Archief - Britse politiek - De conservatieve dominantie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
squalleke123
Legacy Member
Het is hier precies wat stil, ondanks de recente ontwikkelingen. Is het lastig om toe te geven dat BoJo's strategie mogelijks resultaat gaat opleveren? In elk geval ligt de bal, en de verantwoordelijkheid, nu in het kamp van het Britse parlement, waardoor BoJo zichzelf toch al deels uit de slangenkuil gewerkt heeft.
Loser
Legacy Member
squalleke123 zei:
Welke strategie van BoJo? Om nu op hetzelfde punt als May te staan, waar ze dus een hele poos geleden ook hadden kunnen zijn?
Of het feit dat hij letterlijk heeft gezegd dat hij _nooit_ opnieuw om uitstel zou vragen, en liet uitschijnen dat hij nog liever de gevangenis in zou vliegen, maar het dan toch doet?
Hier zijn geen winnaars. Toch de eerstvolgende tijd niet.
squalleke123
Legacy Member
Loser zei:
Als je met een achterstand van een minuut aan de race begint, en toch in het pak eindigt dan ben je een overwinning waard, IMHO. BoJo's positie als opvolger van May was weinig benijdenswaardig, daar zijn we het over eens denk ik, maar hij heeft zich toch al in een veel sterkere positie gemanoeuvreerd.
Alle peilingen lijken toch aan te geven dat een effectieve stemming voor de huidige deal een redelijke kans op slagen heeft, wat alvast een stapje omhoog is als bij May, trouwens.
JPV
Legacy Member
Welk resultaat? Er wordt opnieuw niet gestemd over de Brexit Deal, ondanks de vraag van BoJo. BoJo heeft dus weer zijn slag niet thuisgehaald. Hij krijgt mogelijks binnenkort ook nog het Schotse gerecht op zijn dak omwille van het niet tekenen van die brief (https://www.bbc.com/news/uk-scotland-scotland-politics-50117164).squalleke123 zei:
Het kan nog in alle richtingen uitdraaien, van goedkeuring van het akkoord over een nieuw referendum tot een hard brexit, maar veel duidelijker is het voor niemand.
JPV
Legacy Member
peilingen? Ik vind enkel dit: https://www.bbc.com/news/uk-politics-50123223 . Voor de rest zijn de stemintenties van de MP's zelf onduidelijk, lijkt me en ik zie er geen peilingen over.squalleke123 zei:
F1r3
Legacy Member
JPV zei:
Heb het niet in detail gelezen, maar is dit waar je naar zocht?
https://www.theguardian.com/politic...add-up-on-brexit-deal-and-possible-amendments
JPV
Legacy Member
F1r3 zei:
bevestigt wat ik elders al gelezen heb: totaal onduidelijk wie welk amendement/stemming binnen zal halen.
Mij lijkt een referendum over het plan van Boris Johson intellectueel het eerlijkst, het is tenminste eerlijker dan het eerste referendum waar zovelen zich aan vasthangen.
Glor
Legacy Member
squalleke123 zei:
Alé man, dat kan je niet menen
exact dit akkoord heeft May een jaar geleden niet willen aanvaarden omdat het toen door geen enkele stemming zou geraakt zijn. De enige redenen dat er nu over gepraat wordt is omdat het symbolische woord ‘backstop’ eruit is gehaald en omdat alle harde Brexiteers beseffen dat ze nu eenmaal nooit meer kunnen halen dan deze, of eender welke andere, deal die Theresa ook al had gekregen.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Noscoped420
Legacy Member
Today: Boris Johnson tried again to force a 'meaningful' vote on his new deal. But Speaker John Bercow blocked it.
The Withdrawal Agreement legislation will be published later tonight.
Tomorrow: Potentially the most critical day for the Brexit deal. Debate on the WA legislation will begin in the Commons, with crucial second reading votes expected in the evening.
If the Bill is torpedoed at this point, the Brexit process will be back to square one.
Wednesday-Friday: Assuming the second reading is successful, detailed scrutiny will be carried out in the Commons and the Lords.
There could be votes on amendments calling for customs union membership and a second referendum.
October 28: The EU has suggested an emergency summit could be held on this date to consider a Brexit extension if the deal has not gone through Parliament.
Dus plat gezegd als de stemming morgen weer op niks uitdraait voor BoJo zijn kant dan hangt het er simpelweg vanaf of op 28 Oktober de EU nogmaals uitstel geeft of niet, veel meer kan je er niet meer van maken na morgen.
The Withdrawal Agreement legislation will be published later tonight.
Tomorrow: Potentially the most critical day for the Brexit deal. Debate on the WA legislation will begin in the Commons, with crucial second reading votes expected in the evening.
If the Bill is torpedoed at this point, the Brexit process will be back to square one.
Wednesday-Friday: Assuming the second reading is successful, detailed scrutiny will be carried out in the Commons and the Lords.
There could be votes on amendments calling for customs union membership and a second referendum.
October 28: The EU has suggested an emergency summit could be held on this date to consider a Brexit extension if the deal has not gone through Parliament.
Dus plat gezegd als de stemming morgen weer op niks uitdraait voor BoJo zijn kant dan hangt het er simpelweg vanaf of op 28 Oktober de EU nogmaals uitstel geeft of niet, veel meer kan je er niet meer van maken na morgen.
makila
Legacy Member
Ik begrijp de gedachtengang van Europa niet.
Stel dat ik ga scheiden van mijn vrouw. Ik ben vriendelijk en geef mijn vrouw 60% van alle bezittingen ipv 50%. Ik ben dan goed gek want ik heb gewoon recht op 50%. Dat is eigenlijk wat Europa reeds gedaan heeft. Echter mijn vrouw laat haar vriendinnen stemmen en net iets meer dan de helft zegt: Hiermee gaan we NIET akkoord! OK? Vervolgens doe ik nog harder mijn broek af en ik geef mijn vrouw 75%. Nu ben ik stapelgek maar ik denk: Dan ben ik van de zever en ruzie vanaf. Mijn vrouw laat haar vriendinnen opnieuw stemmen en ze gaan alweer NIET akkoord.
Kort gezegd: als het parlement weer njet zegt straks en als Europa nu weer uitstel zou geven dan zou dit een slecht signaal zijn. Dan doen ze hun broek toch helemaal af?
Stel dat ik ga scheiden van mijn vrouw. Ik ben vriendelijk en geef mijn vrouw 60% van alle bezittingen ipv 50%. Ik ben dan goed gek want ik heb gewoon recht op 50%. Dat is eigenlijk wat Europa reeds gedaan heeft. Echter mijn vrouw laat haar vriendinnen stemmen en net iets meer dan de helft zegt: Hiermee gaan we NIET akkoord! OK? Vervolgens doe ik nog harder mijn broek af en ik geef mijn vrouw 75%. Nu ben ik stapelgek maar ik denk: Dan ben ik van de zever en ruzie vanaf. Mijn vrouw laat haar vriendinnen opnieuw stemmen en ze gaan alweer NIET akkoord.
Kort gezegd: als het parlement weer njet zegt straks en als Europa nu weer uitstel zou geven dan zou dit een slecht signaal zijn. Dan doen ze hun broek toch helemaal af?
Noscoped420
Legacy Member
Je vergeet hoe belangrijk het is voor de EU dat de UK lid zou blijven en dus in dezelfde single market en douaneunie zou zitten, is toch al maanden geleden op het nieuws geweest hoeveel Vlaanderen alleen al zou verliezen aan een Hard Brexit omwille van export die dan onder douane zou vallen, en dan tel je daar de andere landen nog niet bij.
Natuurlijk verliest de UK ook want zij exporteren ook naar de EU, maar wij verliezen ook in een Hard Brexit dus niemand in de EU wilt eigenlijk een Hard Brexit, al gaat daar ook niemand van het dak roepen dat ze alle acties eigenlijk nemen om de UK erin te willen houden dus door uitstel te geven keer op keer hopen zij er gewoon op dat de Britten het beu worden en gewoon Art50 intrekken of een 2de referendum doen.
Hun broek afdoen is pas als de EU zegt dat de UK zomaar eruit mag maar wel alle voordelen mag genieten die een member state geniet en dat die huge scheiding som weg valt die de UK moet betalen als het vertrekt, dat zou je broek afdoen betekenen.
Verder roept Macron een beetje dat hij het beu is en geen uitstel meer wilt maar Macron is eigenlijk maar een klein mannetje dat wat wil roepen en dreigen zodat men Frankrijk als belangrijker zou aanschouwen als Duitsland in de EU, hij wilt zowat de persoon op de voorgrond spelen maar ik denk dat in een ultieme showdown dat hij toch gewoon plooit als de rest van de EU een extension wilt.
Natuurlijk verliest de UK ook want zij exporteren ook naar de EU, maar wij verliezen ook in een Hard Brexit dus niemand in de EU wilt eigenlijk een Hard Brexit, al gaat daar ook niemand van het dak roepen dat ze alle acties eigenlijk nemen om de UK erin te willen houden dus door uitstel te geven keer op keer hopen zij er gewoon op dat de Britten het beu worden en gewoon Art50 intrekken of een 2de referendum doen.
Hun broek afdoen is pas als de EU zegt dat de UK zomaar eruit mag maar wel alle voordelen mag genieten die een member state geniet en dat die huge scheiding som weg valt die de UK moet betalen als het vertrekt, dat zou je broek afdoen betekenen.
Verder roept Macron een beetje dat hij het beu is en geen uitstel meer wilt maar Macron is eigenlijk maar een klein mannetje dat wat wil roepen en dreigen zodat men Frankrijk als belangrijker zou aanschouwen als Duitsland in de EU, hij wilt zowat de persoon op de voorgrond spelen maar ik denk dat in een ultieme showdown dat hij toch gewoon plooit als de rest van de EU een extension wilt.
Noscoped420
Legacy Member
Onder het ''gewone volk'' was een paar weken geleden ook al gevraagd en Remain had 53% onder de ondervraagden, natuurlijk zoals bij elke publieke poll of dergelijke vraagt men dat aan pakweg 1500 mensen ofzo dus ja weinig nut zo een poll.
Die vraag zou je ook kunnen stellen in 6 verschillende delen van de UK en dan zou de % wel altijd anders liggen, de enige deftige manier om het nu anno 2019 te vragen aan het volk is een 2de referendum en geen sample polls van 1500 mensen.
En ook de vraag correct stellen zodat het zonder twijfel is waarop mensen antwoorden, zoals bv A) Do you want to leave without deal or B ) stay in the EU, en niet gewoon '' Stay or Leave ''
Anyway het argument dat aangehaald is voor een 2de referendum is dat A ) sommige Leave voters van 2016 ondertussen al in hun kist steken, B ) sommige zich bedacht hebben en C ) velen die te jong waren in 2016 nu wel mogen stemmen.
Over BoJo, ik vind dat echt een clown van een persoon, ik zou die nooit serieus kunnen nemen, vond het al redelijk kinderachtig van die brief te sturen op gewoon blanco papier zonder handtekening omdat hij zuur was dat hij de stemming had verloren, een echte man zou gewoon de pil slikken en een officieel document versturen zoals de wet hem had opgedragen.
Die vraag zou je ook kunnen stellen in 6 verschillende delen van de UK en dan zou de % wel altijd anders liggen, de enige deftige manier om het nu anno 2019 te vragen aan het volk is een 2de referendum en geen sample polls van 1500 mensen.
En ook de vraag correct stellen zodat het zonder twijfel is waarop mensen antwoorden, zoals bv A) Do you want to leave without deal or B ) stay in the EU, en niet gewoon '' Stay or Leave ''
Anyway het argument dat aangehaald is voor een 2de referendum is dat A ) sommige Leave voters van 2016 ondertussen al in hun kist steken, B ) sommige zich bedacht hebben en C ) velen die te jong waren in 2016 nu wel mogen stemmen.
Over BoJo, ik vind dat echt een clown van een persoon, ik zou die nooit serieus kunnen nemen, vond het al redelijk kinderachtig van die brief te sturen op gewoon blanco papier zonder handtekening omdat hij zuur was dat hij de stemming had verloren, een echte man zou gewoon de pil slikken en een officieel document versturen zoals de wet hem had opgedragen.
JPV
Legacy Member
Glor zei:
de VK krijgt al jaren een korting van de Europese unie.In 2013 was dat 4,3 miljard. Zie: https://www.europahuis.be/media/dossier_brexit.pdf
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.