Archief - De sensationele media van tegenwoordig

russian · 5 jun 2008

Piejie zei:
2de puntje

Het is niet onwaarschijnlijk dat een journaliste gelinkt aan de CCC de media heeft misbruikt om haar ideeën te verkondigen/op te leggen. Er zijn geen bewijzen voor en laten we niet op de feiten vooruit lopen, maar het roept toch ernstige vraagtekens op. En dat leek mij voldoende voor een postje (niet voor een aparte draad).

Ik begrijp dat jij --met zelf een communistische visie-- dat onvoldoende vindt. Laten we echter on-topic gaan, en het onderzoek afwachten. Al lijkt de hele situatie mij een no brainer

.

Piejie · 5 jun 2008

russian zei:
Het is niet onwaarschijnlijk dat een journaliste gelinkt aan de CCC de media heeft misbruikt om haar ideeën te verkondigen/op te leggen. Er zijn geen bewijzen voor en laten we niet op de feiten vooruit lopen, maar het roept toch ernstige vraagtekens op. En dat leek mij voldoende voor een postje (niet voor een aparte draad).

Wat ik wil zeggen is dat de kans "om haar ideeën te verkondigen" nihil is als ze niet terwerkgesteld is als politiek journaliste. Ik zie haar bij een voetbalmatch, modeshow, nieuwe CD, film, ... echt haar politieke mening niet doordrukken.

Jij wel soms?

russian zei:
Ik begrijp dat jij --met zelf een communistische visie-- dat onvoldoende vindt.

Ouch, dat is al de 2de keer deze week dat ik dit hoor op dit forum. Ik een communist :rofl:

Wat maakt jou dat dan? Een neo-nazi?

russian · 5 jun 2008

Piejie zei:
Wat ik wil zeggen is dat de kans "om haar ideeën te verkondigen" nihil is als ze niet terwerkgesteld is als politiek journaliste. Ik zie haar bij een voetbalmatch, modeshow, nieuwe CD, film, ... echt haar politieke mening niet doordrukken.

Afwachten wat het geeft. Ik kan mij inbeelden dat zo'n journaliste probeert te muteren naar een functie waarbij het verspreiden/opleggen van haar denkbeeld mogelijk is.

Piejie zei:
Ouch, dat is al de 2de keer deze week dat ik dit hoor op dit forum. Ik een communist

Wat maakt jou dat dan? Een neo-nazi?

Ik hou het op realist

. En blijkbaar word
jij tweemaal op één weekje tijd als communist geclassificeerd. Misschien toch tijd voor enige zelfreflectie

?

Piejie · 5 jun 2008

russian zei:
Ik hou het op realist . En blijkbaar word jij tweemaal op één weekje tijd als communist geclassificeerd. Misschien toch tijd voor enige zelfreflectie ?

Bwa, er zijn nog 3 dagen. In die tijd noemt iemand misschien jou ook nog een neo-nazi

russian · 5 jun 2008

Piejie zei:
Bwa, er zijn nog 3 dagen. In die tijd noemt iemand misschien jou ook nog een neo-nazi

Je hoeft de weken niet absoluut te nemen. Er zijn relatief ook zeven dagen gepasseerd. (bovendien ga ik mij nog gematigder dan anders opstellen

)

Piejie · 5 jun 2008

Hoeveel kapitalistische trekjes heb je nodig van mij om te bewijzen dat ik geen communist ben?

Soit, compleet offtopic weeral, we zouden beter zwijgen.

russian · 5 jun 2008

Uw onethische aandelenportefeuille is genoeg

.

russian · 6 jun 2008

Weledelzeergeleerdgeboren mijnheer Piejie!

Vandaag zijn nog drie arrestaties verricht. Volgens verscheidene media is één van hen de journaliste Wahoub F., die voor het journaal van RTBF werkt en voor het programma Questions à la une.

En kom niet af met het sportjournaal!

Thallyos · 6 jun 2008

Alhoewel je vragen kunt stellen over het rode kleur van de openbare omroepen hier, is daar ten eerste niet veel aan te doen. Vergeet niet dat de politiek de oprichting van commerciële omroepen steunde juist omdat ze het journaal op de openbare omroepen te rood vonden. Daarom kwam er ook een journaalverplichting voor commerciële zenders.

Het hele principe van een journalist is trouwens dat je je eigen gedachtengoed van je afzet en objectief werkt. Iedereen heeft een mening, en al zeker een journalist die meestal van meer zaken op de hoogte is dan de gemiddelde burger. Als jij te zwaar je mening gaat doordrukken valt dat op en zul je daar niet lang werken overigens.

Trouwens, ze houdt zich volgens lesoir vooral bezig met vluchtelingenzaken. Dat is idd wel een discussie waar links-rechts meestal lijnrecht tegenover elkaar staan, maar zoveel onpartijdige berichtgeving daarover heb ik nu ook nog niet gezien.

puni · 6 jun 2008

Ik volg Thallyos hier grotendeels in. Hoewel media vroeger altijd vanuit een politieke strekking werkten, is dit al lang het geval niet meer. Groteske onpartijdigheid is trouwens quasi onmogelijk, of het zou op z'n minst gauw uitkomen.

zikje · 6 jun 2008

Thallyos zei:
Alhoewel je vragen kunt stellen over het rode kleur van de openbare omroepen hier, is daar ten eerste niet veel aan te doen. Vergeet niet dat de politiek de oprichting van commerciële omroepen steunde juist omdat ze het journaal op de openbare omroepen te rood vonden. Daarom kwam er ook een journaalverplichting voor commerciële zenders.

Het hele principe van een journalist is trouwens dat je je eigen gedachtengoed van je afzet en objectief werkt. Iedereen heeft een mening, en al zeker een journalist die meestal van meer zaken op de hoogte is dan de gemiddelde burger. Als jij te zwaar je mening gaat doordrukken valt dat op en zul je daar niet lang werken overigens.

Trouwens, ze houdt zich volgens lesoir vooral bezig met vluchtelingenzaken. Dat is idd wel een discussie waar links-rechts meestal lijnrecht tegenover elkaar staan, maar zoveel onpartijdige berichtgeving daarover heb ik nu ook nog niet gezien.

Klopt. De politieke kleur komt mss heel minimaal naar boven. Het is vooral het gebrek aan diepgang dat mij stoort. Heel wat mensen kunnen blijkbaar ook het verschil niet maken tussen opiniestukken en nieuwsgaring. Opiniestukken bevatten opinies he, het is de bedoeling dat daar een gedachte achter zit. Dat wil niet zeggen dat de nieuwsgaring/berichtgeving gekleurd is.

zikje · 6 jun 2008

russian zei:
Afwachten wat het geeft. Ik kan mij inbeelden dat zo'n journaliste probeert te muteren naar een functie waarbij het verspreiden/opleggen van haar denkbeeld mogelijk is.

Nog zo'n aanhanger van complottheorieën.

russian · 6 jun 2008

zikje zei:
Nog zo'n aanhanger van complottheorieën.

Je roept maar wat in het wilde weg. Ik hoop dat je meer in je mars hebt dan dat (enige argumentatie is u bovendien vreemd).

Je hebt naast mensen die de naïveteit tot een kunst verheven ook nog de realisten. Ik ben helemaal geen aanhanger van complottheorieën.

Je mag echter niet blind zijn voor de feiten. Bovendien blijkt de journaliste ideaal gepositioneerd om enige kleur aan haar/het nieuws te brengen.

Leef maar verder in je perfecte (linkse) droomwereld!

russian · 6 jun 2008

Je hebt het bovendien over een complot. Ik heb het over een persoonlijk nastreven van iets --en dat is verschillend van een grootschalige, kwaadaardige samenzwering. Hoe je bij complottheoriëen uitkomt, is mij dan ook een groot raadsel. Enige verduidelijking?

Je schrijft maar wat. Het is niet verboden om in een regio (Vlaanderen) waar kennis de motor van de economie is, ook even na te denken.

zikje · 6 jun 2008

russian zei:
Je roept maar wat in het wilde weg. Ik hoop dat je meer in je mars hebt dan dat (enige argumentatie is u bovendien vreemd).

Je hebt naast mensen die de naïveteit tot een kunst verheven ook nog de realisten. Ik ben helemaal geen aanhanger van complottheorieën.

Je mag echter niet blind zijn voor de feiten. Bovendien blijkt de journaliste ideaal gepositioneerd om enige kleur aan haar/het nieuws te brengen.

Leef maar verder in je perfecte (linkse) droomwereld!

Ik leef niet in een droomwereld, ik leef in een wereld die noch zwart, noch wit is in tegenstelling tot sommigen. Ik veronderstel niet dat alles verloren is, ik veronderstel niet dat alles fantastisch is.

In deze, de kans dat één verslaggever bepaalde subversieve denkbeelden aan de massa zou kunnen opleggen, lijkt me bijzonder klein. (jouw complot - zie jouw vraag vorige post)

Uiteraard moet dit uitgespit worden, maar ja, dit gebeurt dan ook.

Ik stoor mij al enkele jaren (en het wordt steeds erger) bijzonder aan heel wat commentaren van voornamelijk rechtse mensen die voortdurend hun gal spuwen, in heel wat gevallen terecht verontwaardigd zijn, maar tegelijk ook alle nuance achterwege laten en claimen de waarheid in pacht te hebben: "alles is corrupt, de media is puur propaganda, vuile walen, de vreemdelingen zijn verantwoordelijk voor alles wat misloopt...".

Enerzijds kan je dit misschien wel verwachten wanneer de mainstream media alles behalve voldoende diepgang biedt.

russian · 6 jun 2008

zikje zei:
In deze, de kans dat één verslaggever bepaalde subversieve denkbeelden aan de massa zou kunnen opleggen, lijkt me bijzonder klein. (jouw complot - zie jouw vraag vorige post)

Je spreekt over een complot maar het gaat hier over één persoon? Hoe kan je dan over een complot spreken? Ik heb nergens over een samenzwering o.i.d. gesproken.

Ik ben akkoord dat veel moet worden genuanceerd. Echter hangt dit voor mij niet samen met links of rechts. Om het populistisch uit te drukken: rechts denkt dat alle problemen zijn opgelost zonder vreemdelingen, en links denkt dat er geen problemen zijn met vreemdelingen. Uiteraard vraagt dit enige nuance --maar niet louter of voornamelijk langs rechtse kant, zoals je in je post doet uitschijnen.

Thallyos · 6 jun 2008

Op een lezing van Ivan De Vadder onlangs kwam het ook ter sprake hoe dat nu komt dat de meeste journalisten (en zeker de politieke) links getint zijn.
Hij antwoordde (ik zou nog eens moeten herbeluisteren) toen iets in de aard van: als je ziet wat wij zien en hoort wat wij horen komt dat wel.

Trouwens russian, jij had het hierboven over het feit dat ze als CCC-lid ideeën/gedachten aan de massa zou kunnen opleggen via haar werk als journaliste bij de RTBF. Wat ik (en Zikje) dan bedoelden met ons antwoord is dat het tegenwoordig bijna onmogelijk is om zoiets te doen.

Er zal en kan altijd een lichte tint zijn natuurlijk. Zo is de manier waarop De Morgen de CD&V aanpakt niet altijd even juist (er is een reden waarom Leterme geen interview aan hen wil geven) en zal Het Laatste Nieuws het niet laten als ze de socialisten in een slechter daglicht kunnen zetten. Die dingen zijn echter speldenprikjes en het is aan de lezer om het verschil te zien tussen die zaken en sensationele titels.

We kunnen de media nu niet op het niveau van de kleinste gemene deler brengen, dat zou het geheel veel te debiel maken. Het is alleen idd jammer dat sommige mensen te weinig leren nuanceren en verder te denken dan de vette quote. Als ik deze week in Knack lees dat Leterme niets bereikt ga ik eens kijken waar dat zinnetje vandaag komt. Als ik dan zie dat dat gezegd is door de topman van de socialistische vakbond, dan plaats ik daar direct enige nuance bij. Het is iets wat iedereen zou moeten doen.

zikje · 6 jun 2008

russian zei:
Je spreekt over een complot maar het gaat hier over één persoon? Hoe kan je dan over een complot spreken? Ik heb nergens over een samenzwering o.i.d. gesproken.

Je hebt er niet over gesproken, maar je denkt er zo wel over aangezien je vermoed dat 1 journaliste haar visie kan opleggen en verspreiden aan de massa. Dat past in al het gezeik over de rooie media en de slachtofferrol van rechts waar zo graag mee uitgepakt wordt.

links denkt dat er geen problemen zijn met vreemdelingen

Dat is dus de grote fout he. Wanneer links beweert dat rechts een zaak niet correct of genuanceerd weergeeft, denkt rechts dat links het geheel ontkent. En ze blijven dat moedwillig (kwaadwillig?) beweren. Links wil gewoon de zaken correct uitleggen. Natuurlijk komt dat minder aan bod, omdat rechts voortdurend ongenuanceerde dingen zegt en daar ook blijft op hameren (zijn makkelijke slogans natuurlijk die erin gaan als zoete broodjes), die links wil corrigeren, waardoor het altijd lijkt alsof links al die zaken volledig ontkent.

zikje · 6 jun 2008

Kijk bijvoorbeeld eens naar de commentaren op dit artikel in Knack: http://www.knack.be/nieuws/belgie/h...rt/site72-section24-article18191.html?cid=rss

- vestiging van Turken en Marokkanen maken een buurt achtergesteld
- Verloedering door al dat vreemd geloeder!!!

De schaamteloosheid alleen al. En het gebrek aan nuance: de eerste bewering gaat uit van een oorzakelijk verband terwijl het gaat om een indicator (wss correlatie). In mijn buurt wonen ook allochtonen; deze is echter niet verloederd.

russian · 6 jun 2008

Thallyos zei:
Op een lezing van Ivan De Vadder onlangs kwam het ook ter sprake hoe dat nu komt dat de meeste journalisten (en zeker de politieke) links getint zijn.
Hij antwoordde (ik zou nog eens moeten herbeluisteren) toen iets in de aard van: als je ziet wat wij zien en hoort wat wij horen komt dat wel.

Trouwens russian, jij had het hierboven over het feit dat ze als CCC-lid ideeën/gedachten aan de massa zou kunnen opleggen via haar werk als journaliste bij de RTBF. Wat ik (en Zikje) dan bedoelden met ons antwoord is dat het tegenwoordig bijna onmogelijk is om zoiets te doen.

Er zal en kan altijd een lichte tint zijn natuurlijk. Zo is de manier waarop De Morgen de CD&V aanpakt niet altijd even juist (er is een reden waarom Leterme geen interview aan hen wil geven) en zal Het Laatste Nieuws het niet laten als ze de socialisten in een slechter daglicht kunnen zetten. Die dingen zijn echter speldenprikjes en het is aan de lezer om het verschil te zien tussen die zaken en sensationele titels.

We kunnen de media nu niet op het niveau van de kleinste gemene deler brengen, dat zou het geheel veel te debiel maken. Het is alleen idd jammer dat sommige mensen te weinig leren nuanceren en verder te denken dan de vette quote. Als ik deze week in Knack lees dat Leterme niets bereikt ga ik eens kijken waar dat zinnetje vandaag komt. Als ik dan zie dat dat gezegd is door de topman van de socialistische vakbond, dan plaats ik daar direct enige nuance bij. Het is iets wat iedereen zou moeten doen.

Ik ga bijna volledig akkoord. Helemaal over je standpunt in verband met DM (ligt er wel vingerdik op met die klootz** van een Yves Desmet). Ik kan daar verder niets aan toevoegen (en lees m'n posts soms met een korreltje zout; 'k wil discussie uitlokken).

Archief - De sensationele media van tegenwoordig

russian

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

russian

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

russian

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

russian

Legacy Member

russian

Legacy Member

Thallyos

Legacy Member

puni

Legacy Member

zikje

Legacy Member

zikje

Legacy Member

russian

Legacy Member

russian

Legacy Member

zikje

Legacy Member

russian

Legacy Member

Thallyos

Legacy Member

zikje

Legacy Member

zikje

Legacy Member

russian

Legacy Member