 1983 werkte hij als leraar in het secundair onderwijs en gaf hij economie en wiskunde. In 1983 ging hij aan de slag bij het syndicaal vormingsinstituut. Vanaf 1988 was hij actief bij de ABVV zelf. In 2006 werd hij voorzitter.[2]

Daarnaast is hij lid van het bestuur van het Internationaal Vakverbond en lid van de executieve (Macro-economische dialoog) van het Europees Vakverbond. Ten slotte is hij lid van het partijbureau van de sp.a, vicevoorzitter van de Nationale Arbeidsraad, lid van de regentenraad van de Nationale Bank (NBB) sinds 2007 en bestuurder van het Zilverfonds.[3]

Verstreken functies of mandaten zijn voorzitter van de Commissie voor de Regulering van de Elektriciteit en het Gas (CREG) en bestuurder van de Parastatale Sociale Zekerheid.

Gelukkig weet de voorzitter wel wat echte arbeid is. :unsure:

mac-bc

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Op Twitter haalde Joel de Ceulaer een paar keer uit naar Torfs omdat die laatste onzin uitkraamde.
Voorts stelde hij Torfs ook voor om eens wat Mouffe te lezen.
Nu, kunnen we misschien eens niet aan de échte problemen beginnen en ervoor proberen te zorgen dat Joel de Ceulaer geen podium meer krijgt? :unsure:

Joël De Ceulaer, dat is de verpersoonlijking van de lange arm van extreem-links in de journalistiek. Als mensen een beeld hebben van de "linkse media" dan is het door figuren als hij. Echt nefast voor de zogenaamde 4de macht in een democratie.

Geen probleem dat die man zijn mening uit, dat is zijn goed recht. Maar wil die dan aub eens kleur bekennen en zijn mening uiten vanuit een vakbondszetel/AEL-zetel/PvdA-zetel/... i.p.v. zijn journalistieke invloed daarvoor te misbruiken? Echt walgelijk die kerel.

M°°nblade

Legacy Member
Ik vind de twitter one-liners van torfs over de ceulaer wel geestig

mac-bc

Legacy Member
JasperCLA zei:
Moest de werkbond geen volwaardig vakbondsalternatief worden?

Vraag me af of die kerels daar nog maar ooit hun handen hebben vuilgemaakt, totaal vervreemd van echte arbeid.

*Zucht*

Altijd hoog oplopen met woordjes als arbeid maar ondertussen wel recup-dagen opeisen die voortvloeien uit vakantiedagen of ziekteverlof. Arbeid prediken maar wel voor het minste gaan staken.
Ik denk dat vele arbeiders nog een puntje kunnen zuigen aan de arbeid die een gemiddelde zelfstandige verzet. Ze verbleken erbij.

mac-bc

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik vind de twitter one-liners van torfs over de ceulaer wel geestig

Alleen al voor Torfs blijf ik op Twitter rondhangen. Hoe die kerel bepaalde problemen kan bevatten, samenvatten, er een ander licht kan op werpen, ... is echt schitterend. Getuigt van grote intelligentie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan