Archief - De controverse rond Unia

JPV · 28 feb 2017

M°°nblade zei:
Ja, maar doorgaans zijn die wel eerder dan de autochtonen dan allochtonen die hier indirect door gedsicrimineerd worden. Niet?

Nee.
Het recht op vrijheid van religie beschermt evengoed de niet-religieuzen als de religieuzen. In het verleden was het véél meer nodig om de niet-religieuzen te beschermen, nu wordt de wet vooral gebruikt om de religieuzen te beschermen (en dat van alle genres: katholieken, evangelisten, moslims, joden, ...)

M°°nblade zei:
Ik vind het een beetje raar dat dit uitgelegd moet worden aan iemand die hier anders onmiddelijk de link tussen het subsidïeren van zonnepanelen of het fiscaal voordelig maken ziet als de uitbouw een sociaal-economische ongelijkheid, waarbij het vooral de armen zien die ergens slachtoffer van zijn, en het vooral de 'rijken' zijn die hier voordeel van genieten.

een sociaal-economische ongelijkheid kan je onrechtvaardig vinden, maar is daarom nog geen discriminatie (en néé, ik ben niet voor het gebruik van PVDA-woordenschap a la "rijken discrimineren armen door ze geen geld te geven").

Als je iets onrechtvaardig vindt, kan je acties starten om de onrechtvaardigheid te beperken/op te heffen of uit te leggen waarom het nuttig/nutteloos is om bepaalde subsidiëringen uit te voeren. Mar dat maakt nog niet dat je iets discriminatoir vindt.

Het onrechtvaardig vinden van subsidiering van zonnepanelen zal je trouwens eerder om begrotingsredenen doen

Pieterjan94 · 28 feb 2017

Sonny Crockett zei:
Unia brengt het onder, in de categorie racisme, hoewel van racisme duidelijk geen sprake is.
Gewoon een agressieve zot die te veel heeft gedronken; die naar mijn mening weliswaar een paar jaar mag brommen ...

Unia brengt de zaak van Gudio De Moor niet in verband met racisme ...
Unia brengt de zaak van Joe Van Holsbeeck niet in verband met racisme ...

En hoe weet je zo zeker dat de dronken persoon geen allochtoon was?

nixie · 28 feb 2017

Pieterjan94 zei:
Lees uw eigen bron tenminste.
In de uitspraak ging het enkel om het zinloos geweld. Het is niet omdat in het onderwerp "mogelijks racisme" staat, dat de rechter in zijn uitspraak beoordeelde dat er racistische motieven mee gemoeid waren.

de uitspraak wel, maar de tenlastlegging bevatte "mogelijke rascistische motieven."

Pieterjan94 · 28 feb 2017

nixie zei:
de uitspraak wel, maar de tenlastlegging bevatte "mogelijke rascistische motieven."

Ja en? Waarom was daar géén sprake van racisme dan, wij waren er toch niet bij?
Waarom is hij trouwens zo zeker dat die zaak zijn stelling bevestigt? We weten toch helemaal niet of de dader een allochtoon was of niet? Bewijst helemaal niets.

nixie · 28 feb 2017

Pieterjan94 zei:
En hoe weet je zo zeker dat de dronken persoon geen allochtoon was?

Heb jij eigelijk de moeite genomen om die pdf eens open te doen?

Beklaagde
B. M. Z., geboren te Tunis op (…), vreemdeling van Tunesische nationaliteit, thans
verblijvende te Leuven, (…).

grappig hé

Sonny Crockett · 28 feb 2017

Pieterjan94 zei:
Ja en? Waarom was daar géén sprake van racisme dan, wij waren er toch niet bij?
Waarom is hij trouwens zo zeker dat die zaak zijn stelling bevestigt? We weten toch helemaal niet of de dader een allochtoon was of niet? Bewijst helemaal niets.

Ah, maar je zat wel op de bus toen Guido De Moor in elkaar werd geslagen?
Je was toevallig in het station in Brussel, toen Joe Van Holsbeeck werd beroofd/vermoord?

Pieterjan94 · 28 feb 2017

nixie zei:
Heb jij eigelijk de moeite genomen om die pdf eens open te doen?

grappig hé

Ik wilde het hem zelf laten ontdekken

nixie · 28 feb 2017

punt blijft wel dat zonder aanleiding dit wordt gecategoriseerd als Racisme.

Pieterjan94 · 28 feb 2017

Sonny Crockett zei:
Ah, maar je zat wel op de bus toen Guido De Moor in elkaar werd geslagen?
Je was toevallig in het station in Brussel, toen Joe Van Holsbeeck werd beroofd/vermoord?

Pets, ge valt door de mand.
Als je jouw eigen link deftig had bekeken inclusief bron zag je dat de beklaagde een allochtoon was

Pieterjan94 · 28 feb 2017

nixie zei:
punt blijft wel dat zonder aanleiding dit wordt gecategoriseerd als Racisme.

Goh ja we weten niet wat er gezegd was, maar zijn punt is gebaseerd op een stelling dat allochtonen nooit aangeklaagd worden voor racisme, dusja

nixie · 28 feb 2017

Pieterjan94 zei:
Pets, ge valt door de mand.
Als je jouw eigen link deftig had bekeken inclusief bron zag je dat de beklaagde een allochtoon was

om nu te zeggen dat 1 voorbeeld dat er te vinden is zijn hele stelling onderuit haalt.
Ik heb dat deel van hun site doorgelezen tot ergens 2011
En op al die zaken waren er niet veel meer dan 6/7 die over racisme/discriminatie naar autochtone inwoners toe gingen.

Sonny Crockett · 28 feb 2017

Pieterjan94 zei:
Goh ja we weten niet wat er gezegd was, maar zijn punt is gebaseerd op een stelling dat allochtonen nooit aangeklaagd worden voor racisme, dusja

Ik heb die PDF niet geopend, mea culpa.

Daar is inderdaad sprake van een man van Tunesische afkomst (immigrant dus) die veroordeeld werd voor slagen en verwondingen; weliswar aangeklaagd voor racisme.
Toch, niet veroordeeld. Maar daar ga ik niet op ingaan, mijn stelling ging over "aanklagen', niet over 'veroordelen'.

Ik besluit dat ik beter alles doorneem in de plaats van diagonaal, alvorens ik een link plaats.

Conradus · 28 feb 2017

nixie zei:
punt blijft wel dat zonder aanleiding dit wordt gecategoriseerd als Racisme.

Daarom dat ik Sonny vraag waar hij haalt dat Unia hier een dossier over geopend heeft.

Voor zover ik zie verzamelt Unia gewoon alle vonnissen en arresten waar mogelijks sprake kan zijn van racisme of een andere discriminatiegrond. Meer dan een search op "racisme" en "discriminatiewet" in de juridische database is dat imo niet. Maar Sonny stelt dat Unia hier een standpunt inneemt, waarvan graag bewijs.

Conradus · 28 feb 2017

Sonny Crockett zei:
Ik heb die PDF niet geopend, mea culpa.

Daar is inderdaad sprake van een man van Tunesische afkomst (immigrant dus) die veroordeeld werd voor slagen en verwondingen; weliswar aangeklaagd voor racisme.
Toch, niet veroordeeld. Maar daar ga ik niet op ingaan, mijn stelling ging over "aanklagen', niet over 'veroordelen'.

Ik besluit dat ik beter alles doorneem in de plaats van diagonaal, alvorens ik een link plaats.

En zelfs als je het doorneemt. De man is niet aangeklaagd voor racisme.

Sonny Crockett · 28 feb 2017

Conradus zei:
Daarom dat ik Sonny vraag waar hij haalt dat Unia hier een dossier over geopend heeft.

Voor zover ik zie verzamelt Unia gewoon alle vonnissen en arresten waar mogelijks sprake kan zijn van racisme of een andere discriminatiegrond. Meer dan een search op "racisme" en "discriminatiewet" in de juridische database is dat imo niet. Maar Sonny stelt dat Unia hier een standpunt inneemt, waarvan graag bewijs.

Het feit dat ze in hun databank zijn opgenomen ....
Dat lijkt mij wel genoeg te zeggen.

Conradus · 28 feb 2017

Nee dat is niet genoeg. Ze verzamelen gewoon alle vonnissen en arresten waar racistisch ergens in de tekst is opgenomen. Dat is geen standpunt innemen, dat is gewoon informatie verzamelen en verspreiden.

Ze voeren geen grondige analyse uit van die zaken of andere zaken waar er mogelijk racistische feiten gepleegd zijn, ze hebben immers geen toegang tot die dossiers.

nixie · 28 feb 2017

Conradus zei:
Daarom dat ik Sonny vraag waar hij haalt dat Unia hier een dossier over geopend heeft.

Voor zover ik zie verzamelt Unia gewoon alle vonnissen en arresten waar mogelijks sprake kan zijn van racisme of een andere discriminatiegrond. Meer dan een search op "racisme" en "discriminatiewet" in de juridische database is dat imo niet. Maar Sonny stelt dat Unia hier een standpunt inneemt, waarvan graag bewijs.

in een deel van die zaken zit Unia ook als partij hoor.

nixie · 28 feb 2017

Conradus zei:
Nee dat is niet genoeg. Ze verzamelen gewoon alle vonnissen en arresten waar racistisch ergens in de tekst is opgenomen. Dat is geen standpunt innemen, dat is gewoon informatie verzamelen en verspreiden.

Ze voeren geen grondige analyse uit van die zaken of andere zaken waar er mogelijk racistische feiten gepleegd zijn, ze hebben immers geen toegang tot die dossiers.

ik kan moeilijk geloven dat dat de enige zaken zijn waar er sprake is van racisme hoor.

Conradus · 28 feb 2017

nixie zei:
in een deel van die zaken zit Unia ook als partij hoor.

Een deel waarschijnlijk wel, maar alle links die ik al van Sonny geopend heb waren er zonder Unia als partij.

Conradus · 28 feb 2017

nixie zei:
ik kan moeilijk geloven dat dat de enige zaken zijn waar er sprake is van racisme hoor.

Geen idee of ze toegang hebben tot alle vonnissen, maar ik zou nu ook niet verwachten dat racisme zoveel voorkomt in rechtzaken tbh.

Archief - De controverse rond Unia

JPV

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

nixie

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

nixie

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

nixie

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

nixie

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

nixie

Legacy Member

nixie

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Conradus

Legacy Member