Archief - De controverse rond Unia

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sylverscythe

Legacy Member
Op hun website kan je de cijfers voor 2015 vinden:

In 2015 ontving Unia 4.554 meldingen over vermoedelijke discriminatie en opende het 1.596 dossiers. Dat is een lichte daling in vergelijking met 2014, maar de algemene stijging sinds 2010 houdt aan.

De drie belangrijkste domeinen waren, net als in 2014, goederen en diensten (24% van alle dossiers, waaronder vooral huisvesting), media (23%, waaronder vooral internet, en werk (22% van alle dossiers). Daarna volgden: onderwijs (11%), samenleving (10%, vooral burenruzies en dossiers rond de openbare ruimte) en ‘diverse activiteiten’ (4%, denk bijvoorbeeld aan sportieve of culturele evenementen).

De drie voornaamste discriminatiecriteria waren, net als in 2014, de zogenaamde ‘raciale’ criteria (38% van alle dossiers), handicap (22%) en geloof of levensbeschouwing (19%). Daarna volgden: leeftijd (5%), seksuele geaardheid (5%), vermogen (4%) en tot slot gezondheidstoestand (4%).

glashelder

Legacy Member
Unia heeft wel een jaarverslag.

Even heel rap gekeken, 't recentste dat ik vind is 2015.

- Analyse van de nieuwe dossiers per discriminatiecriterium
* 'Raciale' criteria: 661 dossiers
* Antisemitisme en negationisme: 20 dossiers
* Roma en woonwagenbewoners: 22 dossiers
* Handicap: 384 dossiers
* Geloof en levensbeschouwing: 330 dossiers
* Seksuele geaardheid: 92 dossiers
* Leeftijd: 80 dossiers
* Vermogen: 76 dossiers

Sonny Crockett zei:
Jij redeneert, dat als unia verdwijnt het meteen ook is gezegd dat er niets in de plaats kan komen.
Alsof enkel en alleen een orgaan met de naam 'unia' discriminatie kan bestrijden ...
Nou nee, voor mijn part schaffen ze het af en richten dan een nieuw gelijkekansencentrum op maar dat lijkt mij een beetje onnozel.

Sylverscythe

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Jij redeneert, dat als unia verdwijnt het meteen ook is gezegd dat er niets in de plaats kan komen.
Alsof enkel en alleen een orgaan met de naam 'unia' discriminatie kan bestrijden ...

Gohja, iets afschaffen om daarna hetzelfde opnieuw op te starten onder een andere naam lijkt mij nu ook wel het geld buitengooien. Zou ook zo typisch Belgisch zijn. Gewoon wat we hebben eens neutraal en objectief onder de loep nemen, en proberen te optimaliseren lijkt mij het beste.

Gray

Legacy Member
NVA heeft dus overschot van gelijk dat dit polariserend werkt de belachelijke zwartepietendiscussie en het feit dat het vol zit met jodenhatende arafat-sjaaltjes en andere rode geitewollesokken...
UNIA is een politieke geïnspireerde organisatie (gefinancierd met mijn belastingsgeld!) en een van de redenen dat het Vlaams Belang hoge cijfers zal halen de volgende verkiezing. (Wat dan wel weer wel positief is (en ook verklaart waarom de NVA er zo tegen is)

Fizmo

Legacy Member
Ik kan mij er echt kwaad in maken dat ze een heel centrum de vuilbak in willen gooien. Dus als je als homokoppel gediscrimineerd wordt op huurmarkt, als transgenderpersoon discrimiantie ondervindt op de arbeidsmarkt of ze moeilijk doen over een gehandicapte ergens op een kantoor, dan is het gewoon van "Euh ja trekt je plan hé, we vonden dat niet zo nodig dat er daar structureel iets voor bestond, want ja, die allochtonen en al hé. Dus. Succes hé."
Ik heb weet van tientallen personen (blanke Vlamingen) die daar een klacht hebben neergelegd en daar nooit meer iets van gehoord hebben. Wat ben je dan met zo'n organisatie? Verdedigd enkel de belangen van allochtonen als zij gediscrimineerd worden maar omgekeerd verdedigen ze niet de belangen van Vlamingen die gediscrimineerd worden? Integendeel, ze gaan nog een deel van onze tradities, normen en waarden aan de kant schuiven om een minderheid te bepamperen. En daar moeten wij 7,7 miljoen euro subsidies voor geven? Ik kan wel enkele betere zaken bedanken waaraan we dat geld kunnen besteden. Complete verspilling van belastinggeld noem ik dat. En dan lees ik op hun website dat dankzij 'hun' mensen positiever tav homo's staan ivm 10 jaar geleden. Precies alsof zij daar ook maar iets mee te maken hebben. Ze hebben precies ook een hoge dunk van hunzelf.

Het is trouwens niet omdat Unia niet zou bestaan dat er niets tegen discriminatie moet gedaan worden. Dat is opgenomen in de wet en als je gediscrimineerd wordt kun je perfect naar de rechtbank gaan (eventueel in de wet een spoedprocedure opnemen). Campagnes/projecten kunnen perfect door de overheid gestuurd en geregeld worden. Wat is de meerwaarde van Unia dan?

Er is gewoon veel te veel bepampering en er zijn veel te veel nutteloze organisaties in dit land (die hun bestaansrecht verdedigen om wat regeltjes na te leven). Sommige ervan mogen gerust wel eens ter discussie gesteld worden. Op hun website staat er dat er 12 (of 13) in het bestuur zitten. Die zullen ook wel een serieuze vergoeding krijgen. Kan waarschijnlijk niet met pakweg de helft ofzo? Intercommunale bis.

Epyon

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Jij redeneert, dat als unia verdwijnt het meteen ook is gezegd dat er niets in de plaats kan komen.
Alsof enkel en alleen een orgaan met de naam 'unia' discriminatie kan bestrijden ...
Het is inderdaad duidelijk dat de N-VA liever een politiek gestuurde organisatie wil i.p.v. het onafhankelijke en onstuurbare Unia. Een beetje zoals ze alle organisaties aan het politiseren zijn (denk maar VREG, IWT, ...). Politiek gestuurde organisaties komen immers de partijlijn beter uit, om nog te zwijgen van het aantal politieke postjes dat dit creëert :niceone: .

Pieterjan94

Legacy Member
glashelder zei:
Unia heeft wel een jaarverslag.

Even heel rap gekeken, 't recentste dat ik vind is 2015.

- Analyse van de nieuwe dossiers per discriminatiecriterium
* 'Raciale' criteria: 661 dossiers
* Antisemitisme en negationisme: 20 dossiers
* Roma en woonwagenbewoners: 22 dossiers
* Handicap: 384 dossiers
* Geloof en levensbeschouwing: 330 dossiers
* Seksuele geaardheid: 92 dossiers
* Leeftijd: 80 dossiers
* Vermogen: 76 dossiers

Aanvullend zijn ook het aantal meldingen te vinden en het aantal dossiers dat is opgestart
Handicap: 750meldingen voor 384 dossiers
Geloof: 330dossiers (ik zie niet meteen het aantal meldingen, p.39
Geaardheid: 203 meldingen voor 92dossiers
Leeftijd: 178meldingen voor 80dossiers
etc.

Lijkt op het eerste zicht dus nog allemaal wel mee te vallen.

http://unia.be/files/Documenten/Jaarrapport/Cijferverslag_2015.pdf

Sonny Crockett

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Gohja, iets afschaffen om daarna hetzelfde opnieuw op te starten onder een andere naam lijkt mij nu ook wel het geld buitengooien. Zou ook zo typisch Belgisch zijn. Gewoon wat we hebben eens neutraal en objectief onder de loep nemen, en proberen te optimaliseren lijkt mij het beste.

Dat lijkt mij inderdaad ook onnozel.
De naam/organisatie nu behouden lijkt mij geen goed idee, zelfs als je grondiger herstructureringen doorvoert. De geloofwaardigheid is er niet meer; en voor zeer veel mensen is zij er nooit geweest.

Op zich, zou je je de vraag kunnen stellen waarom zo een orgaan nodig is.
Op zich, is discriminatie strafbaar. Waarom moet daar dan een soort van orgaan voor in het leven geroepen worden, dat iets wat al strafbaar is gaat bestrijden? Er is toch ook geen orgaan dat zich ontfermt over de bestrijding van moord/roofoverval/....

Als de wet consequent wordt toegepast, dan is zo een orgaan ook niet nodig.

SithCloud

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Hoeveel klachten ontvangen ze, hoeveel behandelen ze?
Dat zegt toch genoeg ...

Dat zegt eigenlijk niets hé. Ik kan morgen 500 klachten openen die op niets slagen.

Epyon

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Als de wet consequent wordt toegepast, dan is zo een orgaan ook niet nodig.
Je bedoelt: als je gediscrimineerd wordt moet je meteen een rechtszaak aanspannen?

squalleke123

Legacy Member
Epyon zei:
Het is inderdaad duidelijk dat de N-VA liever een politiek gestuurde organisatie wil i.p.v. het onafhankelijke en onstuurbare Unia. Een beetje zoals ze alle organisaties aan het politiseren zijn (denk maar VREG, IWT, ...). Politiek gestuurde organisaties komen immers de partijlijn beter uit, om nog te zwijgen van het aantal politieke postjes dat dit creëert :niceone: .

Gezien de hier geposte cijfers lijkt me UNIA nu ook gestuurd. 38% van de dossiers over racisme, en daarbovenop nog eens 19% over discriminatie op basis van geloof. Ik kan me niet inbeelden dat dat christenen zijn die zich gediscrimineerd voelen.
Er is IMHO geen manier om een dergelijk initiatief volledig politiek neutraal uit te voeren.

beryl

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Waarom moet daar dan een soort van orgaan voor in het leven geroepen worden, dat iets wat al strafbaar is gaat bestrijden? Er is toch ook geen orgaan dat zich ontfermt over de bestrijding van moord/roofoverval/....

De politie?

Epyon

Legacy Member
squalleke123 zei:
Gezien de hier geposte cijfers lijkt me UNIA nu ook gestuurd. 38% van de dossiers over racisme, en daarbovenop nog eens 19% over discriminatie op basis van geloof. Ik kan me niet inbeelden dat dat christenen zijn die zich gediscrimineerd voelen.
Er is IMHO geen manier om een dergelijk initiatief volledig politiek neutraal uit te voeren.
Ik neem aan dat je de gegrondheid van die dossiers dan ook onderzocht hebt om zo'n uitspraak te doen.

Pieterjan94

Legacy Member
squalleke123 zei:
Gezien de hier geposte cijfers lijkt me UNIA nu ook gestuurd. 38% van de dossiers over racisme, en daarbovenop nog eens 19% over discriminatie op basis van geloof. Ik kan me niet inbeelden dat dat christenen zijn die zich gediscrimineerd voelen.

De mensen die melding hebben gedaan van discriminatie kunnen er toch niets aan doen dat zij zich dan gediscrimineerd voelen?
Het is niet zo dat die discriminatie deels geconstrueerd wordt door Unia hé, bepaalde vormen van discriminatie zijn een gewoon een maatschappelijk gegeven.
Unia kan er bovendien niets aan doen dat er bepaalde categorieën van meldingen vlot binnenkomen. Sommige categorieën komen gewoon frequenter voor in de samenleving.

Sonny Crockett

Legacy Member
beryl zei:

De politie ja ... zij zien erop toe dat de wetten worden nageleefd.
Dus nogmaals: Waarom moet er een orgaan in het leven worden geroepen, dat toeziet op discriminatie?
Of wou je op één of andere manier beweren dat de politie haar werk niet doet?

glashelder

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Of wou je op één of andere manier beweren dat de politie haar werk niet doet?
Ja, op één of andere manier lijkt me dat nu niet helemaal uit de lucht gegrepen als het gaat over discriminatie vanuit verhuurders, werkgevers, in het onderwijs,... Daarnaast gaat het ook over minderheden hé. Ik kan me voorstellen dat het bvb voor een homokoppel toch niet simpel is om naar een politiekantoor te stappen om melding te maken van een discriminerende huisbaas. Om één of andere reden denk ik dat Unia daar net iets 'veiliger' voor is.

Sonny Crockett

Legacy Member
Epyon zei:
Je bedoelt: als je gediscrimineerd wordt moet je meteen een rechtszaak aanspannen?

Dat is wel heel drastisch.
Langs de andere kant is dat wel zo goed als altijd het eindresultaat van een dossier dat door unia niet werd geweerd ....

Dus wat is op zich het verschil?

SithCloud

Legacy Member
tiens, de meeste klachten zijn dus in brussel en wallonie? of alleszins, daar worden ze gemeld

tolya

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
De mensen die melding hebben gedaan van discriminatie kunnen er toch niets aan doen dat zij zich dan gediscrimineerd voelen?
Het is niet zo dat die discriminatie deels geconstrueerd wordt door Unia hé, bepaalde vormen van discriminatie zijn een gewoon een maatschappelijk gegeven.
Unia kan er bovendien niets aan doen dat er bepaalde categorieën van meldingen vlot binnenkomen. Sommige categorieën komen gewoon frequenter voor in de samenleving.

het gaat natuurlijk niet enkel om cijfers en statistieken en klachten maar ook over perceptie.

naar aanleiding van bv femme de la rue
hoeveel strafrechtelijke klachten heeft Unia bij het gerecht ingediend tegen die moslimmannen aangaande seksisme?
een paar weken later werd het experiment herhaald en heeft de vrt, of een krant, 2 homo's door Borgerhout gejaagd. opnieuw heeft Unia 0x klacht ingediend tegen homofobe moslims

zoals ik in het andere topic zei
als de ex-voorzitter van die organisatie meent dat een minderheid per definitie niet kan discrimineren dan heb je een probleem.

als de organisatie zich volledig vastloopt en dan maar de kop in het zand steekt, omdat ze niet weet wat ze moet doen, omdat de ene minderheid de andere begint te discrimineren is dat problematisch. Als je dan niet verder raakt als sexistische Vlaming, ook al zijn het exclusief moslims die zich misdragen, dan verwoest je je eigen geloofwaardigheid.
Je vel proberen te redden met moslims zijn ook vlamingen en bouwvakkers fluiten ook al eens doet je echt geen goed.

als 5 blanken ene MArokaan ineenslaan staan ze er onmiddellijk en stellen ze zich mee burgerlijke partij voor racisme
als 5 marokkanen een blanke ineenslaan? Bij guido de Moor, die treinbestuurder, heeft dit centrum zich heel ver afzijdig gehouden.

ook nu weer
de medewerkster gaat overduidelijk in de fout en, voor zover ik weet, heeft unia/cgkr nog steeds geen maatregelen genomen.

minderheden discrimineren ook, maken zich schuldig aan racisme en seksisme, zolang anti-racisme organisaties dat blijven ontkennen hebben ze totaal geen nut.
Dan kun je die 7 miljoen evengoed verbranden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan