Archief - Brussel bant traditionele kerstboom op Grote Markt

kay-gell · 5 dec 2012

Tr1ploid zei:
9lives en kunstkritiek. :')
Volgens mij menen jullie het niet eens maar zijn jullie een parodie op jezelf aan het uitvoeren.
Ik ben toch alleszins al blij dat beslissingen op gebied van kunst en cultuur in Hasselt niet genomen worden door iemand die zichzelf 'tuninboy' noemt op het internet.

De poll bij het artikel spreekt anders ook boekdelen.

Tuninboy · 5 dec 2012

Tr1ploid zei:
9lives en kunstkritiek. :')
Volgens mij menen jullie het niet eens maar zijn jullie een parodie op jezelf aan het uitvoeren.
Ik ben toch alleszins al blij dat beslissingen op gebied van kunst en cultuur in Hasselt niet genomen worden door iemand die zichzelf 'tuninboy' noemt op het internet.

Ik zou niks zetten. Dan kan het niet aanstotend zijn, of net wel omdat er niks staan.

Als ik in Hasselt zou wonen, zou ik mij schamen om dat gedrocht, dat ook nog eens handen vol geld kost. Om daarna toch weg te smijten. Want ahja, waar gaan ze al dat servies stockeren ? :')

Ik ken geen fuck van kunst, das een feit. Maar ik weet wel waneer ik iets mooi vind & wanneer niet. Dat 72% op de site van het belang zegt dat het lelijk is, en maar 7% zegt dat het mooi is zegt genoeg imo. 20K voor iets wat een maand (?) gaat staan is veel geld. Als het dan nog lelijk/mooi is, maak je voor jezelf uit. Maar dat het weggesmeten geld is, is het zeker. Net als in Brussel. Hoezo kun je 44.680 euro (in Brussel) goedpraten in deze harde tijden ? Voor dan nog iets spuglelijk, het ziet er toch niet uit man.

Doe niet belachelijk, omdat de naam 6 jaar oud is... Als dat uw enige argumentatie is, zedde wel heel triestig.

Tr1ploid · 5 dec 2012

Tuninboy zei:
Ik ken geen fuck van kunst, das een feit. Maar ik weet wel waneer ik iets mooi vind & wanneer niet.

Kunst moet niet 'mooi' zijn. We leven niet meer in de renaissance.

Tuninboy zei:
Dat 72% op de site van het belang zegt dat het lelijk is, en maar 7% zegt dat het mooi is zegt genoeg imo.

Kunst is gelukkig geen directe democratie. Als we al onze beslissingen over kunst collectief zouden nemen door 5 seconden naar één afbeelding van 600 op 400 pixels te kijken van een kunstwerk dat dan nog niet eens half afgewerkt is, zou hedendaagse kunst zich beperken tot wat mooie portretjes en patroontjes. Of instagramfoto's van eten.

Tuninboy zei:
20K voor iets wat een maand (?) gaat staan is veel geld. Als het dan nog lelijk/mooi is, maak je voor jezelf uit. Maar dat het weggesmeten geld is, is het zeker. Net als in Brussel. Hoezo kun je 44.680 euro (in Brussel) goedpraten in deze harde tijden ? Voor dan nog iets spuglelijk, het ziet er toch niet uit man.

Weet jij hoeveel zo'n 'normale' reusachtige kerstboom kost? Qua manuren om dat ding te plaatsen en dan nog al de versieringen? Ik denk dat je daar toch ook makkelijk aan een erg hoog bedrag zit. Dan hebben we nog niet eens gesproken over hoeveel een kerstmarkt opbrengt voor de stad.

Tuninboy zei:
Doe niet belachelijk, omdat de naam 6 jaar oud is... Als dat uw enige argumentatie is, zedde wel heel triestig.

Is dat dan mijn enige argument? Ik vond het contrast tussen je gebruikersnaam en de authoriteit waarmee je je mening over een nog onafgewerkt kunstwerk stond te verkondigen gewoon behoorlijk grappig.

EDIT: En trouwens, ik ken ook geen reet van kunst, maar ik ga het niet vanuit de standaard populistische hoek zitten afkraken omdat ik het niet 'mooi' vind na het 5 seconden bekeken te hebben.

Tuninboy · 5 dec 2012

Tr1ploid zei:
Kunst moet niet 'mooi' zijn. We leven niet meer in de renaissance.

Idd, het moet niet mooi zijn. Maar het is wel een pluspunt als het mooi is. maar goed dat de mooiere kunst in een museum staat. En dit maar een maand blijft staan.

Kunst is gelukkig geen directe democratie. Als we al onze beslissingen over kunst collectief zouden nemen op basis van één afbeelding van 600 op 400 pixels van een kunstwerk dat dan nog niet eens half afgewerkt is, zou hedendaagse kunst zich beperken tot wat mooie portretjes en patroontjes.

Dan zullen we morgen naar Hasselt gaan, en dan mag jij me eens zeggen wat JOU mening is, en welke gedachten jij met dat kunstwerk krijgt.

Weet jij hoeveel zo'n 'normale' reusachtige kerstboom kost? Qua manuren om dat ding te plaatsen en dan nog al de versieringen? Ik denk dat je daar toch ook makkelijk aan een erg hoog bedrag zit. Dan hebben we nog niet eens gesproken over hoeveel een kerstmarkt opbrengt voor de stad.

Praat ik dan over reusachtig ? Ne gewone kerstboom van 3 meter is groot genoeg ze. Tmag van mij zelfs ne plastieke zen.

Is dat dan mijn enige argument?

In uw vorig bericht toch wel.

Karre · 5 dec 2012

En waarom zou kunst dan niet mooi moeten zijn? Moeten we dan liever naar een gedrocht staan kijken en ons zelf cultureel verrijkt voelen?

Nu pas op, 'mooi' is natuurlijk subjectief. En niet iedereen kan alles altijd mooi vinden maar ik vind het toch wel belangrijk dat men iets maakt dat de meerderheid mooi vindt op zo'n openbare plaats.

kay-gell · 5 dec 2012

Karre zei:
En waarom zou kunst dan niet mooi moeten zijn? Moeten we dan liever naar een gedrocht staan kijken en ons zelf cultureel verrijkt voelen?

This, komt dan nog eens bij dat er plaatsen zijn voor zo ding, dat heet een museum.
Ik vind het ook nogal logisch dat zoiets kwaad bloed zet als 'kunst' een traditie als een kerstboom moet vervangen.

Dat ze een aparte locatie pakken voor hunne kunst en de mensen toch es gewoon laten geniet van de gezelligheid van ne goede, oude kerstboom.

sneax · 5 dec 2012

Mij kan het allemaal ni veel schelen, maar ik vind het wel weggesmeten geld. Niet alleen die kunstwerken maar ook die gigantische échte bomen die ook echt wel veel kosten.

wakel · 5 dec 2012

sneax zei:
Mij kan het allemaal ni veel schelen, maar ik vind het wel weggesmeten geld. Niet alleen die kunstwerken maar ook die gigantische échte bomen die ook echt wel veel kosten.

Als je weet dat de kerstmarkt in Brussel zo 23 miljoen euro opbrengt, is het plaatsen van een kerstboom (in welke vorm dan ook

) helemaal geen geldverspilling.

waffel · 5 dec 2012

Eerst eventjes zeggen dat ik niets in deze thread gelezen heb.

Ik heb de boom gezien en hij is AFSCHUWELIJK. Ik dacht eerst dat het 's avonds dan wel mooi ging zijn, maar even lelijk. Echt schandalig. Goeie weerspiegeling van Brussel eigenlijk, lelijke stad.

insomnia · 6 dec 2012

Karre zei:
En waarom zou kunst dan niet mooi moeten zijn? Moeten we dan liever naar een gedrocht staan kijken en ons zelf cultureel verrijkt voelen?

Mooi is een complex begrip en zoals je zelf zegt is de beoordeling ervan subjectief. Is dit schilderij mooi? Volgens zowat elke betekenis van het woord 'mooi' zou ik daar nee op moeten antwoorden. Toch vind ik het een goed kunstwerk, esthetisch boeiend maar niet mooi. Een verrijkend gedrocht als je wil.

Karre zei:
En niet iedereen kan alles altijd mooi vinden maar ik vind het toch wel belangrijk dat men iets maakt dat de meerderheid mooi vindt op zo'n openbare plaats.

Kunst is geen democratie, gelukkig, en populisme is waar creativiteit sterft. Over het werk in Hasselt heeft de meerderheid z'n gedacht al opgemaakt voor het zelfs nog maar af is! Zoals hier gezegd is, wordt er toch veel meer geld verdiend met die markten dan er gespendeerd wordt aan die kunstwerken, dus ik zie echt het probleem niet in. Genoeg boomkes en verlichting te vinden in steden.

kay-gell zei:
This, komt dan nog eens bij dat er plaatsen zijn voor zo ding, dat heet een museum.

Musea zijn plaatsen waar kunst heen gaat om te sterven. Veel erger dan al dat religieus gezever zou zijn dat kunst plots geen plaats meer zou hebben in de openbare ruimte, en in musea opgesloten zou moeten worden, omdat het klootjesvolk hun kerstboom met lichtjes en ballekes moet hebben.

kay-gell zei:
Ik vind het ook nogal logisch dat zoiets kwaad bloed zet als 'kunst' een traditie als een kerstboom moet vervangen.

Alé, nog ene die denkt het werk in z'n statuut als kunst aan te kunnen vallen. Hoe sneller we van die idiote saccharine kerst traditie af zijn hoe beter trouwens.

Karre · 6 dec 2012

Kunst op een openbare plaats hoort naar mijn mening een instapdrempel te zijn. Als mensen zich niet geneigd voelen om zich in kunst te verdiepen net omdat ze het niet mooi vinden en het veralgemenen iets wat een kerstboom gemaakt uit kringloopborden moet voorstellen, wat katten in de lucht gooien, katten willen opsteken of enkele auto's verkeerd parkeren dan sterft kunst in musea zeer zeker. Want dan voelen minder mensen ook de neiging om zich in kunst te verdiepen.

En wat is er dan zo erg aan Kerstmis als volksfeest? Of is het zoals door Zarathustra eerder vermeld een typische afkeer van een 9liver over alles wat traditie is?

kay-gell · 6 dec 2012

!nsomn!a zei:
Musea zijn plaatsen waar kunst heen gaat om te sterven.
Veel erger dan al dat religieus gezever zou zijn dat kunst plots geen plaats meer zou hebben in de openbare ruimte,

Er zijn al voldoende kunstprojecten die op dit moment openbare plaatsen lopen in Hasselt en omstreken waar mensen absoluut niets op tegen hebben.
Ben jij daar eigenlijk onlangs nog geweest?

en in musea opgesloten zou moeten worden, omdat het klootjesvolk hun kerstboom met lichtjes en ballekes moet hebben.

Allez, dus omdat mensen niet willen dat een traditie op zo een manier afgebroken wordt zijn het 'klootjesvolk'.
Voel je je verheven boven anderen misschien?.[/QUOTE]

Alé, nog ene die denkt het werk in z'n statuut als kunst aan te kunnen vallen. Hoe sneller we van die idiote saccharine kerst traditie af zijn hoe beter trouwens

Verhuis dan naar ergens waar ze geen kerstmis vieren en waar het niet volloopt met klootjesvolk.

insomnia · 6 dec 2012

Karre zei:
Kunst op een openbare plaats hoort naar mijn mening een instapdrempel te zijn. Als mensen zich niet geneigd voelen om zich in kunst te verdiepen net omdat ze het niet mooi vinden en het veralgemenen iets wat een kerstboom gemaakt uit kringloopborden moet voorstellen, wat katten in de lucht gooien, katten willen opsteken of enkele auto's verkeerd parkeren dan sterft kunst in musea zeer zeker. Want dan voelen minder mensen ook de neiging om zich in kunst te verdiepen.

Een kerstboom uit kringloop borden lijkt me net een passend werk voor kerstmis. Relevant in vorm voor de periode. Geconstrueerd door zaken te herbruiken en opwaarderen die vergeten en/of verwaarloost waren. Het materiaal is herbruikbaar en het is een project waar veel inwoners mee een hand in hebben dat niet veel duurder is dan de normale kerstboom die ze er zouden zetten.
Maar ze geven het niet eens een kans. Het werk is nog niet af of het wordt afgeschoten. Veel mensen voelen zich dus blijkbaar gewoon niet geneigd om zich in kunst te verdiepen. Moet je dan de wat meer excentrieke kunstenaar snel in een vergeethoekje duwen om hun banale smaak niet te schofferen? Het is niet eens alsof dit werk zo out there is.

Karre zei:
En wat is er dan zo erg aan Kerstmis als volksfeest? Of is het zoals door Zarathustra eerder vermeld een typische afkeer van een 9liver over alles wat traditie is?

Traditie is niet heilig, zeker niet degene van een nutteloos boerenvolkje als het onze. Kerstmis is een heel circus rond geforceerde compassie en hypocriete sentimentaliteit. Een tijd om nog efkes rap uw geweten te sussen en uw koop-compulsies te bevredigen.

kay-gell zei:
Allez, dus omdat mensen niet willen dat een traditie op zo een manier afgebroken wordt zijn het 'klootjesvolk'.
Voel je je verheven boven anderen misschien?.

Best ironisch, zo'n aanval op mijn toon door iemand die zich eerst mooi en keurig verhief boven kunst. Maar dat is erg in de mode tegenwoordig, de anti-elitaire snobs.

kay-gell zei:
Verhuis dan naar ergens waar ze geen kerstmis vieren en waar het niet volloopt met klootjesvolk.

Of verhuis zelf naar ergens waar ze de kerstbomen niet vervangen door kunstwerken?

DaFreak · 6 dec 2012

Als men weer een gewone ouwbollige kerstboom had gezet zouden de mensen nu niets hebben gehad om over te praten. Change is the spice of life. De mensen die het hardst zagen hebben zowiezo thuis ook een kerstboom staan dus het is niet alsof ze hun traditie niet meer kunnen uitvoeren.

kay-gell · 6 dec 2012

!nsomn!a zei:
Best ironisch, zo'n aanval op mijn toon door iemand die zich eerst mooi en keurig verhief boven kunst. Maar dat is erg in de mode tegenwoordig, de anti-elitaire snobs.

Aanval en mezelf verheven voelen? Allesbehalve, ik kom niet met termen als 'klootjesvolk' af hé.

Of verhuis zelf naar ergens waar ze de kerstbomen niet vervangen door kunstwerken?

Ik herhaal, wanneer ben jij nog eens in Hasselt geweest?

Karre · 6 dec 2012

Kerstmis is voor sommigen gewoon iets waar naar uitgekeken wordt. Een tof familiefeest waarbij er gezellig rond de tafel gezeten wordt en een uitgebreidere maaltijd gegeten wordt. Om nadien ook nog eens een leuke cadeau weg te geven dat je zorgvuldig gekozen hebt. Daar is niets hypocriet aan, dat is gewoon fijn. Om nog maar te zwijgen van die kerstversiering wat voor sommigen echt sfeer brengt doorheen de donkere dagen van de winter. Of moet de boog soms altijd gespannen staan?

Door je woordgebruik zoals 'klootjesvolk' of 'nutteloos boerenvolkje' kom je trouwens vrij elitair over. Brengt zelfs niet eens iets bij bij de discussie buiten dat jij een label op je eigen plakt als een zoveelste typische gefrustreerde die een afkeer heeft van zijn eigen tradities.

DaFreak · 6 dec 2012

Niet iedereen moet binnen de lijntjes lopen. Er is niets mis met het niet vieren van tradities. Tradities bestaan maar zolang de meerderheid ze wilt uitvoeren. Kerst is al lang op de retour bij ons. Samenkomen en gezellig eten zal blijven gebeuren maar kerststallen zie je steeds minder.

insomnia · 6 dec 2012

kay-gell zei:
Aanval en mezelf verheven voelen? Allesbehalve, ik kom niet met termen als 'klootjesvolk' af hé.

Maar wel met termen als: 'kunst'.

kay-gell zei:
Ik herhaal, wanneer ben jij nog eens in Hasselt geweest?

Wat zou ik ooit op de parking gaan doen

Karre zei:
Of moet de boog soms altijd gespannen staan?

Nee, waar zeg ik dat?

Karre zei:
Kerstmis is voor sommigen gewoon iets waar naar uitgekeken wordt. Een tof familiefeest waarbij er gezellig rond de tafel gezeten wordt en een uitgebreidere maaltijd gegeten wordt. Om nadien ook nog eens een leuke cadeau weg te geven dat je zorgvuldig gekozen hebt. Daar is niets hypocriet aan, dat is gewoon fijn. Om nog maar te zwijgen van die kerstversiering wat voor sommigen echt sfeer brengt doorheen de donkere dagen van de winter.

En voor sommigen niet, wat is uw punt?
Ik heb weinig behoefte aan een uitgebreide maaltijd met de familie, of cadeaus die ik niet moet hebben in de eerste plaats. En ga je echt al die kitschversiering verdedigen? Tja

Karre zei:
Door je woordgebruik zoals 'klootjesvolk' of 'nutteloos boerenvolkje' kom je trouwens vrij elitair over.

Dat besef ik best. Veel goeie argumenten ertegen ben ik toch nog niet tegen gekomen. Als de enige commentaar dan is dat ik elitair klink dan maakt me dat niet echt uit.

Karre zei:
Brengt zelfs niet eens iets bij bij de discussie buiten dat jij een label op je eigen plakt als een zoveelste typische gefrustreerde die een afkeer heeft van zijn eigen tradities.

Ik ben nochtans niet degene die kwam klagen over diejen talloren boom of dat minecraft gedrocht. Wij zijn een natie van zagende, gefrustreerde mensen. Alleen hebben sommigen daar blijkbaar meer recht toe dan anderen? Zolang je met de meerderheid mee zaagt is alles in orde?
Het is typisch natuurlijk dat iemand die kritiek heeft op traditie maar makkelijk afgeschreven wordt als een gefrustreerde mens wiens mening je dus maar gewoon kan negeren.

zarathustra · 6 dec 2012

!nsomn!a zei:
Traditie is niet heilig, zeker niet degene van een nutteloos boerenvolkje als het onze. Kerstmis is een heel circus rond geforceerde compassie en hypocriete sentimentaliteit. Een tijd om nog efkes rap uw geweten te sussen en uw koop-compulsies te bevredigen.

Zie dit is dus exact wat ik bedoelde met mijn eerdere post in dit topic.

Dat is nu een van de weinige dingen die ik me echt aantrek, dat wij echt net zoals !nsomn!a hier een constant minderwaardigheidscomplex hebben over onze tradities.

'lol kerst bij de bomma'
'lol een vlaamse kermis'
'lol carnaval'
etc etc

Ik zie dat verschil dus heel sterk nu ik in Noorwegen woon. Hier is het eerder van 'dit is onze traditie, wij zijn daar trots op en als buitenlanders dat belachelijk vinden? Screw them, wij zijn goed bezig'.

Het moet daarom niet zo extreem als hier, maar toch. anders eindigen we toch allemaal maar in 1 grote grijze wereldbrij.

DaFreak · 6 dec 2012

ze zijn niet minder waard, ze zijn niets waard.

Het probleem met tradities is dat ze de mens creatief dood maken. Meestal gaan die 200 tot 500 jaar mee en sterven ze 300 jaar na hun vervaldatum als de mensen eindelijk beseffen dat ze niet eens meer weten wat ze aan het vieren zijn. Dat wil niet zeggen dat we daarom geen nieuwe evenementen in het leven kunnen roepen. Dat hoeft daarom niet iets repetitiefs te worden zoals een traditie.

Archief - Brussel bant traditionele kerstboom op Grote Markt

kay-gell

Legacy Member

Tuninboy

Legacy Member

Tr1ploid

Legacy Member

Tuninboy

Legacy Member

Karre

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

sneax

Legacy Member

wakel

Legacy Member

waffel

Legacy Member

insomnia

Legacy Member

Karre

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

insomnia

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Karre

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

insomnia

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member