Archief - Coalitievormingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

BuffaloKampioen

Legacy Member
Probleem met een confederatie is eigenlijk dat je naar 2 onafhankelijke staten eerst moet gaan, alvorens je dat samenwerkingsverband kan creeeren. Vrij moeilijk niet :p

En Johan heeft weer geowned tijdens Phara. Ik mis staatsrecht in 1e bach :( :D

spray-bunny

Legacy Member
Xarius zei:
VLD & CD&V zijn partijen die akkoord zijn met de federale staatsstructuur maar binnen die federale structuur meer autonomie voor Vlaanderen willen. Dat is niet hetzelfde als voorstander zijn van confederatie.
Ik weet wat het verschil is.

Zowel VLD en CD&V hebben zich uitgesproken voor een confederale staat. VLD lijkt het betreffende partijcongres wel een beetje te hebben verdrongen:p.

Unkn0wn

Legacy Member
En welke aangelegenheden gaan we dan samen regelen met de Walen?
Een confederatie heeft nog weinig nut in een sterk Europa.

NemesisBE

Legacy Member
zijn deze verkiezingen eigelijk wel legaal?
ik dacht dat elke verkiezing na x juni 2007 niet geldig was, omdat BHV niet gesplitst is :)
of geldt dat enkel voor federale verkiezingen?

ilgonwe

Legacy Member
Lord Roel zei:
zijn deze verkiezingen eigelijk wel legaal?
ik dacht dat elke verkiezing na x juni 2007 niet geldig was, omdat BHV niet gesplitst is :)
of geldt dat enkel voor federale verkiezingen?

Het gewest Vlaanderen hoort niet bij Brussel, dus BHV deed ni mee. Daarom dat Franstaligen in de rand de UF hebben ipv PS, CDH, MR, ...

De boycot was wel voor Europese verkiezingen, daar is BHV wel een kieskring. Dus bvb Mark Demesmaeker diende zijn Europees biljet niet in, maar wel zijn Vlaams.

Troj

Legacy Member
spray-bunny zei:
Zowat elke partij is ofwel separatistisch of confederaal ingesteld.
NVA, VB: separatistisch
LDD, CD&V, OpenVLD: confederaal.
spa, groen: kan me eigenlijk geen zak schelen:)

Je kan dus moeilijk beweren dat NVA haar visie (méér vlaanderen) opdringt aan de rest van Vlaanderen he. Zowat elke partij is er voorstander van. Een meerderheid van de Vlamingen wss ook, gezien de laatste verkiezingen.

Het is eerder, als men naar uiteindelijk doel kijkt:
NVA, VB: separatisme
LDD: mix tussen separatisme en confederalisme
CD&V: confederalisme
OpenVLD, S.PA, Groen: federalisme

Solid Q

Legacy Member
Troj zei:
Akkoord, N-VA heeft de afgelopen weken gezegd dat ze die staatshervorming willen, maar er is ook in verschillende debatten telkens hetzelfde gebeurd: als Peeters en De Wever er samen waren, sprak De Wever over die praatbarak, Peeters antwoordde daarop dat hij erop zou toezien dat het geen praatbarak zou worden en De Wever repliceerde "dat zullen we nog wel zien".

Zijn toon is nu, na zijn overwinning, alleszins veel harder - hij wil absoluut die staatshervorming zonder toegevingen, met andere woorden weinig ruimte voor een compromis. Dat hoor je toch duidelijk uit zijn hele retoriek. Die duidelijkheid was er alleszins niet met zoveel woorden vooraf.

Pas op, ik schrik daar niet van aangezien de N-VA in se nog steeds een separatistische partij is (we moeten daar niet flauw over doen) - maar ik zeg gewoon dat het nu toch wel harder wordt naar voor geschoven dan vooraf, toen het vooral over bevoegdheden maximaliseren ging.

Het enige wat ik hoop is dat er ook aandacht is voor andere zaken in de komende maanden in plaats van altijd op die staatshervorming terug te komen, ook al is dat brandstof voor partijen als N-VA, LDD en VB. Dat er absoluut niks meer kan gebeuren in dit land zonder staatshervorming is trouwens bullshit.

Wat niet meer dan normaal is. Zoals de reporters zeiden, er was tijdens de verkiezingen nauwelijks sprake van een staatshervorming, enkel over het aanpakken van de crisis.

N-VA was de enige die nog steeds campagne voerde over de staatshervorming, wat als middel zou dienen voor de crisis beter aan te pakken.

Maar waarschijnlijk omdat het succes van N-VA zo groot is, dat de grote drie nu plotseling heil zien in dat woordje staatshervorming en er idd terug over beginnen. N-VA is daar mee begonnen, maar omdat VLD en SPa plotseling daar terug over beginnen (met als oplossing de dialoog), dan is het normaal dat N-VA wat harder moet gaan roepen. Zij hebben het sterkste mandaat gekregen van de kiezer, dus moeten ze dit nu zoveel mogelijk proberen te bereiken.

Maar begrijp me niet verkeerd. Er zal een compromis zijn. Liever met N-VA dan zonder, maar ik hoop gewoon dat het geen fiasco wordt zoals twee jaar terug en daar heeft BDW zeker geen zin in. Men wil deze keer geen blanco blad, maar duidelijke afspraken en wat er zou moeten gebeuren indien het misloopt.

Dat N-VA een seperatistische partij is akkoord, maar waarom wil iedereen daar een negatieve connotatie aangeven ? In tegenstelling tot VB, wil N-VA dit stapsgewijs, dat men uit elkaar groeit, met voordelen voor iedereen. Dit is heus geen burgeroorlog-denken, maar starten vanuit het idee dat de autonomie van zowel VL als WAL moet groeien, zonder eenzijdige EOV's :)

dunno

Legacy Member
mp4m3 zei:
heel interessante conclusie bij phara,ik ben benieuwd naar morgen

Mogelijk, maar het valt zowel op bij Phara als Terzake 09 dat de 3 klassieke partijen goed bezig zijn met N-VA te demoniseren. De Standaard neemt blijkbaar de mening van BDW over in haar kop als ze schrijven 'Open-VLD speelt alles of niets'. Die had immers gezegd dat Open-VLD met chantage bezig is. En dat is ronduit onlogisch van Open-VLD omdat zij ten eerste zwaar afgestraft zijn en dus bij heel snelle verkiezingen ook niet veel meer zullen halen. Ten tweede kunnen er geen federale verkiezingen gehouden worden.

Dat N-VA alles laat verrotten is gewoon een te opvallende, logische strategie, net daarom moet men anders uit te hoek komen.

Maar dat spierballengerol van Jambon en De Wever keur ik wel af. :doh:

Conradus

Legacy Member
Lord Roel zei:
zijn deze verkiezingen eigelijk wel legaal?
ik dacht dat elke verkiezing na x juni 2007 niet geldig was, omdat BHV niet gesplitst is :)
of geldt dat enkel voor federale verkiezingen?

Geldt enkel voor de federale. BHV is sowieso geen kieskring bij regionale verkiezingen dus discriminatie kan dan niet. En aangezien voor Europa iedereen op dezelfde lijst stemt kan je daar ook niet discrimineren.

DTE

Legacy Member
Er gaat niets veranderen op Vlaams niveau
CD&V - OpenVLD - SP.A

Jammer, maar helaas

Het doet me wel plezier te zien dat SP.A en Groen verliezen en dat PVDA en SLP de drempel niet halen :)

Santa

Legacy Member
Niet noodzakelijk slecht voor NVA. Volgende verkiezingen nog meer stemmen dan :)

DTE

Legacy Member
Santa zei:
Niet noodzakelijk slecht voor NVA. Volgende verkiezingen nog meer stemmen dan :)

Ja, maar ondertussen gaat de klucht gewoon verder en luisteren we braaf verder naar de PS

Darks

Legacy Member
BDW heeft zijn mening in ieder geval goed laten horen gisteren.

Als ik de CD&V bezig hoor over hun dialoog, dan laat ik spontaan een grote zucht.. Waar zijn we nu al jaren mee bezig? Juist ja, dialoog. En met de verdere verschuiving van de Waalse politieke ideologie t.o.v. de Vlaamse, zal het alleen maar onmogelijker worden.

Er moet nu eenmaal gehandeld worden. We hebben al veel kostbare tijd verloren, en het wordt hoe langer hoe erger gesteld met ons land.

Je hebt een Waalse en een Vlaamse kapitein aan het roer van een zinkend schip (Belgique) in een storm. De Waal heeft het op koers richting de klippen gezet en laat de storm maar begaan, de Vlaming is al jaren 'in dialoog' om hem bij te brengen dat er gehandeld moet worden om het schip alsnog te redden. Maar je kan niet eeuwig bezig blijven. Het moment dat het schip zinkt zit ik toch liever in de reddingsboot op weg naar een ander schip.

Ik sta dus volledig achter de aanpak van de N-VA. We moeten de Walen hun ogen eens open trekken. Die lachen eens goed als de CD&V hun dialoog weer opstart. Een koffieklets die op het einde van de dag afgesloten wordt door 'non' en dat was het dan. De crisis, de vergrijzing, het begrotingstekort, wachten daar niet op. Onze tijd raakt op en ofwel komen er nu eens grondige maatregelen, ofwel gaat het schip verder ten onder en daar wil ik niet bij zijn.

NemesisBE

Legacy Member
Conradus zei:
Geldt enkel voor de federale. BHV is sowieso geen kieskring bij regionale verkiezingen dus discriminatie kan dan niet. En aangezien voor Europa iedereen op dezelfde lijst stemt kan je daar ook niet discrimineren.

dus binnen 2 jaar zitten we in de shit :) (of al sneller ^^)

blacky

Legacy Member
Darks zei:
BDW heeft zijn mening in ieder geval goed laten horen gisteren.

Als ik de CD&V bezig hoor over hun dialoog, dan laat ik spontaan een grote zucht.. Waar zijn we nu al jaren mee bezig? Juist ja, dialoog. En met de verdere verschuiving van de Waalse politieke ideologie t.o.v. de Vlaamse, zal het alleen maar onmogelijker worden.

Er moet nu eenmaal gehandeld worden. We hebben al veel kostbare tijd verloren, en het wordt hoe langer hoe erger gesteld met ons land.

Je hebt een Waalse en een Vlaamse kapitein aan het roer van een zinkend schip (Belgique) in een storm. De Waal heeft het op koers richting de klippen gezet en laat de storm maar begaan, de Vlaming is al jaren 'in dialoog' om hem bij te brengen dat er gehandeld moet worden om het schip alsnog te redden. Maar je kan niet eeuwig bezig blijven. Het moment dat het schip zinkt zit ik toch liever in de reddingsboot op weg naar een ander schip.

Ik sta dus volledig achter de aanpak van de N-VA. We moeten de Walen hun ogen eens open trekken. Die lachen eens goed als de CD&V hun dialoog weer opstart. Een koffieklets die op het einde van de dag afgesloten wordt door 'non' en dat was het dan. De crisis, de vergrijzing, het begrotingstekort, wachten daar niet op. Onze tijd raakt op en ofwel komen er nu eens grondige maatregelen, ofwel gaat het schip verder ten onder en daar wil ik niet bij zijn.

²

Conradus

Legacy Member
Darks zei:
Ik sta dus volledig achter de aanpak van de N-VA. We moeten de Walen hun ogen eens open trekken. Die lachen eens goed als de CD&V hun dialoog weer opstart. Een koffieklets die op het einde van de dag afgesloten wordt door 'non' en dat was het dan. De crisis, de vergrijzing, het begrotingstekort, wachten daar niet op. Onze tijd raakt op en ofwel komen er nu eens grondige maatregelen, ofwel gaat het schip verder ten onder en daar wil ik niet bij zijn.

Welke aanpak? Je bevoegdheden extensief interpreteren? Tot daar aan toe. Echter je bevoegdheden eigenhandig uitbreiden? Dat kan je niet doen, het Grondwettelijk Hof en Raad van State gaan dan gewoon wat overuren moeten draaien.
In ons land heb je nu eenmaal een bijzondere meerderheid nodig voor een staatshervorming en aangezien de financiën in strakke wetten vastgelegd zijn heb je daar ook nauwelijks speling (zeker met een Vlaamse begroting ferm in het rood door Lange Wapper). Nee dialoog is en blijft nodig. Dehaene zei het al: met kleine stappen kan je uiteindelijk een grote hervorming bereiken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan