Archief - Besparingen in (cultuur)subsidies

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Five-seveN

Legacy Member
JPV zei:
Laten we het principe eens veranderen:
zowel subsidies als investeringssteun kan beide, maar als je dan winst maakt, moet van de helft van de winst de investeringssteun/subsidies die je krijgt, terugbetaald worden (tot max de helft van de winst). Zou dat niet logischer zijn?
Een kunstenaar krijgt zijn schildersdoek voor 25 euro gefinancierd, werkt dan 1 week aan aan een schilderij, en dat schilderij levert hem 300 euro op, wat hij inbrengt op zijn belastingsbrief.
Hoeveel moet hij dan terugbetalen van die subsidies? Is die 300€ winst, of is dat loon?

Een bedrijf ontwikkelt een nieuwe software, spendeert daar 50K aan in manuren, maar krijgt een belastingsvoordeel van 20% = 10K.
De software wordt vervolgens verwerkt in het bestaande software packet. Het bestaande softwarepacket wordt verkocht inclusief andere features, support contracten enzovoort.
De bedrijfswinst bij jaarrekening is 100K. Hoeveel moet het bedrijf dan terugbetalen van die investeringssteun voor dat specifiek onderdeeltje van die software?

JPV

Legacy Member
Dieter85 zei:
Een kunstenaar krijgt zijn schildersdoek voor 25 euro gefinancierd, werkt dan 1 week aan aan een schilderij, en dat schilderij levert hem 300 euro op, wat hij inbrengt op zijn belastingsbrief.
Hoeveel moet hij dan terugbetalen van die subsidies?
Als je bedoelt dat hij gratis dat schilderdoek krijgt met een waarde van 25 euro, dan zal hij 12,5 euro moeten terugbetalen (als hij minstens dubbel zoveel winst zou maken, kost van verf en natuurlijk zijn andere kosten ken ik totaal niet).

JPV

Legacy Member
Je had je post nog aangevuld :)
Dieter85 zei:
Hoeveel moet hij dan terugbetalen van die subsidies? Is die 300€ winst, of is dat loon?
een zelfstandige heeft geen loon, tenzij hij zich in de bvba als werknemer zou inschrijven. Dus winst
Een bedrijf ontwikkelt een nieuwe software, spendeert daar 50K aan in manuren, maar krijgt een belastingsvoordeel van 20% = 10K.
De software wordt vervolgens verwerkt in het bestaande software packet. Het bestaande softwarepacket wordt verkocht inclusief andere features, support contracten enzovoort.
De bedrijfswinst bij jaarrekening is 100K. Hoeveel moet het bedrijf dan terugbetalen van die investeringssteun voor dat specifiek onderdeeltje van die software?

5k. De totale winst telt.

Five-seveN

Legacy Member
JPV zei:
Een kunstenaar krijgt zijn schildersdoek voor 25 euro gefinancierd, werkt dan 1 week aan aan een schilderij, en dat schilderij levert hem 300 euro op, wat hij inbrengt op zijn belastingsbrief.
Hoeveel moet hij dan terugbetalen van die subsidies?
Als je bedoelt dat hij gratis dat schilderdoek krijgt met een waarde van 25 euro, dan zal hij 12,5 euro moeten terugbetalen (als hij minstens dubbel zoveel winst zou maken, kost van verf en natuurlijk zijn andere kosten ken ik totaal niet).
Dus je zegt eigenlijk dat elke subsidie voor de helft moet terugbetaald worden, behalve als mensen gratis werken? Zelfs een kunstenaar dat een doek verkoopt wat hem slechts 2€ per gewerkt uur heeft opgebracht, moet zijn subsidies voor de helft terug afgeven? Nee lijkt me geen goed plan. Dat gaat het zwartwerk alleen maar in de hand werken. Je beslist over een subsidie en de hoogte daar van, je geeft die, en je vraagt die niet terug.

JPV

Legacy Member
Dieter85 zei:
Dus je zegt eigenlijk dat elke subsidie voor de helft moet terugbetaald worden, behalve als mensen gratis werken? Zelfs een kunstenaar dat een doek verkoopt wat hem slechts 2€ per gewerkt uur heeft opgebracht, moet zijn subsidies voor de helft terug afgeven? Nee lijkt me geen goed plan.
Als hij slechts 2 euro per gewerkt uur verdient, zou hij beter een andere prijszetting hanteren of gewoon als liefhebber-schildr werken.

Anoniem13

Legacy Member
JPV zei:
Een opmerking van een collega, met veel waarheid:

Overheidssteun van de overheid aan cultuur heet subsidies. Logisch, want er wordt geld gegeven aan cultuurprojecten.

Maar overheidssteun aan bedrijven, bvb lastenverlaging bij ploegarbeid, dat is "investeringssteun". Omdat het woord subsidies minder goed bekt bij bedrijven en men er maar een andere naam aan wil geven.

Laten we het principe eens veranderen:
zowel subsidies als investeringssteun kan beide, maar als je dan winst maakt, moet van de helft van de winst de investeringssteun/subsidies die je krijgt, terugbetaald worden (tot max de helft van de winst). Zou dat niet logischer zijn?
Dan gaat er minder/geen winst gemaakt worden waardoor je dat bedrag niet moet terugbetalen.

Five-seveN

Legacy Member
JPV zei:
Als hij slechts 2 euro per gewerkt uur verdient, zou hij beter een andere prijszetting hanteren of gewoon als liefhebber-schildr werken.
Met die stellingnames
- je moet de helft van je subsidies afgeven als je winst maakt
- iedereen die geen of nauwelijks winst maakt kan beter zijn activiteiten als hobby doen
Kom je logisch uit bij
- halveer alle subsidies. behalve voor hobby activiteiten.

JPV

Legacy Member
paradijsappel zei:
Dan gaat er minder/geen winst gemaakt worden waardoor je dat bedrag niet moet terugbetalen.
Wat betekent dat er meer aangekocht wordt, dus toch winst voor de overheid.

JPV

Legacy Member
Dieter85 zei:
Met die stellingnames
- je moet de helft van je subsidies afgeven als je winst maakt
- iedereen die geen of nauwelijks winst maakt kan beter zijn activiteiten als hobby doen
Kom je logisch uit bij
- halveer alle subsidies, alleen de mensen die hun hobby activiteiten laten subsidieren, die krijgen de 100%.
Nee, want met subsidies kan je zo risicovollere projecten een kans geven.

Hoeveel individuele artiesten, los van een specifiek project, ken je die subsidies krijgen? Ik enkel auteurs, en ik dacht dat daar het systeem zoals ik beschreef al deels in voege is.

Anoniem13

Legacy Member
JPV zei:
Wat betekent dat er meer aangekocht wordt, dus toch winst voor de overheid.
Hoezo? We kopen duurder materiaal in zodat de winst verdwijnt, wat heeft de overheid hier aan verdiend?

Er zijn overigens al constructies zoals de tax shelter voor audiovisuele projecten. Bedrijven kunnen tussen de €5000 en de €250k aftrekken van hun belastingen, dit geldt ook voor buitenlandse producties. Wat hebben wij daar als burgers eigenlijk aan? Dat zit niet eens verwerkt in het cultuurbudget.

JPV

Legacy Member
paradijsappel zei:
Hoezo? We kopen duurder materiaal in zodat de winst verdwijnt, wat heeft de overheid hier aan verdiend?
Dat duurder materiaal moet geproduceerd of ingevoerd worden, he. Ook daar verdient de overheid in principe aan (loonbelasting van de werknemers van de producenten, winst van die bedrijven, invoerrechten, btw,...).

Loser

Legacy Member
glashelder zei:
Amai, het heeft hier toch tot zeker bladzijde 14 geduurd voor er wat nuance en kennis van de cultuurwereld bij kwam kijken :D Het gaat eerst over Fabre, Jef Neve en zijn Jaguar, Studio 100 en opera's waar geen kat naar komt kijken behalve de elite, terwijl het daar dus net niét over gaat. Ook stel ik mij vragen bij de manier waarop bepaalde boodschappen of vragen hier de wereld ingestuurd worden. Het is iets dat m.i. heel gemakkelijk leidt tot fake news, namelijk ongeïnformeerde aannames die vervolgens leiden naar dat soort dingen voor waarheid aannemen...


Dat is dus exact hoe het gebeurt, per organisatie.


Hier, een downloadbare folder (helemaal onderaan) met maar liefst 26 bladzijden uitleg over wat en hoe er moet gedaan worden om een subsidie aan te vragen. En hier nog meer informatie over het Kunstendecreet, en een FAQ die wel duidelijk maakt hoe ingewikkeld en lang zo'n dossier dient te zijn.

Ter info: Het participatiekader op bladzijde 7 van de eerste folder is er eentje waar ik aan meegewerkt heb :cool: Ik heb twee jaar geleden samen met collega's een onderzoek gedaan naar de functie participatie in het Kunstendecreet. Daarvoor hebben we toegang gekregen tot alle subsidie-aanvragen voor die functie én de beoordeling van de expertencommissies. Dat kader is daar dus het resultaat van.

Dit bedoel ik dus. Velen hebben geen idee hoe dat eigenlijk werkt en nemen dus maar aan dat het gaat op de manier die ze het meest tegenstaat. Niet dus. Je kon het ook gewoon zélf eens in Google gooien. Zoals Sir.Killalot al zei, zijn subsidiedossiers lijvig en moeilijk om in te vullen, zeker voor de kleinere gezelschappen en organisaties en het is dus niet een wc-pot op het strand zetten en een verhaaltje errond verzinnen:



En dit:

Het gaat niet over de opera en Fabre. Mijn beleving zal misschien wat skewed zijn aangezien ik rond de participatiefunctie heb gewerkt, maar ik denk in de eerste plaats aan sociaal-artistieke projecten, waarbij het inderdaad maatschappelijk werk binnen de cultuursector is. Het gaat over kansarmen, mensen met een beperking, vluchtelingen, alleenstaande moeders en analfabeten. Projecten vóór en met hen. Dat het dan hier in de discussie ineens over de Jaguar van Jef Neve gaat of de elite die betaald wordt door de lagere klasse, dat is de bal behoorlijk misslaan.

Gavin zei:
Moeten we het daar dan nog over kunst hebben eigenlijk?

Ik krijg ook niet meteen de indruk als ik Kevin Janssens of Michaël Pas op TV zie verschijnen dat ze voor dat soort projecten in de bres zullen springen, of er daarvoor staan. Van Neve, die als één van de eersten reageerde, en zijn uitval evenmin, daar kwam dit niet aan bod lijkt me.
(...)
En in deze thread is het echt wel breder gegaan dan dat.

Even met de modpet, om de richting wat te duiden: Ondertussen, zoals wel vaker, gaat het in deze thread al om een paar verschillende dingen. Maar de besparingen waar het specifiek om gaat, en waar het grote protest tegen is gekomen, is tegen de projectsubsidies. De post van glashelder is één van de duidelijkste en diepgaandste over dat heel belangrijke aspect van de discussie.

Daarnaast is er ook het algemenere aspect over cultuursubsidies, en in welke mate de overheid zich mag/moet moeien in wat kunst of cultuur is. Ook dat heeft de regering op zichzelf afgeroepen door het de canon er opnieuw in te betrekken. Daarom is de reactie van de cultuurwereld ook veel sterker en in veel meer sectoren dan alleen de getroffen gevallen. Maar dat betekent niet dat de hoofdzaak plots bijzaak is geworden, wat er precies gaat verdwijnen, waar erin gesnoeid gaat worden en waarom. Laat staan dat dat niet meer besproken zou mogen worden omdat de thread al ergens anders over gaat.

Loser

Legacy Member
Gavin zei:
Top dat ge het zo uitschrijft en de eerste twee alinea's vind ik zoals al gezegd wel goed, al neigt dat al meer naar maatschappelijk werk dan kunst als product op zich. En de laatste twee alinea's zijn gewoon politieke beslissingen.

Maar deze twee (misschien wat overdreven, toegegeven):Misschien heb ik dit helemaal verkeerd voor, maar opera is nu toch iets vrij niche voor een publiek dat toch grotendeels tot een bepaalde klasse of groep hoort ("Bij ons is de gemiddelde leeftijd 42 jaar. [...] Hoewel ons publiek al divers is, hebben we nog moeite om mensen met een andere culturele achtergrond te betrekken.")
Als ik even Google naar Opera Vlaanderen en als het zou kloppen: blijkbaar 25 miljoen per jaar subsidie terwijl ze 70k tickets verkopen op datzelfde jaar? En op de site ervan staat nog: "Subsidies en een sterke ticketverkoop alleen kunnen de werking niet vrijwaren."
Bokst ge dan niet gewoon boven uw gewicht als kunstvorm, is het gewoon niet meer haalbaar? Wat is de meerwaarde of culturele impact op het geheel van de samenleving daar nog van in deze tijden, het is niet meer de negentiende eeuw he?

En verder: moet de ticketprijs niet gewoon die niche reflecteren in plaats van op hetzelfde niveau te proberen zitten als massaentertainment waar zo op neergekeken wordt?? "Opera duur? Dankzij subsidiëring van de overheid en mecenaat kost een mid-range ticket nauwelijks meer dan een vergelijkbare plaats in een voetbaltribune." En een low-range ticketje is dan hetzelfde als een cnematicket voor De Kampioenen neem ik aan. Da's toch gewoon niet correct, dat moet de bezoeker ook maar eens de realiteit geserveerd krijgen.

Ik betaalde €27,9 voor een concertje van een band voor een kleine twee uur in een zaal van wat max 400 man zal geweest zijn, ik neem aan dat daar weinig subsidie in zit en dat het kostendekkend is. Ik zie geen verschil met opera als kunst of entertainment buiten het waardeoordeel van anderen daarover. Waarom wordt mijn ticketje voor entertainment dan niet gesubsidieerd tot de prijs een cinematicket? Ik vind overigens niet dat dat moet, want ik had gerust meer betaald voor mijn ticketje omdat ik het wou zien en iemand anders moet daar niet toe bijdragen.


(PS: als ge het fragment in de link hierboven beluistert, haalt de man hetzelfde aan als Michael Pas: "het mooie van opera is dat het niet verdedigd moet worden, als je in de zaal zit snap je dat het de moeite waard is." Goedemorgen bubbel.)

Maar wie bepaalt dat dan?

"Als ik telkens slechtere kwaliteit moet brengen, omdat de subsidies ontoereikend zijn, zal er minder volk komen en is er nog meer geld te kort. Dan stort alles in." = argument voor lengte van subsidie, denk ik?
"Als die geen mecenas had gehad voor z'n werken om den brode, had hij de mogelijkheid niet gehad om zijn meesterwerken te maken." = argument voor subsidies los van de kwaliteit of succes op dat moment, denk ik?

In uw voorbeeld van vroeger was het dan de mecenas die dat met zijn eigen geld bepaalde. Waarom zou de maatschappelijke pot nu voor dat risico moeten opdraaien? En niet alleen voor Goya, wiens toekomst en waarde ge nu tweehonderd jaar later kent en een gemakkelijk voorbeeld is, maar ook voor die duizenden anderen die schilderen en geen geschiedenis halen? De politiek mag dat niet, en publiek is er niet om dat te doen, is het dan de sector die zichzelf gaat bedienen? Waarom zou iedereen die in deze thread al gepost heeft plots begint te schilderen niet aanmerking komen voor hetzelfde bedrag van ondersteuning als een Goya had moeten krijgen? Publiek is er niet of amper, en er is altijd de kans dat een werk van één van de 40 posters in deze thread toch de toekomst voorspeld heeft of zo binnen honderd jaar, dus waarom niet?

Ik ben het met een groot stuk van je post eens. Raar genoeg verbind ik er wel andere conclusies aan dan jij :) Ik ben het ermee eens dat één van de mogelijkheden die grondig bekeken moet worden, is dat operatickets of zo duurder worden. Maar zoals je ziet, is geen enkel van mijn argumenten pro subsidie: Het betaalbaar maken voor mensen om te komen kijken.

En daar zit voor mij het grote verschil. Daar dienen in mijn ogen die subsidies (en zeker deze) niet voor. Dus dat dan heb je twee aparte doelstellingen, die op verschillende manieren worden ingevuld. De ene doelstelling is bijvoorbeeld al mijn pro-argumenten. En dat doe je via subsidies. Dat neemt niet weg dat je genoeg mensen in de sector zult vinden die willen dat alles toegankelijker wordt, dat meer mensen komen kijken uiteindelijk. Maar dat is een andere winkel. Van mij mag de ticketprijs zeker omhoog, maar dat zal dan weer niet zo veel helpen aan de dingen uit mijn winkel.

En je laatste alinea is een pleidooi voor meer subsidies voor beginnende kunstenaars :) Van mij mag iedere beginnende kunstenaar nog meer krijgen, als we dat budgettair ingepast krijgen. Als dat niet het geval is, dan is het niet nodig om het nu direct uit te breiden, maar ik ben er in ieder geval geen tegenstander van. Alleen: Subsidies laten afhangen van inhoud is bijzonder gevaarlijk, hè. Dat is een inmenging die je an sich toch niet graag zou zien? De overheid bepaald welke kunst Goed voor de Staat is, en welke niet. Dat klinkt haast Orwelliaans.

Creeping Death

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Als je vandaag artikels leest, over problemen van armoede in dit land, dan lees ik daar toch eerder problemen met betaalbaar wonen, meer volk bij de voedselbanken, etc. Niet te weinig beschikbare tickets voor de opera voor kansarmen.

Imo heeft een betaalbaar cultuuraanbod zeker een bestaansrecht. Mensen uit sociaal isolement trekken enz.
Soit te weinig tijd om daar dieper op in te gaan maar het is zeker iets dat ge niet zo maar in de vuilbak moet kappen.

S.conceiçao7

Legacy Member
ze kunnen nie genoeg besparen in cultuur voor mijn part !!

en in sport ook, dat moet allemaal niet gesubsidieerd worden.

ze moeten hun plan zelfstandig kunnen trekken !

SomeDude

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
ze kunnen nie genoeg besparen in cultuur voor mijn part !!

en in sport ook, dat moet allemaal niet gesubsidieerd worden.

ze moeten hun plan zelfstandig kunnen trekken !

Dan zullen we subsidies voor radio en TV, openbaar vervoer, startende ondernemingen, ... Ook maar afschaffen

Gavin

Legacy Member
Loser zei:
En je laatste alinea is een pleidooi voor meer subsidies voor beginnende kunstenaars :) Van mij mag iedere beginnende kunstenaar nog meer krijgen, als we dat budgettair ingepast krijgen. Als dat niet het geval is, dan is het niet nodig om het nu direct uit te breiden, maar ik ben er in ieder geval geen tegenstander van. Alleen: Subsidies laten afhangen van inhoud is bijzonder gevaarlijk, hè. Dat is een inmenging die je an sich toch niet graag zou zien? De overheid bepaald welke kunst Goed voor de Staat is, en welke niet. Dat klinkt haast Orwelliaans.
Ik ben toch al degene die zegt dat de overheid dat niet moet doen? En ook niet op de inhoud. Ik vraag echter wel wie, als succes en publiek en lengte en inhoud geen criteria zijn, dan wel ondersteund moet worden met publiek geld?

Ik vind namelijk iedereen die hier in deze thread gepost heeft een beginnend kunstenaar wiens schilder- of boetseerwerk waar niemand naar kijkt binnen honderd jaar de nieuwe Goya kan zijn. Wie gaat dat tegenspreken, wie gaat me zeggen dat mijne abstracte rommel (want dat zal het zijn :D) niets waard is als Goya zijn meesterwerken tweehonderd jaar terug hetzelfde lot beschoren waren? Wie gaat de oordelende rol van de mecenas uit het verleden spelen met publiek geld, wie bepaalt dat als het niet de politiek en niet het publiek is? Dat zijn toch logische vragen om te stellen als ge bepleit dat bepaalde dingen geen criteria zijn voor kunst en dat kunst zelfs niet gezien moet worden.

S.conceiçao7

Legacy Member
SomeDude zei:
Dan zullen we subsidies voor radio en TV, openbaar vervoer, startende ondernemingen, ... Ook maar afschaffen

en liefst van al nog die vakbonden ook, maar dit is de discussie niet. het ging over de cultuur.

ik snap die heisa niet, als hollywood een terminator 6 wil uitbrengen, moeten die toch ook nie bij trump gaan schooien om die te financieren ?

Loser

Legacy Member
Gavin zei:
Ik ben toch al degene die zegt dat de overheid dat niet moet doen? En ook niet op de inhoud. Ik vraag echter wel wie, als succes en publiek en lengte en inhoud geen criteria zijn, dan wel ondersteund moet worden met publiek geld?

Ik vind namelijk iedereen die hier in deze thread gepost heeft een beginnend kunstenaar wiens schilder- of boetseerwerk waar niemand naar kijkt binnen honderd jaar de nieuwe Goya kan zijn. Wie gaat dat tegenspreken, wie gaat me zeggen dat mijne abstracte rommel (want dat zal het zijn :D) niets waard is als Goya zijn meesterwerken tweehonderd jaar terug hetzelfde lot beschoren waren? Wie gaat de oordelende rol van de mecenas uit het verleden spelen met publiek geld, wie bepaalt dat als het niet de politiek en niet het publiek is? Dat zijn toch logische vragen om te stellen als ge bepleit dat bepaalde dingen geen criteria zijn voor kunst en dat kunst zelfs niet gezien moet worden.

Wie bepaalt wie er iets krijgt? Wat mij betreft niemand. Als er een subsidie is voor een beginnende kunstenaar, is die er voor iedereen. Aanvragen en gaan. Ongeacht de inhoud. Dus ook jouw abstracte rommel ;) . Trouwens net als bij de mecenas van vroeger, want zoals ik al aangegeven had bij het voorbeeld van Carravagio waren die ook niet altijd even gelukkig met wat ze kregen...

Maar dat vind ik eigenlijk niet meer dan een theoretische visie, van mij persoonlijk dan nog. Vooral omdat het het eigenlijk een beetje omdraaien is, hè. Je vroeg om argumenten vòòr cultuursubsidies. Die zijn gegeven. Argumenten tegen de huidige besparingsvoorstellen zijn gegeven. Argumenten voor de projectsubsidie specifiek en tegen het afschaffen ervan zijn gegeven. Maar nu moet ik niet alleen argumenteren waarom ze goed zijn, maar ook ineens of het huidige systeem van verdelen goed genoeg is en waarom. Daar kan ik heel kort over zijn: Daar ken ik niet genoeg over. Ik weet totaal niet hoe het nu verloopt, en zeker niet voor elke sector apart. Ik weet niet of dat de juiste manier is, en ik weet niet of ik het daar zo eens mee ben en of dat strookt met mijn visie hierboven. Maar dat heeft op zich weinig te maken met het huidige snoeivoorstel, toch?

S.conceiçao7 zei:
en liefst van al nog die vakbonden ook, maar dit is de discussie niet. het ging over de cultuur.

ik snap die heisa niet, als hollywood een terminator 6 wil uitbrengen, moeten die toch ook nie bij Trump gaan schooien om die te financieren ?

Lees anders even de thread door. Je herhaalt een argument, en dan nog wel eentje dat al weerlegd is.
Ten eerste: Als "Hollywood" een Terminator 6 uitbrengt, moeten ze terug in de tijd want die bestaat al :) . Maar die Terminator 6 is wel degelijk deels gefinancieerd door de Amerikaanse overheid. Ook daar zijn (stevige) subsidies, ook voor films.
Ten tweede: Terminator 6 is zelfredzaam. Sommige kunstvormen niet. Dan is de vraag of we die willen laten verloren gaan als maatschappij (omdat geldgewin belangrijker is), ook al hebben ze duidelijk hun nut.
Ten derde: Het afschaffen gaat om de projectsubsidies. Daar heeft glashelder op de vorige pagina een mooie post over gemaakt.
Ten vierde: Er wordt wel blind gesnoeid in het ene stuk (projectsubsidies), maar daarmee worden geen gaten elders gedicht, het gaat naar een nieuw Vlaams Museum (dat al bestaat) en naar dingen die in de Vlaamse canon staan. Die de regering nog gaat invullen. Dus ipv dat het geld elders voor gebruikt wordt, wordt het gewoon gebruikt voor de "juiste" kunst.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Toch ironisch om kritiek te leveren op de regering dat zij zouden gaan bepalen wat de "juiste" kunst is en wat niet... Dat heet beleid voeren.

Het alternatief is wat? Panels van experts in een discipline waar u i.t.t. exacte wetenschap of technologie geen objectieve criteria bestaan? Uiteindelijk doen zij dan niets anders dan wat je nu aan de regering verwijt: de "juiste" kunst uitkiezen.

De regering heeft op z'n minst nog een democratisch draagvlak. "Adviesraden" of "experts" niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan