k995 zei:
Dit zegt natuurlijk niks, jij mag verzinnen wat je wilt dat maakt het nog niet zo.
Let alsjeblieft eens wat op je komma's (in bovenstaande zin liever nog een combinatie van een dubbele punt en een komma of een punt en een komma), dat maakt je zin heel wat leesbaarder.
Datzelfde geldt voor jouw conflicterende mening.
Daarom heet het ook een waardeoordeel en geen zijnsoordeel.
Iemand van Sint-Genesius-Rode word omringd door veel meer franstaligen dan nederlandstaligen.
Nogmaals werk vinden is echt wel meer dan een taal spreken, zeker in een regio brussel.
Brussel is een tweetalig landsdeel, beide talen moet je dus beheersen.
Wil je dat niet? Vestig je dan als immigrant elders.
We hadden het echter over de mensen die hier al zijn : migranten en franstaligen die in belgie verhuisd zijn.
Geen probleem, we voeren deze verplichting tegelijk in voor mensen die hier al wonen.
Los hiervan, het belangrijkste is dat we leren van de fouten die we in het verleden hebben gemaakt zodat we in de toekomst niet dezelfde problemen hebben.
Ok geef dan eens zo'n cijfers, moeten dan toch makkelijk te vinden zijn.
Moet ik hier naar cijfers gaan zoeken omdat jij de actualiteiten en het nieuws niet volgt?
Ik zal ze hier nog wel eens posten wanneer ik tijd heb om er naar te zoeken.
50-60jarigen die nooit aangemoedigd werden om de taal te spreken die nooit amper een lagere opleiding genoten hebben is dit echt niet zo vanzelfsprekend hoor. Er zijn genoeg oudere of zelfs jongere vlmaingen die geen of geen bruikbaar frans spreken.
Dat is dan toch echt hun eigen schuld, een consequentie van slechte keuzes. De Vlamingen hebben 8 jaar Franse les gehad, wat meer moet je nog doen?
Jij vindt dat iemand praktisch gezien een Vlaming is wanneer hij geen Nederlands spreekt, ik vind van niet. Einde discussie over dit puntje, aangezien we het hier toch niet over eens zullen worden ongeacht het aantal argumenten wat we uitwisselen (
waarde-oordeel).
Waardeoordelen veranderen niet van de ene op de andere dag.
Verruim dan de discussie: waneer is iemand vlmaing voor jou?
Een minimale voorwaarde is om de taal te spreken. Laten we daar eens mee beginnen, dan hebben we al veel gewonnen.
Idd en dat was verkeerd maar je beseft dus ook dat echte integratie pas jaren en niet de laatste decenia bezig is?
Het volk wil al heel wat langer dat er aan integratie wordt gewerkt, de traditioneel grote politieke partijen hebben extreem veel tijd nodig gehad om dit in de gaten te krijgen. Het geduld van het volk is dan ook aardig op de proef gesteld.
Ik doe geen uitspraak over wanneer de integratie is gestart, duidelijk is dat veel linkse politici dwaas geloofden dat de latere generaties vanzelf wel zouden integreren. Eerst werd verkondigd dat de 2de generatie al veel beter geïntegreerd zou zijn, vervolgens werd nog dwazer verkondigd dat de 3de generatie beter geïntegreerd zou zijn. Wat blijkt? Bij de 3de generatie zijn er nog steeds veel problemen.
Ondertussen kweken we nieuwe 1ste en 2de generaties via importhuwelijken. Dat is dweilen met de kraan open.
Niet alleen omwille hiervan, ik ben voorstander van een immigratiebeleid (wij hebben er helemaal geen op dit moment omdat de aardappelen te heet zijn) zoals in de USA, Canada of Australië wordt gebruikt.
Welcome to Citizenship and Immigration Canada
Department of Immigration & Citizenship
Als over dat filip de winter en co voor die bewustwording zorgde: onzin integendeel zelf door het racistische en discriminerende parcour van het VB hebben ze dit (tesamen met bepaalde vlaamse eisen) jarenlang achterstand opgelopen.
Ik denk het niet maar ook hier zullen we het niet over eens worden.
Van de geschiedenis kunnen we leren dat een revolutionaire verandering enkel mogelijk is dankzij een forse polarisatie. In Nederland hoeven hiervoor slechts een decennium terug in de tijd te gaan, 3-4 decennia voor het 2de voorbeeld.
Zonder polarisatie geen grote koerswijziging.
1:Belgie is niet turkije en zal dat hopelijk ook nooit worden.
Veel linksen legitimeren de hoofddoek met het argument dat ze dit vanuit hun ´moederland`cultuur gewend zijn. Wanneer ze in hun ´moederland`cultuur geen hoofddoek dragen dan verliest dit argument flink aan kracht. Of je moet het normaal vinden dat zij de culturele normen vasthouden die in hun moederland 50 geleden golden. Dat lijkt mij toch niet gewenst.
2:Openbare scholen hebben regels tot het seculier zijn van de instelling, niet de leerling, pas recent is dit gewijzigd en nog recenter vernietigd door de raad van state.
Tja, dat is louter een keuze op basis van de huidige politieke opvatting die bij de Raad van State leeft. Die politieke opvatting kan wijzigen naargelang ons stemgedrag.
De leerling, of zijn ouders, kiest er immers zelf voor om op een openbare school les te volgen, dan moet hij niet mekkeren dat hij op school niet zijn religie mag uiten.
Het belangrijkste vind ik dat de leerling leert dat er omstandigheden zijn waarin een hoofddoek niet gepast is (evenals andere uitingen die verweven zijn met religie) en dat het soms niet verstandig is om die te dragen.
Denk aan sollicitaties, kleding voor werk (politieagent, rechter, gemeentemedewerker: al deze mensen moeten zo neutraal mogelijk zijn).
3: De kans of iemand dan vooroordelen tegenkomt in de maatschappij is irrelevant. Je moet het probleem aanpakken (=vooroordelen) en niet de symptomen.
Zie direkt hierboven.
4:Je sprak van normen die "conflicteren" met de belgische normen, niets wat je hier opsomt is een conflict volgens je eigen logica zouden hoofddoeken dus mogen.
Zie direkt hierboven.