Archief - Coalitievorming na 25 mei

"We wachten op een initiatief van de koning"

Hier zijn ze weer.

Met heel dat gedoe van die "gelijktijdige" regeringsvorming, en dat de regeringen zouden moeten gelijk lopen, is het voor de PS natuurlijk eenvoudig. Ze vormen snel een Waalse regering en voila...

Black zei:

Alleen is de vraag in hoeverre cdh wil meestappen in het verhaal zonder de PS en met de rechtsere MR.

Klik om te vergroten...

Aangezien CdH z'n karretje bijna steeds aan de PS klinkt is die kans heel klein. Ik meende ook dat er gisteren ergens sprake was van een voorakkoord PS-CdH.

VLD staat blijkbaar wel niet echt te springen om in een Di Rupo II mee te gaan (althans, zo kwam Rutten toch over in Ter Zake daarnet), dus dat is al beter dan vorige keer .

Ze kunnen ook geen spiegeling tussen regio/federaal EN tussen Vlaams/Waals realiseren.

PS is nu aan zet in Wallonië. Ik denk niet dat de PS vrijwillig met MR zal willen samenwerken, want zo goed komen die mannen niet overeen. En PS + CDH heeft een meerderheid, dus dat is snel beslist...

Maar aan de Vlaamse kant hebben CD&V en SP.A samen geen meerderheid. Hoe lossen ze dat dan op?

Hiapoe zei:

Super hoe BDW tijdens het debat helemaal stoïcijns voor zich uit blijft kijken, gelijk wat de anderen zeggen.
Echt staatsmansschap! (sorry Lothorion )

Klik om te vergroten...

Ge zijt ons al aan het indoctrineren, ik wist dat die van NVA niet te vertrouwen zijn

Tobback is toch echt zo gefrustreerd, amai. Zoveel druk op Filip nu, ik vraag mij af wie er invloed heeft in het paleis kan belangrijk zijn.


Eyskens: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/videozone/VK14+CD%26V/MV_140526_EyskensQuote

dJeez zei:

Aangezien CdH z'n karretje bijna steeds aan de PS klinkt is die kans heel klein. Ik meende ook dat er gisteren ergens sprake was van een voorakkoord PS-CdH.

VLD staat blijkbaar wel niet echt te springen om in een Di Rupo II mee te gaan (althans, zo kwam Rutten toch over in Ter Zake daarnet), dus dat is al beter dan vorige keer .

Klik om te vergroten...

Ge gaat de liberalen toch niet vertrouwen ? Die hun woord is geen zak waard, al meermaals bewezen.
Oppositievrees

Ik ga ervanuit dat Filip wel BDW als informateur zal aanstellen. Dat was in 2010 ook het geval, en alle Vlaamse partijen vragen erom. Daarbij hoeft de PS van BDW als informateur niets te vrezen, ze kunnen hem simpelweg blokkeren. (Zie: "De Wever kan eerst nog een toerke doen")

Je kan altijd van de Open VLD verwachten dat ze in de regering gaan.

?Zonder fout Wathelet had CDH ruim gewonnen? - De Standaard

Man man man, Milquet heeft blijkbaar een eitje te pellen met Wathelet.

dJeez zei:

VLD staat blijkbaar wel niet echt te springen om in een Di Rupo II mee te gaan (althans, zo kwam Rutten toch over in Ter Zake daarnet), dus dat is al beter dan vorige keer .

Klik om te vergroten...

Aan Kris Peeters te horen in het VTM nieuws lijkt het erop dat ook CD&V een nieuwe coalitie wil.

dJeez zei:

?Zonder fout Wathelet had CDH ruim gewonnen? - De Standaard

Man man man, Milquet heeft blijkbaar een eitje te pellen met Wathelet.

Klik om te vergroten...

Het hangt hier inderdaad vol met anti-Wathelet affiches, dus de kans is zeer reëel dat het impact heeft gehad.

Ik snap alleen niet waarom de CD&V zo nodig de Vlaamse en federale aan elkaar wil gekoppeld zien. Dan komt het erop neer dat de Franstaligen mee mogen beslissen over welke partijen er in onze Vlaamse regering zitten. Maar de PS zal geen Waalse regering vormen met de PS als dat niet nodig is, en waarom zouden ze ook?

tgc_9012 zei:

PS+SP.a = 1.275.000 Stemmen
N-VA = 1.339.000 Stemmen

Belachelijk. En ondertussen maar zakken geld krijgen via transfers.

Klik om te vergroten...

Swindels zei:

Groen: 343.314 stemmen = 5 zetels
CDH: 299.784 stemmen = 8 zetels

CD&V 767.356 stemmen = 18 zetels
PS 702.055 stemmen = 24 zetels

OpenVLD 635.569 stemmen = 14 zetels
MR 580.485 stemmen = 20 zetels


... walgelijk

Klik om te vergroten...

En dan zijn er hier die durven zeggen "dat is democratie". Hoe dat het in deze tijd nog mogelijk is dat de ene persoon zijn stem meer waard is dan de andere. Schandalig.

k995 zei:

Dat klopt niet, anders zou je een ongeveer even hoog stemmenaantal per zetel per kieskring moeten hebben, verschillen zijn nu groter .

Klik om te vergroten...

Dat klopt wel. Trek dat dan na trouwens als je zoiets gaat beweren, zo moeilijk is dat niet hoor.

De reden dat in Wallonië de zetels goedkoper zijn is omdat er daar meer mensen blanco stemmen en op kleine nutteloze kutpartijtjes die geen zetels uitdelen, terwijl die op voorhand wel mee worden geteld voor het totaal aantal te verdelen zetels. Combineer dat met een systeem Dhont dat alles extra kromtrekt en je hebt zo'n toestanden.

Ik geef u de vergelijking van de 2 grootste kieskringen in elk gewest:

Henegouwen: 311.848 stemmen afwezig, blanco of op kleine kutpartij die geen zetel haalt, wat betekent dat maar liefst 33,65% (311.848/926.732) van de mensen in Henegouwen een nutteloze stem uitdeelt die geen zetels oplevert in het parlement. Terwijl die 33,65% wel mee telt voor het totale aantal te verdelen zetels, die op voorhand wordt bepaald door het toaal aantal stemgerechtigden. Die 33,65% gaat gewoon rechstreeks naar de partijen die wel zetels halen in Henegouwen. Uiteraard door het systeem Dhont profiteert de grootste partij (PS) daar dan nog het meeste van.

Antwerpen: 238.936 stemmen afwezig, blanco of op kleine kutpartij, en dus 18,2% (238.936/1.313.555) van de stemmen die niet mee telt. En in Antwerpen staat de PVDA net onder de kiesdrempel, dus waarschijnlijk is die verhouding nog eerder hoog voor Vlaanderen.

Opmerkelijk trouwens: In Henegouwen zou de partij 'blanco + kutpartijtjes' gewoon de grootste zijn en een pak zetels halen. Het zijn rare jongens die Walen...

EDIT: heb het nog even geëdit, had de niet opgedaagde kiezers niet meegerekend!

fraaanche zei:

Dat klopt wel. Trek dat dan na trouwens als je zoiets gaat beweren, zo moeilijk is dat niet hoor.

De reden dat in Wallonië de zetels goedkoper zijn is omdat er daar meer mensen blanco stemmen en op kleine nutteloze kutpartijtjes die geen zetels uitdelen, terwijl die op voorhand wel mee worden geteld voor het totaal aantal te verdelen zetels. Combineer dat met een systeem Dhont dat alles extra kromtrekt en je hebt zo'n toestanden.

Ik geef u de vergelijking van de 2 grootste kieskringen in elk gewest:

Henegouwen: 196.828 stemmen blanco of op kleine kutpartij die geen zetel haalt, wat betekent dat maar liefst 21,38% (196828/926732) van de mensen in Henegouwen een nutteloze stem uitdeelt die geen zetels oplevert in het parlement. Terwijl die 21,38% wel mee telt voor het totale aantal te verdelen zetels, die op voorhand wordt bepaald door het toaal aantal stemgerechtigden. Die 21,38% gaat gewoon rechstreeks naar de partijen die wel zetels halen in Henegouwen. Uiteraard door het systeem Dhont profiteert de grootste partij (PS) daar dan nog het meeste van.

Antwerpen: 114.560 stemmen blanco of op kleine kutpartij, en dus maar 8,7% (114.560/1313555) van de stemmen die niet mee telt. En in Antwerpen staat de PVDA net onder de kiesdrempel, dus waarschijnlijk is die verhouding nog eerder hoog voor Vlaanderen.

Opmerkelijk trouwens: In Henegouwen zou de partij 'blanco + kutpartijtjes' gewoon ruim de 2e grootste partij zijn en een pak zetels halen. Het zijn rare jongens die Walen...

Klik om te vergroten...

Da's een duidelijke uitleg waardoor ik nu eindelijk goed weet hoe het in elkaar steekt :applause:

NotoriousP zei:

En dan zijn er hier die durven zeggen "dat is democratie". Hoe dat het in deze tijd nog mogelijk is dat de ene persoon zijn stem meer waard is dan de andere. Schandalig.

Klik om te vergroten...

Verhuis dan naar daar en masse hé... jezus wat een gezaag... Vroeger was dat een maatregel dat in het voordeel van de vlamingen was. Maar nu het ineens in het voordeel van de walen is... how maar ondemocratisch...

Vlaanderen en Wallonië hebben hetzelfde gewicht gekregen. Dat is democratisch, anders overheerste de groep met de meeste personen altijd de andere groep. Dat komt toch volledig overeen met een confederalisme...

PS: misschien zou je die groep Blanco laten oprichten als NVA tegenhanger. Dan hebben ze hunne tegenhanger aan de andere kant :d

Freya zei:

Ik snap alleen niet waarom de CD&V zo nodig de Vlaamse en federale aan elkaar wil gekoppeld zien. Dan komt het erop neer dat de Franstaligen mee mogen beslissen over welke partijen er in onze Vlaamse regering zitten. Maar de PS zal geen Waalse regering vormen met de PS als dat niet nodig is, en waarom zouden ze ook?

Klik om te vergroten...

Zij willen een herstelregering op de been hebben die vanaf het begin deftig ineenzit en ervoor kan gaan. Ook omdat nog altijd veel van de benodigde hefbomen voor een deftig beleid op federaal vlak zitten... Het is zinloos om als vlaanderen zware inspanningen te doen als op belgisch vlak alle sluizen open gaan.

Renegadexxripxx zei:

anders overheerste de groep met de meeste personen altijd de andere groep

Klik om te vergroten...

Is dat niet het basisprincipe van democratie?

StanTem zei:

Da's een duidelijke uitleg waardoor ik nu eindelijk goed weet hoe het in elkaar steekt :applause:

Klik om te vergroten...

Still, it's crap dus omdat er in Wallonië meer mensen zijn die zeggen je m'en fou telt de stem van diegene die wel deftig stemmen zwaarder.

Renegadexxripxx zei:

Zij willen een herstelregering op de been hebben die vanaf het begin deftig ineenzit en ervoor kan gaan. Ook omdat nog altijd veel van de benodigde hefbomen voor een deftig beleid op federaal vlak zitten... Het is zinloos om als vlaanderen zware inspanningen te doen als op belgisch vlak alle sluizen open gaan.

Klik om te vergroten...

Dat is natuurlijk allemaal heel mooi, maar het lukt mathematisch niet om op alle regeerniveaus dezelfde partijen (of partijfamilies) te hebben. Tenzij je de MR wil opdringen op Waals niveau, maar dat lukt dus nooit, want die trekken hen geen bal aan van wat de CD&V wil, en dat is hun goed recht.

Renegadexxripxx zei:

Verhuis dan en masse hé...

Klik om te vergroten...

Als men Di Rupo II uit de hoed tovert dan is dat net wat men moet doen, get the fuck out of this shithole and let the fools deal with their shit.

StevenFM zei:

Is dat niet het basisprincipe van democratie?

Klik om te vergroten...

Enkel als iedereen voor dezelfde personen kan stemmen. Ergo wanneer er geen waalse regering is noch een vlaamse regering maar gewoon 1 lijst waar alle partijen mogen opkomen en waar dan de kaarten geschud worden.

Echter de kans dat je als NVA dan aan zet komt is nog een pak lager dan in het huidige systeem.

Swindels zei:

Als men Di Rupo II uit de hoed tovert dan is dat net wat men moet doen, get the fuck out of this shithole and let the fools deal with their shit.

Klik om te vergroten...

Och zever. Als men Di Rupo 2 uit zijn hoed tovert wil dat zeggen dat noch BdW noch PS heeft willen buigen. Daar er geen spiegelpartij is van de NVA om PS buiten spel te zetten weet je dan ook dat er een heel grote kans is dat het terug een Di Rupo 2 wordt. De kiezer heeft altijd gelijk toch ? Wanneer aan waalse kant er voldoende kiezers kunnen samen gaan om de grootste partij buiten spel te zetten dan is dat hun democratisch recht.

Persoonlijk zou ik een grote voorstander van een 2de stemmenronde waar men alle mogelijke coalities zou voorleggen (met hun toekomstig programma) aan AL de kiezers (vlaams niveau : vlaamse kiezers, federaal niveau : alle kiezers, brussels niveau : brusselse kiezers).

Persoonlijk zou ik daar mijn burgerplicht nog wel eens voor willen doen. Dat zou mij het meest democratische lijken. En elke kiezer kan 1 keuze maken of kan voor meerdere keuzes gaan. De keuze met de meeste voorkeurstemmen wordt het dan.

democratie ten top lijkt mij dat dan.