Archief - Cannabis legaliseren
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
bladwijzer
Legacy Member
Bart Religion zei:Van een allergische reactie kan je dood vallen
Melk allergie is enorm, enorm zeldzaam. Ik heb er nog nooit van gehoord, maar ik neem aan dat het theoretisch wel mogelijk is. Slechts een extreem klein deel van de allergische reacties eindigt in een levensbedreigende anafylactische shock. Allergie is wél zeer gevaarlijk als het om allergie ter hoogte van de luchtpijp (larynx) gaat. Zoals typisch gezien bij bij- of wespensteken. Dan krijg je zwelling van de luchtpijp, waardoor je verstikt.
Lactose-intollerantie, of 'melkintollerantie' zo je wil komt vaak voor. Vooral bij aziatische mensen. En dan laat je wat scheten, en heb je buikkrampen. Get your facts straight. Het is uiteraard naar lactose intolerantie dat hier verwezen wordt.
Lactose intolerance - Wikipedia, the free encyclopedia
Ketelbuik
Legacy Member
Tuninboy zei:Het is gewoon de tabak die ze nodig hebben. Dat is het verslavende deel van cannabis roken in Belgie (zeker als ze er tabak bijdoen.)
Ik kan geen gewone sigaret verdragen, maar gewoon blowen (ne keer per week kan ik wel) omdat het gewoon anders is.
Ik heb een tijd paar keer te veel per week gesmoord, maar ben er mee gestopt, om nu in het weekend ene op te steken. Omdat ik er mij beter mee voel zo, dan effectief elke dag te smoren.
Jij woont dicht bij NL, of toch dichter dan ik dus ik kan me voorstellen dat de prijs heel wat lager ligt dan hier. Hier vragen ze vaak het dubbele van de Nederlandse prijs.
Hiapoe
Legacy Member
Misterblort zei:
Ik heb in mijn post nergens iets gezegd over het feit dat ik zou willen dat het illegaal blijft... vanwaar haal je dat?
Ik zeg zelfs letterlijk dat mijn mening daaromtrent met de tijd verzacht is. Concreet wil dat zeggen dat ik eerder onbeslist ben op dit moment. Vroeger was ik voorstander van verbod.
Nu zeg ik eerder: Het maakt mij niet echt uit, een verbod of niet (op cannabis) zal voor mijn leven persoonlijk en individueel en in mijn gezin geen enkele knijt verschil maken op mijn geluk, noch finaniciën.
Dus vooraleer je met beledigingen ala "egoïst" begint te smijten, zou ik je willen aanraden om mijn posts goed te lezen, waarvoor alvast dank. Een verontschuldiging zal worden aanvaard en geapprecieerd.
Hiapoe
Legacy Member
Unpro zei:
Goed bezig.
Mooi 1 zin uit mijn post uit zijn context gehaald
Ik wou zeker niet bedoelen dat iedereen die drugs gebruikt per definitie 'ongelukkig' is op het moment dat hij ermee begint.
Ik denk eerder dat er enkele fenomenen zijn en karaktertrekken die maken dat iemand met drugs (roesmiddelen) begint en nog een resem andere redenen waarom iemand er niet mee (kan) stoppen.
Redenen om ermee te beginnen:
- Peer pressure
- Ongelukkig zijn / depressiviteit --> Dit leidt een mens tot het willen proberen van zaken die ze nog niet geprobeerd hebben onder het motto: you never know it makes me happy... en de algemene kennis dat roesmiddelen een gelukzalig gevoel geven. Als je toch ongelukkig bent, waarom zou je het dan niet eens proberen?
- Een karakter hebben om dingen te "willen proberen" en risico's te nemen. Zelfde type mensen die ook de "drang" voelen om kicks te willen beleven (ala bungee jumpen, parachute springen, alpinisme, extreme sports,...)
Ik ben persoonlijk nogal risico avers op het vlak van mijn gezondheid en lichaam (vooral qua directe potentiele schade). En ben heel gelukkig in het leven (al gans mijn leven eigenlijk)... Vandaar dat ik er gewoon nooit ben mee begonnen en er wsl nooit mee zal beginnen.
Voor de rest zijn anderen anders dan ik, en dat is perfect OK. Vandaar dat ik gematigder ben geworden op vlak van het issue of cannabis nu legaal moet kunnen of niet.
Tuninboy
Legacy Member
Addertand zei:
Ik ga geen prijzen zeggen, maar ik betaal niet veel(denk ik). Maar ik ga idd in Nederland halen. Ik heb een nederlandse kameraad die me graag aan cannabis helpt.
Als je graag men prijs weet stuur je maar een PM (en jij zal de enige zijn die antwoord krijgt op een PM over de prijs.)
MikeHunt
Legacy Member
bladwijzer zei:
Dat is het punt met mijn melk voorbeeld. Een echte allergie is inderdaad zeldzaam, en dus zou het belachelijk zijn om het te verbieden net omdat de meeste mensen er helemaal geen last van hebben. Je kan elk risico proberen beperken tot we alleen nog water en brood hebben, of je geeft mensen de vrijheid om te kiezen, ten koste van een heel kleine minderheid die er mogelijk ziek van kan worden.
Hetzelfde geldt voor cannabis. Dat er enkelen slecht op reageren is geen reden om het te verbieden, het gaat hier over pakweg 0.01pct van de bevolking.
Als je dan toch zo begaan bent met de gezondheid van je medemens zou je net voor legalisatie moeten zijn, dan ben je teminste zeker van wat je gebruikt en kunnen eventuele problemen sneller opgemerkt worden. Je kan natuurlijk nooit uitsluiten dat er iemand slecht op gaat reageren maar dat is dan een berekend risico, net zoals er nog steeds baby's doodziek worden als ze de eerste keer melk krijgen.
bladwijzer
Legacy Member
In deze thread beschouwt men melk even gevaarlijk als een softdrug. Hoe oud zijn jullie eigenlijk?
Ik zal even de nadelige effecten van cannabis op de gezondheid van de gebruiker, zijn medemens, en de algemene maatschappij samenvatten:
- indien puur of met tabak gerookt, enorm schadelijk voor de longen en luchtwegen (COPD, kanker, verkoudheden, bronchitis, sinusitis, laryngitis, ...)
- indien puur of met tabak gerookt of geinhaleerd (nicotine, benzenen, radicalen, etc.), enorm kankerverwekkend (bewezen link met keelkanker, slokdarmkanker, maagkanker, blaaskanker, longkanker, luchtwegkanker, ... )
- indien puur of met tabak gerookt of geinhaleerd (nicotine, benzenen, radicalen, etc.), verhoogt het risico op een aantal chronische aandoeningen (hart/vaatziekten, CVA, perifeer vaatlijden, stoornissen microcirculatie, ... )
- geheugenstoornissen.
- verslaving en afhankelijkheid (noot: dit wordt in zowel de oude als de nieuwe DSM als een ziekte beschouwd).
- psychiatrische stoornissen (bewezen verband met schizofrenie, depressie)
- gateway drug, instapdrug naar andere roesmiddelen.
- link met jeugdcriminaliteit, schoolverlet, werkverlet (dit is imo de enige van mijn lijstje waar je nog over kan discussieren)
- socio-economische schade (kostprijs van de drug, kostprijs van de medische behandelingen van problemen die rechtstreeks uit deze drug komen)
het is belachelijk om melk te verbieden, omdat melk een essentieel voedingsproduct is waar onze samenleving niet meer zonder kan. Als ge uw redenering doortrekt, dan kan je melk op't zelfde schavotje als heroine zetten. Dat is toch gatachterlijk en belachelijk discussieren dat we dan doen?
Cannabis is geen essentieel product, waar de samenleving niet zonder kan. Your argument is invalid. Het cijfer 0,01% zuig jij hier uit je duim en daar reageer ik niet op.
Wat een onzin. JIJ zou u beter eens realiseren dat uw lichaam grenzen heeft. 't is niet omdat we hier allemaal jong en gezond zijn dat dat zo gaat blijven he. Daarnaast is er ook nog zoiets als het maatschappelijk welzijn en welvaart. Met de attitude 'het is mijn lijf en ik doe wat ik wil' komen we er niet in de maatschappij.
Ge moet eens gaan praten met al die 40-50'ers die daar in de kliniek liggen omdat een stuk van hun long afgezet moet worden, of omdat ze de rest van hun leven door een buisje uit hun buik mogen pissen.
Dan krijg je ook de andere kant van't verhaal....
tldr: word eens volwassen, jezus.
Ik zal even de nadelige effecten van cannabis op de gezondheid van de gebruiker, zijn medemens, en de algemene maatschappij samenvatten:
- indien puur of met tabak gerookt, enorm schadelijk voor de longen en luchtwegen (COPD, kanker, verkoudheden, bronchitis, sinusitis, laryngitis, ...)
- indien puur of met tabak gerookt of geinhaleerd (nicotine, benzenen, radicalen, etc.), enorm kankerverwekkend (bewezen link met keelkanker, slokdarmkanker, maagkanker, blaaskanker, longkanker, luchtwegkanker, ... )
- indien puur of met tabak gerookt of geinhaleerd (nicotine, benzenen, radicalen, etc.), verhoogt het risico op een aantal chronische aandoeningen (hart/vaatziekten, CVA, perifeer vaatlijden, stoornissen microcirculatie, ... )
- geheugenstoornissen.
- verslaving en afhankelijkheid (noot: dit wordt in zowel de oude als de nieuwe DSM als een ziekte beschouwd).
- psychiatrische stoornissen (bewezen verband met schizofrenie, depressie)
- gateway drug, instapdrug naar andere roesmiddelen.
- link met jeugdcriminaliteit, schoolverlet, werkverlet (dit is imo de enige van mijn lijstje waar je nog over kan discussieren)
- socio-economische schade (kostprijs van de drug, kostprijs van de medische behandelingen van problemen die rechtstreeks uit deze drug komen)
MikeHunt zei:
het is belachelijk om melk te verbieden, omdat melk een essentieel voedingsproduct is waar onze samenleving niet meer zonder kan. Als ge uw redenering doortrekt, dan kan je melk op't zelfde schavotje als heroine zetten. Dat is toch gatachterlijk en belachelijk discussieren dat we dan doen?
MikeHunt zei:
Cannabis is geen essentieel product, waar de samenleving niet zonder kan. Your argument is invalid. Het cijfer 0,01% zuig jij hier uit je duim en daar reageer ik niet op.
MikeHunt zei:
Wat een onzin. JIJ zou u beter eens realiseren dat uw lichaam grenzen heeft. 't is niet omdat we hier allemaal jong en gezond zijn dat dat zo gaat blijven he. Daarnaast is er ook nog zoiets als het maatschappelijk welzijn en welvaart. Met de attitude 'het is mijn lijf en ik doe wat ik wil' komen we er niet in de maatschappij.
Ge moet eens gaan praten met al die 40-50'ers die daar in de kliniek liggen omdat een stuk van hun long afgezet moet worden, of omdat ze de rest van hun leven door een buisje uit hun buik mogen pissen.
Dan krijg je ook de andere kant van't verhaal....
tldr: word eens volwassen, jezus.
Hiapoe
Legacy Member
Grotendeels akkoord met bladwijzer.
Komt neer op:
- Niet-gebruikers overdrijven dikwijls de effecten op individu en maatschappij (cannabis doet bvb. minder schade aan individu en maatschappij dan bvb. alcohol of heroïne)
- gebruikers minimaliseren dikwijls de effecten (door bvb. met uitgevonden cijfers als 0.01% te goochelen, ik heb er geen last van, ik functioneer normaal,...)
Maar het blijft duidelijk negatief en 'slecht' op vele vlakken van gezondheid zowel fysiek als mentaal voor een niet verwaarloosbare groep mensen (zeker bij langdurig regelmatig gebruik)
En het 'enige' positieve (dat ik kan vinden) van het gebruik van drugs an sich is de roes...
Dus ik kom terug op mijn stelling: is het dat waard? tjah geen zwart-wit vraag zowel op vlak van individu als maatschappij.
Komt neer op:
- Niet-gebruikers overdrijven dikwijls de effecten op individu en maatschappij (cannabis doet bvb. minder schade aan individu en maatschappij dan bvb. alcohol of heroïne)
- gebruikers minimaliseren dikwijls de effecten (door bvb. met uitgevonden cijfers als 0.01% te goochelen, ik heb er geen last van, ik functioneer normaal,...)
Maar het blijft duidelijk negatief en 'slecht' op vele vlakken van gezondheid zowel fysiek als mentaal voor een niet verwaarloosbare groep mensen (zeker bij langdurig regelmatig gebruik)
En het 'enige' positieve (dat ik kan vinden) van het gebruik van drugs an sich is de roes...
Dus ik kom terug op mijn stelling: is het dat waard? tjah geen zwart-wit vraag zowel op vlak van individu als maatschappij.
Misterblort
Legacy Member
Ja kzag nergens daje voor een verbod was, alle dan.. Sorry voor mijn verkeerde interpretatie van u post..
Cannabis is wel degelijk schadelijk, het is namelijk zoals roken.. u longen gaan er van kapot.
U kortetermijngeheugen faalt ook volledig.
Als ge ganse dagen stoned rondloopt wordt ge gewoon apathisch.
Sommige mensen(mss 5% ofzo) word er paranoïa van. Wel enkel tijdelijk, tijdens de roes.
Maar. Als ge af en toe ne joint paft gade daar echt ni van sterven of gevolgen van hebben hoor..
Cannabis is wel degelijk schadelijk, het is namelijk zoals roken.. u longen gaan er van kapot.
U kortetermijngeheugen faalt ook volledig.
Als ge ganse dagen stoned rondloopt wordt ge gewoon apathisch.
Sommige mensen(mss 5% ofzo) word er paranoïa van. Wel enkel tijdelijk, tijdens de roes.
Maar. Als ge af en toe ne joint paft gade daar echt ni van sterven of gevolgen van hebben hoor..
Ketelbuik
Legacy Member
Agreed with Bladwijzer. Wat me ook opvalt als ik over dit onderwerp discussiëer in real life is het volgende. De vrienden die ik heb die regelmatig of af en toe eens blowen, zeggen allemaal dat wiet hun lichaam niet goed doet. Ze moeten hun sport opgeven, ze hebben geen concentratievermogen meer etc. Ze geven zelf toe dat hun gezondheid geschaad wordt, maar het roeseffect van wiet weegt zwaarder door. De vrienden die ik heb die niet blowen, staan dan weer veel positiever tegenover blowen.
MikeHunt
Legacy Member
bladwijzer zei:
Melk is zelfs gevaarlijker dan softdrugs, omdat een allergische reactie dodelijk kan zijn.
Maar het gaat hier niet over wat nu juist het gevaarlijkste is, maar over luxeproducten in het algemeen. En daar valt melk ook onder, want het is helemaal geen essentieel voedselproduct.
Blijkbaar maken we er geen probleem van dat onze luxe soms mensenlevens kost, maar als iemand zelf kiest om cannabis te gebruiken moet hij plots tegen zichzelf beschermt worden. Nochtans heeft deze persoon wel de vrijheid om in de GB 10 liter vodka te kopen en adfundum leeg te zuipen.
Over dat maatschappelijk welzijn kan ik kort zijn: jij hebt de vrijheid om met een vervuilende auto rond te rijden, en als je mij omver rijd of als ik er kanker van krijg wordt dat ook door de maatschappij betaald. Ben jij bereid om overal naartoe te fietsen om zo de maatschappij te beschermen?
Jezus zal daar zelf wel over beslissen.
Tuninboy
Legacy Member
Die discussie van sterven of niet, ooit gaan we dood. Is dat aan een kanker of aan een hartkwaal. Heeft dat te maken met de drugs ? Dat kan, maar het kan ook niet. Ik snap niet waarom deze discussie nog blijft doorgaan. Ja er gaan mensen dood aan drugs, en er gaan ook mensen dood aan melk.(maar een heel deel minder) Ik ken zelfs iemand die een allergie heeft van de zon, dus als het mooi weer is, kan ze soms niet buitenkomen, plezant he.
De discussie opzich moet gewoon zijn. Moet de regering zeggen, we verbieden het. Maar mensen blijven toch nog drugs nemen, omdat er hier in Belgie gemakkelijk aan spul kan geraakt worden, ook al zit er de grootste troep in. (dat is een probleem, omdat het nog extreem ongezonder is als de kwaliteit slecht is), ofwel zegt de regering, we legaliseren het en we kunnen de gebruikers "controleren" op gebruik, wij zorgen dat het van goeie kwaliteit is en dat het goedkoop is, dat we de de criminaliteit(illegale plantages & dealers) minimaliseren en "uitroeien".
Want als puntje bij paaltje komt. Drugs zal er altijd genomen worden, verslaafde en niet verslaafde. Dat sommige mensen er niet goed mee kunnen omgaan. Dat is iets waar de mensheid niet aan kan doen.
Het is niet dat vriend A elke dag zit te spuiten, dat vriend B die sporadisch spuit verslaafd is. Stop toch eens met eens je gebruikt ben je verslaafd gedacht.. En er is altijd een reden waarom je iets gebruikt, eet, drinkt, doet. Waarom niet eerst achter de reden komen voor je een mening hebt.
De discussie opzich moet gewoon zijn. Moet de regering zeggen, we verbieden het. Maar mensen blijven toch nog drugs nemen, omdat er hier in Belgie gemakkelijk aan spul kan geraakt worden, ook al zit er de grootste troep in. (dat is een probleem, omdat het nog extreem ongezonder is als de kwaliteit slecht is), ofwel zegt de regering, we legaliseren het en we kunnen de gebruikers "controleren" op gebruik, wij zorgen dat het van goeie kwaliteit is en dat het goedkoop is, dat we de de criminaliteit(illegale plantages & dealers) minimaliseren en "uitroeien".
Want als puntje bij paaltje komt. Drugs zal er altijd genomen worden, verslaafde en niet verslaafde. Dat sommige mensen er niet goed mee kunnen omgaan. Dat is iets waar de mensheid niet aan kan doen.
Het is niet dat vriend A elke dag zit te spuiten, dat vriend B die sporadisch spuit verslaafd is. Stop toch eens met eens je gebruikt ben je verslaafd gedacht.. En er is altijd een reden waarom je iets gebruikt, eet, drinkt, doet. Waarom niet eerst achter de reden komen voor je een mening hebt.
Strawberry
Legacy Member
Gateway drug
Alcohol - not marijuana - is the gateway drug, study shows
Ding is, als je cannabis in een winkel kan kopen dat het sowieso minder een gateway drug zal zijn,
dan als je het koopt bij een mannetje dat liefst ook zoveel mogelijk speed en cocaïne verkoopt.
Alcohol - not marijuana - is the gateway drug, study shows
Ding is, als je cannabis in een winkel kan kopen dat het sowieso minder een gateway drug zal zijn,
dan als je het koopt bij een mannetje dat liefst ook zoveel mogelijk speed en cocaïne verkoopt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.