Archief - Coalitievorming na 25 mei
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Riverdale27
Legacy Member
Peephole zei:
Dat er geen staatshervorming zou zijn wist iedereen al voor de verkiezingen. De index is één thema, geen twee en de beperking van de WLHU in de tijd is inderdaad iets dat ze hebben laten vallen.
Is zo slecht toch niet? Ze doen toegevingen, belangrijke zelfs. Niemand kan hen nu verwijten dat het aan hen ligt. Als ze deze keer niet in de regering terecht komen voorspel ik op lange termijn het einde van België. 33% van de Vlamingen aan de kant zetten, keer op keer, is geen optie die op lange termijn zal blijven werken.
Pieterjan94
Legacy Member
De federale onderhandelingen zijn als de rode duivels. Er ligt veel potentieel op tafel, maar er komt voorlopig veel te weinig uit.
Ik vrees dat Michel gelijk krijgt, en we een politieke crisis tegemoet gaan, en dat gaat echt wel zijn gevolgen hebben. Ik vond het wel verrassend dat BDW zoveel toegevingen deed om eerlijk te zijn. Hij heeft overal wel wat informanten, misschien had hij wel horen vallen dat de cdH de note hoedanook zou gaan afschieten. Ze hopen daar allicht dat een CD&V'er binnen een paar weken knal dezelfde nota op tafel legt, die ze dan wel zullen aanvaarden. Het is geen kwestie van inhoud aan Franstalige kant, het is geen kwestie van geen toegevingen willen doen, maar geen toegevingen willen doen aan de N-VA
(met aan Franstalige kant bedoel ik dan de cdH)
Ik vrees dat Michel gelijk krijgt, en we een politieke crisis tegemoet gaan, en dat gaat echt wel zijn gevolgen hebben. Ik vond het wel verrassend dat BDW zoveel toegevingen deed om eerlijk te zijn. Hij heeft overal wel wat informanten, misschien had hij wel horen vallen dat de cdH de note hoedanook zou gaan afschieten. Ze hopen daar allicht dat een CD&V'er binnen een paar weken knal dezelfde nota op tafel legt, die ze dan wel zullen aanvaarden. Het is geen kwestie van inhoud aan Franstalige kant, het is geen kwestie van geen toegevingen willen doen, maar geen toegevingen willen doen aan de N-VA
(met aan Franstalige kant bedoel ik dan de cdH)
makila
Legacy Member
Ik denk niet dat de modale Waal zich als winnaar ziet hoor. In tegendeel. Hun politiekers zijn het land nu definitief naar de kloten aan het helpen. En de gewone Belg (Vlaming EN Waal) riskeert hiervan de dupe te worden.
En dit:
http://newsmonkey.be/article/14051
Ik heb enkele Waalse kranten en media gelezen en zelfs daar zijn ze het 'in koor' NIET eens met Rutgen.Ari Gold zei:
En dit:
http://newsmonkey.be/article/14051
makila
Legacy Member
De situatie is wel anders dan in 2010.Alcair zei:mooie analyse
al wacht ik toch nog even in hoeverre de vlaamse trado's geen 'staatsmansschap' aan de dag gaan leggen en toch met EDR in zee gaan gaan
Toen was Di Rupo nog die "aardige" homo (een nobele onbekende bij de Vlaming). Na een lange politieke impasse was hij de redder der vaderlands - met de NVA die de boeman was omdat ze te hard bleven bij hun eisen en de media pikte dat snel op.
De gemiddelde Vlaming trapte daar met zijn blinde ogen in. CD&V kon toen nog zeggen: Als we niets doen dan crasht de economie nog harder - dus we moeten beginnen regeren.
Nu ligt dat iets anders. Di Rupo word door de kranten aanzien als een dikke vette kwal die liever opkomt voor de Walen dan de Vlaming. De NVA wordt aanzien als een partij die ondanks alles, toch veel water bij de wijn kan doen, waarop de Walen dan doodleuk nog steeds neen zeggen. Bovendien is ook de Waalse Media ditmaal NIET mee met Rutgen en Di Rupo.
Hoe kan een CD&V dan nog JA zeggen tegen de PS? Dit lijkt me toch een veel lastig parket dan in 2010. Dus neen, ik geloof niet dat de CD&V op korte termijn 'Ja' zal of kan zeggen tegen de PS.
Het zou grappig zijn moest er uiteindelijk een coalitie komen ZONDER NVA en ZONDER CD&V maar met alle Waalse partijen. Is dit theoretisch mogelijk? --> Als ik goed gerekend heb, is dat inderdaad gewoon mogelijk ..
TheBud
Legacy Member
Een paar paginas terug nog gezegd. Dit is absoluut de beste positie waar de NVA zich in kan zetten. Ze is volledig gevrijwaard van alle schuld. CdH begaat hier een grote fout.
Ook wel grappig on vast te stellen hoe dat de waalse kranten het deze keer ook niet OK vinden.
Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
Ook wel grappig on vast te stellen hoe dat de waalse kranten het deze keer ook niet OK vinden.
Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
makila
Legacy Member
Er heerst gewoon paniek. CDH (eigenlijk PS) speelt een heel gevaarlijk spelletje dat blijkbaar in eerste instantie in hun gezicht aan het ontploffen is (de EIGEN media is het voor het eerst gewoon mee oneens en dat is nooit goeie reclame)TheBud zei:
Trouwens zie ik het nog wel gebeuren dat DWV de nota nog gaat herschrijven en dat het CDH alsnog 'Ja maar..' gaat zeggen. Het laatste politieke hoofdstuk is volgens mij nog niet geschreven.
Rutgen beseft als geen ander dat hij als klein miniscuul partijtje eigenlijk veel macht in handen heeft. Volgens mij wil hij gewoon het onderste uit de kan halen. Ik zie het nog gebeuren dat DWV en Rutgen nog een gesprek achter de coulissen gaan hebben en dat er nog een nieuwe herwerkte nota gaat komen.
makila
Legacy Member
Meest logische vervolgscenario:
Di Rupo komt aan zet. Die denkt nu nog snel een nieuwe regering op de been te krijgen maar schrikt zich een een hoedje wanneer de andere partijen dwars gaan doen. Die gaat dan zweten om een nota op te stellen en dan gaan CD&V en MR al stiekem in hun vuistje lachen.
Ik voorspel: Di Rupo gaat zwaar op zijn bek voor gans België en gaat een neen krijgen van die 2 partijen MET een glimlach op hun gezicht voor de camera. Waarop de volgende crisis zich aandient.
Dan is rechts weer aan zet ..
Di Rupo komt aan zet. Die denkt nu nog snel een nieuwe regering op de been te krijgen maar schrikt zich een een hoedje wanneer de andere partijen dwars gaan doen. Die gaat dan zweten om een nota op te stellen en dan gaan CD&V en MR al stiekem in hun vuistje lachen.
Ik voorspel: Di Rupo gaat zwaar op zijn bek voor gans België en gaat een neen krijgen van die 2 partijen MET een glimlach op hun gezicht voor de camera. Waarop de volgende crisis zich aandient.
Dan is rechts weer aan zet ..
k995
Legacy Member
Ari Gold zei:
Tuurlijk niet de waalse pers is het al volop op de NVA aan het steken, de constante stroom van beledigingen de laatste tijd richting wallonie/franstaligen maken nu voor cdh heel moeilijk om hen te vertrouwen , er is ook weinig draagvlak voor zoiets bij franstaligen door die houding van NVA.
Euh welke stroom? En die persoon die dat zegt doet al jarenlang een haat campagne tegen de NVA logisch dan dat de franstalige bevolking gebrainwasht is en er geen vertrouwen is.
Ach ja zoveelste bewijs dat belgie rammelt langs alle kanten.
dee
Legacy Member
Er heeft niemand zich ooit geinteresseerd in de acties van de PS, CDH of MR. Die mogen altijd doen wat ze willen.
Ik zie niet in waarom dit nu anders gaat zijn.
Men kan perfect dezelfde regering opstellen als de vorige en binnen 2 weken is iedereen het al vergeten. Na 4 jaar zeker.
Ik zie niet in waarom dit nu anders gaat zijn.
Men kan perfect dezelfde regering opstellen als de vorige en binnen 2 weken is iedereen het al vergeten. Na 4 jaar zeker.
JPV
Legacy Member
dat was ook niet de discussie.k995 zei:
het punt van de N-VA-aanhangers hier is dat men net per se N-VA NIET wou op voorhand... waarom zou het dan blokkerenk995 zei:
.
en dan gingen N-VA aanhangers nog meer steigeren.k995 zei:
niemand heeft het momenteel geblokkeerd... Er is een nota geschreven door een N-VA'er, maar blijkbaar is er geen vertrouwen in BDW door CDH. Niemand blokkeert iets, want 9/10 zal men vandaag gewoon verder kunnen met een andere poging.Hiapoe zei:
Ik kan overigens grotendeels leven met de tekst, maar dat is dan gewoon ook omdat die zo vaag is.
dit is een typisch voorbeeld van de vaagheid. Jij schrijft dat dit volledig sociaal is. Echter, de verhoging van de uitkeringen, betekent dit dat de uitkeringen ook niet verlaagd kunnen worden? Er is immers naast "verhoging van de uitkeringen" ook sprake van "evaluatie van de degressiviteit". Het lijkt me sterk dat dit laatste zou betekenen dat de degressiviteit verminderd kan worden in een centrum-rechtse regering.Hiapoe zei:
Dit punt kan je voor bijna alle pagina's van de tekst maken. Afhankelijk van hoe je de tekst leest, kan je er immers van maken dat vakbonden zelfs niet meer gaan kunnen spreken over collectieve loonsverhogingen (waarbij ik zeker niet wil zeggen dat hij dit expliciet zegt). Tuurlijk, zo'n tekst dient absoluut niet gedetailleerd zijn, maar zelfs de richting waar de tekst uitgaat kan je niet echt lezen. Het meest tekenend is misschien wat er naast de tekst is gebeurd: de weigering van Bart De Wever om met het middenveld te spreken. Ik denk dat dit laatste bij een middenveldspartij zoals CDH redelijk zwaar weegt. Als je al met hen niet wil spreken, hoe geloofwaardig ben je dan nog als je het hebt over "sociaal"?
JPV
Legacy Member
Lothorion zei:
Het is voor geen elke partij ideaal om lang in de regering te zitten omdat je dan effectief moet doen wat Bonte en VVT de top verwijten. Langs de andere kant is nu, met de 5 jaar regering die eraan zit te komen, NIET in de regering zitten nog minder ideaal. Vandaar dat ik ook kies om wél in de regering te zitten en dan vooral in de regering die het minst met negatieve zaken in het nieuws zal komen (vermoed ik). De regionale regeringen zullen immers de komende jaren meer moeten besparen en er zal op dat vlak méér KANS op ruzie zijn dan in de federale regeringen.
k995
Legacy Member
Dat wa wel de discussie: vorige stak men de schuld op NVA, wat onzin is , 1 partij in belgie kan niet blokeren.JPV zei:
Dat moet je aan die partijen vragen, ik zou zeggen om de schijn te wekken dat men toch probeert met NVA.het punt van de N-VA-aanhangers hier is dat men net per se N-VA NIET wou op voorhand... waarom zou het dan blokkeren
Dat noemen ze verantwoordelijkheid nemen voor je daden. Anders belieg je gewoon de mensen, is dat beter voor jou?
EN dat word dan onderhandeld in een regeringsvorming. Die nota is voor een informeringsronde al heel verregaande.
Cdh hoopte dat de wever communaitair zou beginnen -> deed hij niet -> straffe uitpraken -> kwamen er niet -> nota geeist in de hoop dat die te radciaal is -> kwam er niet
Cdh heeft dan maar wat excuses gezocht in de nota en in het algemeen (die kant noch wal raken) om toch nee te kunnen zeggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.