Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

beryl

Legacy Member
Avilowca zei:
ZHqVhhU.png


Allez van zoiets word je toch gewoon kwaad. Beetje laffe boodschappen op iemand's eigendom gaan spuiten en dan nog niet eens een hakenkruis juist kunnen aanbrengen.

Bende marginalen.
Klik om te vergroten...

Vind de "naar uw land" toevoeging best wel grappig, alsof ze dachten dat "Fuck Bruin gaa terug" niet duidelijk genoeg was, efkes verduidelijken dat het naar hun land is dat ze moeten terugkeren, niet gewoon naar hun huis. Kwestie van verwarring te vermijden.
s

straight_six

Legacy Member
Anders mogen de afro Amerikanen ook al hun dollars geven aan mij.

Want degene die daarop staan afgebeeld hadden ook wel wat zwarte skaafjes in dienst. Het duurt wel lang eer daar iets op gezegd wordt, maar dat komt wss nog.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
F

Five-seveN

Legacy Member
Die gasten brengen marginaliteit wel naar the next level. Geen deftig Vlaams kunnen schrijven?
Nog niet eens een hakenkruis kunnen tekenen?
Het links hakenkruis heeft poten te veel, het rechts hakenkruis draait in de verkeerde richting.
Chance dat ze geen Davidster moesten tekenen want dat had fataal afgelopen.

https://images1.persgroep.net/rcs/r...=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8
"we gaan jullie dood maken", really?

https://images4.persgroep.net/rcs/T...=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8
"nazie komt terug"
"uitroein.die.bruin."

Zouden dat echt wel Vlamingen zijn die dat aangebracht hebben?
S

StevenFM

Legacy Member
Five-seveN zei:
Die gasten brengen marginaliteit wel naar the next level. Geen deftig Vlaams kunnen schrijven?
Nog niet eens een hakenkruis kunnen tekenen?
Het links hakenkruis heeft poten te veel, het rechts hakenkruis draait in de verkeerde richting.
Chance dat ze geen Davidster moesten tekenen want dat had fataal afgelopen.

https://images1.persgroep.net/rcs/r...=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8
"we gaan jullie dood maken", really?

https://images4.persgroep.net/rcs/T...=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8
"nazie komt terug"
"uitroein.die.bruin."

Zouden dat echt wel Vlamingen zijn die dat aangebracht hebben?
Klik om te vergroten...

Je moet maar is door de HLN comments gaan, dat gaat veel twijfel wegnemen.
P

Pieterjan94

Legacy Member
beton zei:
"gaa terug" zegt ook wel iets over het opleidingsniveau
Klik om te vergroten...

Heb je het artikel zelfs gelezen? Zijn Limburgers geweest, niks met opleidingsniveau te maken.
j

jack|herrer

Legacy Member
beton zei:
"gaa terug" zegt ook wel iets over het opleidingsniveau
Klik om te vergroten...
Ik wacht nog altijd op uw bewijs dat er een structureel racisme probleem is bij de politie.

Maar dat is moeilijker dan maar wat roepen zeker?
n

nestorius

Legacy Member
StevenFM zei:
De onderliggende problematiek is vrij duidelijk. Een groot aantal mensen gelooft niet dat racisme vandaag de dag nog bestaat. Dat zwarten of andere minderheden nog dagdagelijks geconfronteerd worden daarmee, zij het door individuele discriminatie of systemische discriminatie. Mensen snappen niet dat zwarten het niet prettig vinden als slavenhandelaars verheerlijkt worden. Dat ze elke dag langs een standbeeld van Leopold II moeten wandelen waarop staat dat de Congolezen hem dankbaar zijn. Of, en dit is nog erger vind ik, mensen geloven wel dat er nog racisme is maar willen er niets aan veranderen.

Deze protesten draaien uiteindelijk om één ding: gelijkheid en respect. Het kan niet dat iemand met de naam Ahmed 30% minder kans heeft om aan een huis of een job te geraken. Het kan niet dat zwarte Amerikanen veel vaker onterecht aangehouden worden dan andere bevolkingsgroepen. En in diezelfde geest kan het niet dat in een liberale multiculturele samenleving monumenten aanwezig zijn die voorstanders van slavernij verheerlijken.

De afgelopen jaren is duidelijk geworden dat een groep mensen vindt dat dit wel moet kunnen. Zij verwerpen de creatie van een samenleving die voor iedereen werkt en eisen dat mensen zich aanpassen aan hun geromantizeerd beeld van het verleden. In Tennessee heeft de eerste Grand Wizard van de Ku Klux Klan zijn eigen officiële naamdag. Elders in het zuiden staan overal standbeelden die Confederacy generaals en plantage-eigenaars verheerlijken. De meeste van deze standbeelden werden zelfs in de 20ste eeuw gebouwd en hebben geen enkele historische waarde. Make America Great Again en Brexit zijn twee bewegingen die graag terugverwijzen naar 'de goede oude tijd', toen de US en de UK over de wereld heersten. Britannia Rules The Waves. Echter vergeten ze daar wel bij te vermelden dat een groot deel van hun huidige burgers een heel andere perceptie heeft van die tijd. Native Americans zullen vast een heel ander idee hebben van 'manifest destiny' dan blanke Amerikanen. Moeten wij als blanken ons daar voor persoonlijk verontschuldigen? Nee, dat vind ik niet. Maar we mogen niet vergeten dat deze mensen ook in ons land wonen en dat dit evengoed hun land is. En dan denk ik dat de attitude van "get over it" niet de beste en meest respectvolle oplossing is als je tot een harmonieuze samenleving wil uitgroeien.
Klik om te vergroten...
Dus importeert je dit alles maar in de Belgische problematiek om te zeggen dat we hier ook die problemen hebben? Of hebben we hier geen eigen problemen dat je die van een ander land moet gebruiken.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
S

StevenFM

Legacy Member
nestorius zei:
Dus importeert je dit alles maar in de Belgische problematiek om te zeggen dat we hier ook die problemen hebben? Of hebben we hier geen eigen problemen dat je die van een ander land moet gebruiken.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Hoezo wij kennen geen problematiek van discriminatie? Enkele posts boven jou staan zelfs nog afbeeldingen van hakenkruizen en leuzen zoals 'gaa terug naar je eigen land' en 'fuck bruin'. Nogal logisch dat dit gelinkt is aan de hele standbeelddiscussie en de manier waarop minderheden in België worden aanzien en behandeld.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...lah-onderzoek-van-terzake-toont-nogmaals-hoe/

Mijn uitleg over de UK en Amerika slaat terug op jouw eerdere reactie over George Floyd en de protesten in de UK. Maar deze gaat net zo goed op in België.
n

nestorius

Legacy Member
StevenFM zei:
Hoezo wij kennen geen problematiek van discriminatie? Enkele posts boven jou staan zelfs nog afbeeldingen van hakenkruizen en leuzen zoals 'gaa terug naar je eigen land' en 'fuck bruin'. Nogal logisch dat dit gelinkt is aan de hele standbeelddiscussie en de manier waarop minderheden in België worden aanzien en behandeld.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...lah-onderzoek-van-terzake-toont-nogmaals-hoe/

Mijn uitleg over de UK en Amerika slaat terug op jouw eerdere reactie over George Floyd en de protesten in de UK. Maar deze gaat net zo goed op in België.
Klik om te vergroten...
Jammer genoeg vergeet je in uw grote problematiek dat die discriminatie er ook is voor alleenstaande vrouwen en werklozen. Komt dit dan ook door racisme? Of ga je nu met een andere bron afkomen. En het is niet omdat een bende mongolen wat met verf zit te spelen dat dit daarom een referentie is voor een ganse maatschappij. Of gaan we de relschoppers van vorige week ook aanzien als de referentie voor de zwarte bevolkingsgroep?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
G

Général Zantas

Legacy Member
Ik heb een aantal pagina's (niet allemaal) gelezen en ik vind het toch heel ironisch om te zien wie juist het kamp der pro-standbeelden vertegenwoordigd.

Een portret:

- Is compleet tegen het Belgisch koningshuis en wil het liefst zo snel mogelijk afgeschaft zien, of alleszins niet meer gefinancierd.
=> Heeft echter geen enkel bezwaar tegen standbeelden van de leden van het koningshuis.

- Is compleet tegen de Islam en beschouwt Mohammed als een verschrikkelijk persoon omdat hij een minderjarige trouwde en de Islam met vuur en zwaard verspreidde (direct of indirect).
=> Heeft echter geen enkel bezwaar tegen standbeelden van mensen die nog ergere dingen deden.

laat ons niet vergeten:
- Leopold 2 heeft de Belgische Staat en de Belgische belastingbetaler gemanipuleerd, bedrogen en bestolen.
- Leopold 2 was een pedofiel.
- Leopold 2 was (in)direct verantwoordelijk voor de dood en verminking van miljoenen Congolezen.

Iedereen die ook maar in twijfel is hierover, zou eerst het werk van Adam Hochschild en/of Jules Marchal over Kongo moeten lezen.

Ja, hij heeft ook enkele goeie dingen gedaan. Hitler en Stalin ook. Hij was niet 100% slecht. Maar hij was voldoende slecht om iconen die dienen ter persoonsverering te verwijderen.

En dat standbeelden van monsters zouden leiden tot meer kennis over hun wandaden, lijkt me ijdele hoop. Als we kijken naar een aantal reageerders hier of een hele hoop reageerders op HLN, Sceptr en De Standaard is dat zelfs ondanks de vele krantenartikels niet tot stand gekomen, wat gaat dan een klein plakkaatje daaraan veranderen? Plakkaatjes worden sowieso voornamelijk door toeristen gelezen, niet door de lokale bevolking.

Standbeelden ontmantelen en ofwel herbergen in museums ofwel gewoon vernietigen. Uiteindelijk dienen er maar een paar in de musea te staan.
L

Legatus

Legacy Member
S

StevenFM

Legacy Member
nestorius zei:
Jammer genoeg vergeet je in uw grote problematiek dat die discriminatie er ook is voor alleenstaande vrouwen en werklozen. Komt dit dan ook door racisme? Of ga je nu met een andere bron afkomen. En het is niet omdat een bende mongolen wat met verf zit te spelen dat dit daarom een referentie is voor een ganse maatschappij. Of gaan we de relschoppers van vorige week ook aanzien als de referentie voor de zwarte bevolkingsgroep?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Discriminatie kan op meerdere niveau's bestaan. Of het nu omwille van huidskleur, religie of geslacht is, het moet afgekeurd worden. Jouw argument dat discriminatie tegen minderheden niet problematisch is omdat werklozen ook gediscrimineerd worden slaat helemaal nergens op.
S

SithCloud

Legacy Member
Five-seveN zei:
Weet niet of dit hier al gestaan heeft maar de stroom van video’s van absurd politiegeweld houdt niet op (Weer tegen een zwarte? Toevallig?)

https://www.reddit.com/r/PublicFrea...urce=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf
Klik om te vergroten...

Spijtig dat men dan vergelijkingen trekt met ne gast op een scooterke of een 2jarige die door mensensmokkelaars wordt meegezuild.

Is het niet genoeg om het oook over dat recent filmpje te hebben van dien 75jarige of jonathan jacobs of zo ? of zwijgen we daar dan over omdat het de narratief niet ondersteunt?
n

nestorius

Legacy Member
StevenFM zei:
Discriminatie kan op meerdere niveau's bestaan. Of het nu omwille van huidskleur, religie of geslacht is, het moet afgekeurd worden. Jouw argument dat discriminatie tegen minderheden niet problematisch is omdat werklozen ook gediscrimineerd worden slaat helemaal nergens op.
Klik om te vergroten...

Bedankt om mij woorden in de mond te leggen. Waar zeg ik dat discriminatie niet problematisch is? Iedereen zit hier te doen alsof we hier enkel het probleem hebben van discriminatie door racisme terwijl er wel serieus wat meer is waarmee men discrimineert maar daar hoor je geen enkele haan naar kraaien de laatste dagen, neen het moet for fuck sake enkel over racisme gaan natuurlijk. Sorry dat ik uw zeepbel doorprik maar er is wel meer aan de hand dan enkel racisme. En doe maar niet of er geen probleem is met kleurlingen die discrimineren naar blanken toe. Discriminatie moet aangepakt worden maar niet enkel voor diegene die opeens hot topic zijn in de wereld. Maar zo te zien deel je ook de mening dat men enkel kan discrimineren naar minderheden toe terwijl dit wel degelijk kan bij iedereen. Of past dat niet in uw wereldbeeld waar jij niet met dat soort volk wilt samenzitten? Want door dit te zeggen ben je wel degelijk zelf aan het discrimineren namelijk discriminatie door ideologie.
P

Pseudo

Legacy Member
M

MikeHunt

Legacy Member
Five-seveN zei:
Weet niet of dit hier al gestaan heeft maar de stroom van video’s van absurd politiegeweld houdt niet op (Weer tegen een zwarte? Toevallig?)

https://www.reddit.com/r/PublicFrea...urce=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf
Klik om te vergroten...



Werd hij gearresteerd alleen maar omdat ze er tegen reden, or reden ze er tegen omdat het een geplande arrestatie was?

Dat filmpje mist een hoop context en de rest van het verhaal heb je dan maar gewoon zelf ingevuld, want echt veel politiegeweld zie ik hier toch ook niet.
T

TNTim

Legacy Member
Général Zantas zei:
- Is compleet tegen de Islam en beschouwt Mohammed als een verschrikkelijk persoon omdat hij een minderjarige trouwde en de Islam met vuur en zwaard verspreidde (direct of indirect).
=> Heeft echter geen enkel bezwaar tegen standbeelden van mensen die nog ergere dingen deden.
Klik om te vergroten...
Voel me aangesproken... Ik heb ook gepost dat profeet Mo zijn huwelijk met een 9-jarige 'geconsumeerd' heeft.
Ik ben trouwens niet compleet tegen de Islam, iedereen mag van mijn part in zijn eigen sprookjes geloven zolang ze er anderen maar niet mee lastig vallen.
Vind het daarentegen wel hypocriet om sommige daden uit het verleden te veroordelen en andere dan weer niet omdat het in hun kraam niet past.

Het is ook moeilijk om met een weegschaal te schatten na iemands dood of het goede/slechte al dan niet zwaarder woog.
Daar hebben we profeten en Messiah's voor. :p

Alles moet ook door de toenmalige bril bekeken worden en niet met een hedendaagse.
Slavernij werd door héél veel volkeren toegepast en de eigenaars van slaven waren zeker niet allemaal blank.

Geef duiding en onderwijs de bevolking dat er toen wandaden zijn gebeurd. Maar steek vooral tijd en energie om, waar dat er nog is, huidig racisme aan te pakken.
Pak ook de huidige dictaturen aan in Afrika/Azië die mensen mishandelen en bevolkingsgroepen onderdrukken.
Aan al die zaken hebben de mensen nu iets, aan een stripboek of een comedy-aflevering censureren hebben ze m.i. veel minder.

Ik snap de zin van excuses voor zaken die 100 geleden gebeurden ook niet, ik ben niet verantwoordelijk voor de daden van mijn overgrootvader.
Mijn overgrootvader was trouwens een arme luis die net zo goed uitgebuit werd door de rijke bourgeoisie.
In dezelfde logica zou ik ook op straat kunnen gaan om te protesteren en excuses te eisen van de achterkleinkinderen van die industriëlen.
Standbeelden/straatnamen genoeg om ook te gaan bekladden. :p

(Hoe vaak ook dat ik al gehoord heb dat mensen voor 'racist' uitgescholden werden enkel omdat de kleurling in kwestie zijn/haar zin niet kreeg...
Racisme moet aangepakt worden en bestraft, maar onterecht mensen beschuldigen zou ook moeten aangepakt worden.)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan