Archief - CD&V-N-VA: totaal rookverbod horeca

jan1978 zei:

Mensen die wegblijven van een café omdat ze 5 minute buite moette gaan staan inplek van binnen zijn trouwens karakterloze zieligaards.

Klik om te vergroten...

ik denk dat jij eens wat meer op café moet gaan.

waan je op café, leunend tegen de toog met een 33cl pint in je handen. je bent roker. je hebt net je eerste pint(je) leeg en bestelt alvast een nieuw exemplaar, komen ineens je kameraden/kennissen/whatever binnengestoten en gaan bij jou aan de toog staan. er wordt heen en weer getrakteerd en je komt in een soort café-vibe, van (lichte) intoxicatie, veel gelach en gediscussieer, wat vriendelijke luidruchtigheid naar anderen die je kent maar wat verder staan... kortom, het is zo'n typische gezellige vrijdag-en-we-moete-meurege-ni-gon-fakke-avond.
maar dan, plots steekt je nicotine verslaving de kop weer op, aangewakkerd door de toch al relatief lange afwezigheid van nieuwe input maar ook door het bier/de alcohol, de omgeving, de staat waarin je je op dat moment bevindt... je doet dan maar noodgedwongen je jas aan en baant je een weg naar de deur, door de mensenmassa die aanwezig is. je komt buiten, het regent dat het giet, gure wind + een vuile 2°C geven je een windchill gevoel van -15°C ofzo. je probeert je sigaret aan te krijgen, en als hij dan eindelijk in gang is waait het zo hard dat hij scheef brandt terwijl hij nat begint te worden van rondspattende regendruppels. je trekt eraan alsof je leven ervanaf hangt (hehe) terwijl je koukleumend naar binnen staat te staren naar je pintje, waar die sigaret op dit soort momenten godverdomme goed bij kan smaken.
ik dacht niet dat dit het gevoel is dat reclame voor tabakswaren vroeger trachtte op te wekken bij de mensen.

op restaurant kan ik er wel inkomen.

Gewoon stoppen met roken komt niet in je op zeker ?
Dan kan je gewoon bij je pintje blijven staan en met de maten praten, maak dat mee!

En kom niet af met 'Voor sommige mensen is het veel te moeilijk om te stoppen', want dan zijn dat wat jan1978 zegt: karakterloze zieligaards.

Maar ja, even terug gebladerd en 'zeikerige anti-rokers' zegt genoeg

_DM_ zei:

Gewoon stoppen met roken komt niet in je op zeker ?
Dan kan je gewoon bij je pintje blijven staan en met de maten praten, maak dat mee!

En kom niet af met 'Voor sommige mensen is het veel te moeilijk om te stoppen', want dan zijn dat wat jan1978 zegt: karakterloze zieligaards.

Klik om te vergroten...

haha idd, daar zal ik niet mee afkomen, want als je wilt stoppen maar je kunt het niet is het idd een gebrek aan karakter uiteindelijk.

wie zegt dat ik überhaupt zou willen stoppen? ik ben geen zware roker maar ook niet enkel een gelegenheidsroker - ik rook 5-8 sigaretten per dag - maar als ik op café ben/ga dan 'hoort' daar een sigaret bij voor mij. en je kunt zeggen wat je wilt, als je rookt kun je niet gaan pintelieren zonder een sigaret - alcohol en sfeer triggeren die 'behoefte' enorm.

Tja, dan is er iets raar als jij de smaak van een sigaret 'lekker' vindt (met elke roker trouwens, het is een verslaving die ervoor zorgt dat je het 'lekker vindt)
Ooit al eens een paar maand (dus niet een week he, dat helpt niet) gestopt en dan terug een sigaret aangestoken ? Lekker is anders hoor

_DM_ zei:

Tja, dan is er iets raar als jij de smaak van een sigaret 'lekker' vindt (met elke roker trouwens, het is een verslaving die ervoor zorgt dat je het 'lekker vindt)
Ooit al eens een paar maand (dus niet een week he, dat helpt niet) gestopt en dan terug een sigaret aangestoken ? Lekker is anders hoor

Klik om te vergroten...

ik ben al eens ruim een jaar gestopt geweest - ook niet omdat ik het wou, maar omdat m'n toenmalige vriendin dat wel leuk vond.

heb jij ooit al eens 'echt' gerookt, dus dat je jezelf een roker hebt kunnen noemen? want anders kun je toch nooit echt vatten wat het 'lekkere' is aan een sigaret. ik zie ook wel dat voor niet-rokers roken vies is, dat er geen 'lekkere' smaak aanzit voor hen die niet roken.
maar de 'lekkerheid' zit niet zozeer in de rook an sich, maar in het totaalbeeld, het moment, na gegeten te hebben smaakt een sigaret meer dan anders, bij alcohol smaakt een sigaret ook meer, etc... maar again, als je nooit gerookt hebt kun je het gegeven 'smaak' niet in de juist context plaatsen.

Met andere woorden, de verslaving ?

Volgens Robert Proctor in zijn boek The Nazi war on Cancer was nazi-Duitsland het eerste land dat anti-rookcampagnes voerde onder het motto: 'Uw lichaam is van de natie en van de Führer, u hebt de plicht gezond te zijn.'

Klik om te vergroten...

Alsem Churchill en Stalin en mss Roosevelt er nog bij vermeld had dan zou hij mss nog meer mensen kunnen overtuigen !

Meneer mee zen grote namen :ironic:

Tja, Hitler had een snor. Laten we snel alle snorren verbieden.

ec8or zei:

haha idd, daar zal ik niet mee afkomen, want als je wilt stoppen maar je kunt het niet is het idd een gebrek aan karakter uiteindelijk.

wie zegt dat ik überhaupt zou willen stoppen? ik ben geen zware roker maar ook niet enkel een gelegenheidsroker - ik rook 5-8 sigaretten per dag - maar als ik op café ben/ga dan 'hoort' daar een sigaret bij voor mij. en je kunt zeggen wat je wilt, als je rookt kun je niet gaan pintelieren zonder een sigaret - alcohol en sfeer triggeren die 'behoefte' enorm.

Klik om te vergroten...

Het is hopeloos om aan anti-rokers uit te leggen wat er zo goed is aan een saf..

_DM_ zei:

Met andere woorden, de verslaving ?

Klik om te vergroten...

de verslaving is eigenlijk 'de vraag' om de nicotine - en die is er uiteraard als je dagelijks rookt.

maar ik bedoel dat sigaretten wel degelijk goed kunnen smaken op bepaalde momenten, andersom telt ook, op sommige momenten smaakt een sigaret helemaal niet. ook al heb je dan mss al xx uren geen sigaret meer gerookt en zou je eigenlijk de verslaving moeten horen/voelen.

maar ik blijf erbij, het verbod op roken in café's vind ik een stap te ver, vooral als je het in de gehele context bekijkt. als er één plaats is waar ik, buiten m'n eigen woning, een sigaret zou willen roken dan is het wel het café.

TeOtWaWkI zei:

Het is hopeloos om aan anti-rokers uit te leggen wat er zo goed is aan een saf..

Klik om te vergroten...

Ah ja, want wij snappen dat niet!
Denk eens na, er is niks goed aan een sigaret, het is de verslavende werking van nicotine die rokers doet denken dat er iets goed aan is.
Ik kan best begrijpen dat iemand die verslaafd is aan sigaretten dat leuk vind, na een maaltijd of bij een pintje. Maar dat wil helemaal niet zeggen dat het ook goed is...

TeOtWaWkI zei:

Het is hopeloos om aan anti-rokers uit te leggen wat er zo goed is aan een saf..

Klik om te vergroten...

idd, en ex-rokers zijn meestal nog een stogge erger dan niet-rokers, alhoewel die wel zouden moeten weten wat er zo lekker is aan een sigaret bij je pint.

_DM_ zei:

Ah ja, want wij snappen dat niet!
Denk eens na, er is niks goed aan een sigaret, het is de verslavende werking van nicotine die rokers doet denken dat er iets goed aan is.
Ik kan best begrijpen dat iemand die verslaafd is aan sigaretten dat leuk vind, na een maaltijd of bij een pintje. Maar dat wil helemaal niet zeggen dat het ook goed is...

Klik om te vergroten...

ja dat is waar, laten we alle geneugden des levens één voor één verbieden, dát zal goed zijn voor de mens.

_DM_ zei:

Ah ja, want wij snappen dat niet!
Denk eens na, er is niks goed aan een sigaret, het is de verslavende werking van nicotine die rokers doet denken dat er iets goed aan is.
Ik kan best begrijpen dat iemand die verslaafd is aan sigaretten dat leuk vind, na een maaltijd of bij een pintje. Maar dat wil helemaal niet zeggen dat het ook goed is...

Klik om te vergroten...

Tuurlijk is er niks 'goed' (as in gezond) aan een saf.Ik gebruikte het woord dan ook niet in de betekenis van gezond.. Alsof,wij rokers,daar niet op de hoogte van zijn.
Ik wou gewoon duidelijk maken,dat wij de 'karakterloze zieligaards',een saf ervaren op een andere manier dan anti-roker..

ec8or zei:

ja dat is waar, laten we alle geneugden des levens één voor één verbieden, dát zal goed zijn voor de mens.

Klik om te vergroten...

Zijde daar weer met 'laten we al de rest dan ook verbieden' ?
En dat klaagt dan over niet kunnen discussiêren met niet-rokers :ironic:

TeOtWaWkI zei:

Het is hopeloos om aan anti-rokers uit te leggen wat er zo goed is aan een saf..

Klik om te vergroten...

het is anders vrij simpel

Je hebt een verslaving en omdat dat snakken naar nicotine wordt ingelost krijg je een goed gevoel.

_DM_ zei:

Zijde daar weer met 'laten we al de rest dan ook verbieden' ?
En dat klaagt dan over niet kunnen discussiêren met niet-rokers :ironic:

Klik om te vergroten...

hoor je mij klagen over het niet kunnen discussieren met niet-rokers?

"met dank aan de hoffelijkheid en het breeddenken van de niet-rokers (de nieuwe gestapo)."

"en wat kunnen jullie, die zeikerige anti-rokers, erop tegen hebben dat de café-uitbater zelf bepaaldt of er al dan niet gerookt mag worden in z'n keet? dan kunnen jullie ook naar jullie eigen cafeetjes om daar met jullie eigen vrienden jullie eigen gini'ke te drinken..."

etc.
Zeer genuanceerd moet ik zeggen.

Ik weet niet meer wie er over Oostenrijk begon, maar daar mag je niet roken in treinen (dus ook geen rokerscoupe's). Dus zelfs de meest rokersvriendelijke landen beginnen wetten in te voeren om het roken tegen te gaan.

ec8or zei:

de verslaving is eigenlijk 'de vraag' om de nicotine - en die is er uiteraard als je dagelijks rookt.

maar ik bedoel dat sigaretten wel degelijk goed kunnen smaken op bepaalde momenten, andersom telt ook, op sommige momenten smaakt een sigaret helemaal niet. ook al heb je dan mss al xx uren geen sigaret meer gerookt en zou je eigenlijk de verslaving moeten horen/voelen.

maar ik blijf erbij, het verbod op roken in café's vind ik een stap te ver, vooral als je het in de gehele context bekijkt. als er één plaats is waar ik, buiten m'n eigen woning, een sigaret zou willen roken dan is het wel het café.

Klik om te vergroten...

²
Er is een groot verschil tussen de sigaret die ik straks buiten in de kou ga roken, en degene die ik in een gezellig café opsteek. Akkoord er is zeker de drang naar nicotine. Maar als ik aan de schoolpoort, wanneer ik 4 uur zonder nicotine zat, een sigaret rook zal ze mij niet hetzelfde genot geven als op café. Nochtans rook ik op café een stuk meer, enkele sigaretten per uur. Raar, want normaalgezien zou de sigaret aan de schoolpoort mij meer smaken aangezien ik langer zonder nicotine zat. Echt waar, sfeer en gezelligheid kunnen rookgenot versterken. Het is niet enkel de nicotine die telt (hoe komt het anders dat rokers een bepaalde merkvoorkeur hebben?)

_DM_ zei:

"met dank aan de hoffelijkheid en het breeddenken van de niet-rokers (de nieuwe gestapo)."

"en wat kunnen jullie, die zeikerige anti-rokers, erop tegen hebben dat de café-uitbater zelf bepaaldt of er al dan niet gerookt mag worden in z'n keet? dan kunnen jullie ook naar jullie eigen cafeetjes om daar met jullie eigen vrienden jullie eigen gini'ke te drinken..."

etc.
Zeer genuanceerd moet ik zeggen.

Klik om te vergroten...

ik dacht dat je het had over de discussie hier

Ik weet niet meer wie er over Oostenrijk begon, maar daar mag je niet roken in treinen (dus ook geen rokerscoupe's). Dus zelfs de meest rokersvriendelijke landen beginnen wetten in te voeren om het roken tegen te gaan.

Klik om te vergroten...

ik begon over oostenrijk,d at er nog op restaurant gerookt mag worden vandaag de dag.