Archief - Daesh (IS) discussiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Black

Legacy Member
Remi zei:

lachwekkend artikel, als ik het al zo mag noemen.
Komt haast zo uit een mislukt dagboek.

Ook wel tekenend dat het 'westerlingen' zelf zijn die de schuld bij zichzelf leggen.

@darkseid: ja jong, uw mening hadden we nog nodig hier :lol: Doet gij eigenlijk iets anders dan mensen quoten met daarna uw reactie in de vorm van: inderdaad!, dit!,...

Een volledig onderbouwde post met argumenten heb ik van u nog niet gezien hier. Als zelfs Legatus of BR dit al doen zegt dit ook veel, niet ?

jesitim

Legacy Member
Deckard zei:
Olie die ze verkopen aan verschillende louche zakenmannen die er gewoon geld uit willen uitslaan (en onbevestigd aan het regime van Assad ook?). Er zijn immers al mensen van het regime van Assad overgelopen naar IS nadat ze hen trouw gezworen hebben.

Naast die olie beheren ze natuurlijk ook grote delen van water, elektriciteit, landbouw e.d. waar ze winsten uitslaan. Inkomsten uit losgeld. Alsook illegale handel in antiquiteiten. Verder leggen ze nog allerlei taksen op onder meer rijke handelaars en families, christelijke minderheden...

The Islamic State Is the Newest Petrostate
ISIS World's Richest Terrorist Group - Business Insider
http://www.nytimes.com/2014/07/24/world/middleeast/islamic-state-controls-raqqa-syria.html
In northeast Syria, Islamic State builds a government | Reuters
How ISIS Pillages, Traffics And Sells Ancient Artifacts On Global Black Market
Islamic State Now Resembles the Taliban With Oil Fields - Bloomberg

Het is dus ook mogelijk dat ISIS een humanitaire ramp kan veroorzaken in het Midden Oosten. Gewoon al het feit dat ze zo veel macht hebben is een teken dat er snel iets aan gedaan moet worden!

Black zei:
Ge denkt toch niet dat die al die geavanceerde wapens hebben verkregen door legerbasissen en dergelijke over te nemen ?
Wees er maar zeker van dat geavanceerde hardware aangekocht is met geld. Wie dat allemaal levert, only god knows.

Zou me niet verbazen moest dat een of andere louche amerikaan zijn die wat geld wil verdienen.

FarCry 2 all over again :unsure:

De wapenhandel tier weelderig in zo een conflicten, gegarandeerd dat er mannen in de VS liggen te smeken om te verkopen aan ISIS. Aangezien de Amerikaanse economie op niet veel meer trekt. De kaleshnikovs zullen ook wel goed verkopen zeker?

Darkseid zei:

Het is toch al meerdere keren gezegd dat je beter niet antwoord als je niet inhoudelijk antwoord?

Darkseid

Legacy Member
Black zei:
@darkseid: ja jong, uw mening hadden we nog nodig hier :lol: Doet gij eigenlijk iets anders dan mensen quoten met daarna uw reactie in de vorm van: inderdaad!, dit!,...

Een volledig onderbouwde post met argumenten heb ik van u nog niet gezien hier. Als zelfs Legatus of BR dit al doen zegt dit ook veel, niet ?
Ga toch op een ander met uwe zever, ik heb hier al veel onderbouwde posts neergezet. Ik heb ondertussen ook geleerd om geen moeite meer te steken in trolls zoals u en BR. Maar als ge iemand als Abou Jajah een goede moslim noemt, lokt dat gewoon een lachwekkende reactie uit. Logica zelve.

MiniJeffrey

Legacy Member
Ben eens benieuwd wat dat actieplan van Obama gaat inhouden. Geen grondtroepen, dus ik vermoed: zeer intensieve bombardementen? En misschien gaat de Arabische Liga wel militair grondtroepen inzetten?

k995

Legacy Member
Black zei:
Ge denkt toch niet dat die al die geavanceerde wapens hebben verkregen door legerbasissen en dergelijke over te nemen ?
Wees er maar zeker van dat geavanceerde hardware aangekocht is met geld. Wie dat allemaal levert, only god knows.
Dat zou kunnen maar de VS heeft we enorm veel wapens achtergelaten. Dikwijls was het goedkoper om het ginds achter te laten dan terug te verschepen naar de VS .

k995

Legacy Member
Black zei:
:lol:
Ja ISIS is ontstaan omdat we Assad niet hebben platgebombardeerd.
Blijven herhalen tot ge het zelf gelooft. Als ge nog niet doorhebt dat ISIS zo sterk is geworden vanwege al die machtvacuums die ontstaan zijn door het afzetten van bestaande regimes samen met de decnnialange onderdrukking van extremisten door die regimes hebt...


In plaats dat het westen zich blindstaarde op de afzetting van 'vijandige' regimes, had men beter de gevolgen daarvan eens tegoei geanalyseerd.


Ik heb in elke keer dat ik mag kiezen liever een Assad dan een bende ngecontroleerde extremisten die geen angst hebben het westen direct aan te vallen.


Ik kan u nu al zeggen dat moest men in Marokko morgen een coup organiseren en het huidige koninkrijk valt, de extremisten ook zullen proberen de macht te verkrijgen, terwijl Marokko nu in verre van een extremistisch of streng islamitisch land is.


Hetzelfde gold voor al de landen die zijn gevallen door revoluties. 1 stem is overal te horen en dat is dat de extremisten en jihadisten overal de revoluties zijn gaan kapen en mede dankzij financiering van schurkenstaten SA en Qatar + voeg daar bij een hele hoop gefaalde debielen uit het westen die een verse aanvoer troepen leveren en ge hebt IS.



Triestig voor zij die echt op straat gingen voor meer vrijheid. Ga in eender welk land dat een revolutie heeft gehad vragen of die vrijheid er nu is. Dat Libiërs in opstand kwamen is echt haast onbegrijpelijk.
Geloof jij gerust dat arabische landen enkel een beetje stabiel kunnen zijn onder bloederige dictaturen en respressie .

Syrie/Assad startte graag proxy oorlogen in de streek vergeet dat niet, niet doen alsof de man louter enkele duizenden van zijn eigen burgers uitgemoord heeft .

Black

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Ben eens benieuwd wat dat actieplan van Obama gaat inhouden. Geen grondtroepen, dus ik vermoed: zeer intensieve bombardementen? En misschien gaat de Arabische Liga wel militair grondtroepen inzetten?

Zolang er inderdaad geen grondtroepen gestuurd zorden stel ik mij daar toch ook serieus vragen bij.
Wat indien men Assad had gesteund in de strijd tegen IS in het prille begin ?

Ik herinner me dat Assad zelf hier nog voor waarschuwde, en kijk ons nu...


AL zie ik niet onmiddellijk troepen sturen, al was het maar uit schrik voor binnenlandse conflicten die zouden kunnen uitbreiden indien een deel van de troepen worden verplaatst.


Israel is ook wel opvallend stil vind ik. Vraag me af waar die nu zitten in hun war on terror ? :)

Black

Legacy Member
k995 zei:
Dat zou kunnen maar de VS heeft we enorm veel wapens achtergelaten. Dikwijls was het goedkoper om het ginds achter te laten dan terug te verschepen naar de VS .

true, ook de onkunde van het Irakese leger hebben hier mede aan geholpen. de ironie wil nu dat de VS nog maar eens extremisten is aan het bekampen die rondlopen met wapens van amerika zelf.

Ewiler

Legacy Member
Black zei:
Zolang er inderdaad geen grondtroepen gestuurd zorden stel ik mij daar toch ook serieus vragen bij.
Wat indien men Assad had gesteund in de strijd tegen IS in het prille begin ?

Dan had men iets gedaan dat moreel equivalent zou zijn aan het steunen van IS. Het is niet omdat het regime van Assad geen onthoofdingsfilmpjes de wereld instuurt dat ze minder wreed zijn.

k995

Legacy Member
jesitim zei:
Mag ik er u op wijzen dat ISIS al langer bestaat dan de Syrische burgeroorlog...
ISIS is opgericht in 2003, de Syrische burgeroorlog begon op 15 maart 2011. ISIS bestond dus al 8 jaar toen, weliswaar minder sterk als nu maar zeggen dat ISIS ontstaan is door die oorlog is dus fout. Een simpele Google opdracht zou u daar bij kunnen geholpen hebben.
De dreiging die isis is is toen ontstaan. Je zegt het zelf 8 jaar lang niks en toen door het chaos gelaten door de burgeroorlog in syrie en de internationale gemeenschap konden ze groeien .

Black

Legacy Member
k995 zei:
Geloof jij gerust dat arabische landen enkel een beetje stabiel kunnen zijn onder bloederige dictaturen en respressie .

Syrie/Assad startte graag proxy oorlogen in de streek vergeet dat niet, niet doen alsof de man louter enkele duizenden van zijn eigen burgers uitgemoord heeft .

Dat zeg ik niet, ik zeg enkel dat onder dictaturen extremisten zoals die van IS geen kans of voedingsbodem zouden krijgen.

Het grappige van het hele verhaal is dat de bevolking beter leefde onder een dictatuur dan onder de huidige 'democratie' of eerder wetteloosheid die ze in de plaats gekregen hebben.


Ooit al eens over nagedacht dat arabieren een andere cultuur en samenleving hebben en dus minder geneigd zijn naar onze vorm van democratie ?

Hetzelfde voor bijvoorbeeld russen of chinezen ?


Moest ik in die landen wonen had ik liever een dictator die voor jobs zorgde en voedsel op tafel dan een democratische regering gerund door corrupte politici die niet eens de minimale beveiliging kunnen garanderen van een land en meer bezig zijn met minderheden te verdelen.

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
De dreiging die isis is is toen ontstaan. Je zegt het zelf 8 jaar lang niks en toen door het chaos gelaten door de burgeroorlog in syrie en de internationale gemeenschap konden ze groeien .

het klopt. maar toch raar om te lezen.

Black zei:
Dat zeg ik niet, ik zeg enkel dat onder dictaturen extremisten zoals die van IS geen kans of voedingsbodem zouden krijgen.

Het grappige van het hele verhaal is dat de bevolking beter leefde onder een dictatuur dan onder de huidige 'democratie' of eerder wetteloosheid die ze in de plaats gekregen hebben.


Ooit al eens over nagedacht dat arabieren een andere cultuur en samenleving hebben en dus minder geneigd zijn naar onze vorm van democratie ?

Hetzelfde voor bijvoorbeeld russen of chinezen ?


Moest ik in die landen wonen had ik liever een dictator die voor jobs zorgde en voedsel op tafel dan een democratische regering gerund door corrupte politici die niet eens de minimale beveiliging kunnen garanderen van een land en meer bezig zijn met minderheden te verdelen.


this.
Ik vind ook dat we het teveel uit een westerse blik bekijken.
Democratie in andere landen werkt nu eenmaal anders, of helemaal niet.

k995

Legacy Member
Black zei:
true, ook de onkunde van het Irakese leger hebben hier mede aan geholpen. de ironie wil nu dat de VS nog maar eens extremisten is aan het bekampen die rondlopen met wapens van amerika zelf.

Idd, en niet enkel onkunde. De verschillende groeperingen in iraq hebben hier zeker ook bijgedragen.

Anoniem0

Legacy Member
Black zei:

teveel oliebelangen.. shht.
ik had het al vernoemd wat een oplossing zou zijn. een minder olieafhankelijk westen zou al een stap in de goede richting zijn.


edit. Al die amerikaanse humvees en god weet nog wat ze allemaal hebben. Zit hier geen gps localiser op?
allez oorlog wordt toch meer en meer digitaler?

k995

Legacy Member
Black zei:
Dat zeg ik niet, ik zeg enkel dat onder dictaturen extremisten zoals die van IS geen kans of voedingsbodem zouden krijgen.
Minder hangt van de dictatuur vanaf.

Echter is een dictatuur ook nooit een blijvende stabiele regering

Het grappige van het hele verhaal is dat de bevolking beter leefde onder een dictatuur dan onder de huidige 'democratie' of eerder wetteloosheid die ze in de plaats gekregen hebben.
Vandaar dat anderen moeten ingrijpen.


Ooit al eens over nagedacht dat arabieren een andere cultuur en samenleving hebben en dus minder geneigd zijn naar onze vorm van democratie ?

Hetzelfde voor bijvoorbeeld russen of chinezen ?


Moest ik in die landen wonen had ik liever een dictator die voor jobs zorgde en voedsel op tafel dan een democratische regering gerund door corrupte politici die niet eens de minimale beveiliging kunnen garanderen van een land en meer bezig zijn met minderheden te verdelen.

Zoals ik al zei, (wat je ontkende maar nu gewoon bevestigd), ik geloof dit niet .

Black

Legacy Member
witten zei:
teveel oliebelangen.. shht.
ik had het al vernoemd wat een oplossing zou zijn. een minder olieafhankelijk westen zou al een stap in de goede richting zijn.


edit. Al die amerikaanse humvees en god weet nog wat ze allemaal hebben. Zit hier geen gps localiser op?
allez oorlog wordt toch meer en meer digitaler?

Nope, we leven in een wereld waarin voertuigen en zelfs volledige vliegtuigen kunnen 'verdwijnen' maar men wel weet op welk uur van de dag je een drol legt en hoeveel scheten je per uur laat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan