Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

metalleke

Legacy Member
sandervdw zei:
DIt is een volgepakte bus. Teken datzelfde eens als er telkens maar 2/3 man op die bus zit?

Ik dacht dat alle bussen overvol zaten?

In centrumsteden zit er behalve misschien bij uitzondering altijd meer volk op dan 2/3 man. Neem dan ook maar even de plaats voor hetzelfde aantal auto's tov bussen, dan klopt het beeld nog altijd.

sandervdw

Legacy Member
metalleke zei:
Ik dacht dat alle bussen overvol zaten?

In centrumsteden zit er behalve misschien bij uitzondering altijd meer volk op dan 2/3 man. Neem dan ook maar even de plaats voor hetzelfde aantal auto's tov bussen, dan klopt het beeld nog altijd.

De bussen zitten overvol, het argument hier is: los dat op zodat ze niet overvol zitten (in essentie: leg meer bussen in). Zoals hier al beschreven is dat exact wat er bvb in Leuven gebeurt is. Centrum is zo goed als autovrij, maar de vervuiling/overlast door de bussen is daar enorm.

bassie82

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Gewone kamerleden hebben geen chauffeurs dus dat is geen argument :p.

Geen fan van Groen! maar ik moet wel zeggen dat Wouter Devriendt dus effectief met z'n plooifiets toekomt aan station van Oostende om de trein te nemen.
En ik zie hem meerdere malen per week daar.

sneax

Legacy Member
Ik zou graag hebben dat je volle bussen vergelijkt met volle auto's. Een bus van 50 man = 10 wagens.

Of, doe gewoon de realiteit, gemiddeld 50 man per auto: 40 auto's.
Gemiddeld 50 man met de bus: 5 bussen.

Tijdens de spits zitten bussen vol daarbuiten zie ik er amper meer dan 10 man op zitten.

metalleke

Legacy Member
sandervdw zei:
De bussen zitten overvol, het argument hier is: los dat op zodat ze niet overvol zitten (in essentie: leg meer bussen in). Zoals hier al beschreven is dat exact wat er bvb in Leuven gebeurt is. Centrum is zo goed als autovrij, maar de vervuiling/overlast door de bussen is daar enorm.

sandervdw zei:
Klopt inderdaad, klagen over overvolle bussen is nogal nutteloos. Moesten het bussen met "meer dan voldoende" plaats zijn, dan rijdt heel uw stad vol met bussen ipv met auto's. Dat is nog veel slechter dan de huidige situatie.

Ik ken de situatie in Leuven niet zo goed, is bijna jaar geleden dat ik er nog geweest ben. Maar globaal gezien is het vervangen van persoonlijk transport door gedeeld transport positief voor vervuiling/overlast.

Anoniem15

Legacy Member
bassie82 zei:
Geen fan van Groen! maar ik moet wel zeggen dat Wouter Devriendt dus effectief met z'n plooifiets toekomt aan station van Oostende om de trein te nemen.
En ik zie hem meerdere malen per week daar.

En ik heb Jean-Jacques De Gucht al gespot op de trein van Brussel naar Aalst.

squalleke123

Legacy Member
metalleke zei:
Ik ken de situatie in Leuven niet zo goed, is bijna jaar geleden dat ik er nog geweest ben. Maar globaal gezien is het vervangen van persoonlijk transport door gedeeld transport positief voor vervuiling/overlast.

Ik ken de situatie van voor de heraanleg van het Foch-plein niet, maar de huidige situatie is levensgevaarlijk voor fietsers. Zeker omdat de straten die de bussen nemen ook de straten zijn die fietsers nemen richting station. En dan zwijg ik nog over de situatie aan het station. Dat is wel auto-luw gemaakt, maar nog steeds de hub voor alle bussen. Respect voor zwakke weggebruikers is daar compleet weg.

metalleke

Legacy Member
bassie82 zei:
Geen fan van Groen! maar ik moet wel zeggen dat Wouter Devriendt dus effectief met z'n plooifiets toekomt aan station van Oostende om de trein te nemen.
En ik zie hem meerdere malen per week daar.

John Crombez trouwens ook, zie ze beide regelmatig op de trein.

sneax zei:
Ik zou graag hebben dat je volle bussen vergelijkt met volle auto's. Een bus van 50 man = 10 wagens.

Of, doe gewoon de realiteit, gemiddeld 50 man per auto: 40 auto's.
Gemiddeld 50 man met de bus: 5 bussen.

Tijdens de spits zitten bussen vol daarbuiten zie ik er amper meer dan 10 man op zitten.

Of je probeert de situatie te vergelijken in de spits, gezien het dan is wanneer de (grootste) problemen zich voordoen.

squalleke123 zei:
Ik ken de situatie van voor de heraanleg van het Foch-plein niet, maar de huidige situatie is levensgevaarlijk voor fietsers. Zeker omdat de straten die de bussen nemen ook de straten zijn die fietsers nemen richting station. En dan zwijg ik nog over de situatie aan het station. Dat is wel auto-luw gemaakt, maar nog steeds de hub voor alle bussen. Respect voor zwakke weggebruikers is daar compleet weg.

Mogelijks wat slechte keuzes dan bij de opmaak van het plan?

sandervdw

Legacy Member
metalleke zei:
Ik ken de situatie in Leuven niet zo goed, is bijna jaar geleden dat ik er nog geweest ben. Maar globaal gezien is het vervangen van persoonlijk transport door gedeeld transport positief voor vervuiling/overlast.

Dat klopt zeker. Maar globaal gezien is gedeeld transport ook aanzienlijk minder comfortabel dan persoonlijk transport. En dat was eigenlijk het punt hier, je kan niet klagen over overvolle bussen, want dat is de enige manier om ervoor te zorgen dat het betaalbaar is en dat het totaaleffect positief uitdraait.

squalleke123

Legacy Member
metalleke zei:
Mogelijks wat slechte keuzes dan bij de opmaak van het plan?

Uiteraard. 9/10 den ouwen Tobback die partijgenote Lieten (moet toen nog bij de lijn gezeten hebben) een botje wilde toewerpen door van Leuven centrum een busautostrade te maken.

sandervdw

Legacy Member
metalleke zei:
Mogelijks wat slechte keuzes dan bij de opmaak van het plan?
Het was ervoor ook al een ramp hoor. De combinatie van veel fietsers (die vaak de regels niet kennen) en veel bussen (die groot zijn/lomp manouvreren) geeft sowieso problemen in een historische binnenstad met smalle wegen.

mac-bc

Legacy Member
sneax zei:
Anyway wat ik een mooie en héél eenvoudige maatregel zou vinden is simpelweg de werkgevers verplichten om bij een bedrijfswagen ook een OV abbo te geven, naargelang de noden van het woon/werk werk/werk verkeer van de werknemer. Net zoals jouw firma (en mijn firma) dat doen, Wonkel. De werkgever dit gewoon 100% laten betalen. De werknemer kan dan kiezen.

Bedrijfswagens zijn uiteraard maar een klein deeltje van de files zoals al vaak gezegd en aangetoond geweest en verschenen in de gazet enzoverder.

De leute vind ik vooral mensen die denken dat het probleem de files zijn, en dat bedrijfswagens afschaffen de oplossing is. De mensen die dit zeggen zijn mensen die met deze éne zin direct de hypocrisie tentoon stellen.
1) de afgunst tegenover de bedrijfswagens
2) waarom willen ze minder files? om er zelf te gaan in te staan natuurlijk (een ander moet er uit zodat het voor hen sneller gaat)

Het probleem van de bedrijfswagens is dat mensen nu betaalt worden in dieselstoven, dat is iets dat scheefloopt. In onze firma is er wel wat push van werknemers om dat te bekijken (zeer grote vloot), ik was aangenaam verrast dat de mogelijkheid voor benzine wagens wordt bekeken voor wagens met minder dan x aantal kilometers. Hopelijk gaan ze binnen een aantal jaar verder en bekijken ze het aanbod voor electrische wagens!

:wtf:

1) Je moet geen afgunst tegenover bedrijfswagens hebben om in te zien dat je best geen ongelimiteerde hoeveelheden gesubsidieerde brandstof aan uw burgers geeft in het jaar 2017.
2) Je hebt ook mensen die minder files willen omwille van het feit dat ze amper nog kunnen ademen wanneer ze met hun fiets of te voet langs die files moeten.

Het feit alleen al dat je daar niet kon opkomen, zegt veel over uw (en de Vlaamse) mentaliteit. Unk?! Fiets?! Wat is dat?

sandervdw

Legacy Member
mac-bc zei:
:wtf:

1) Je moet geen afgunst tegenover bedrijfswagens hebben om in te zien dat je best geen ongelimiteerde hoeveelheden gesubsidieerde brandstof aan uw burgers geeft in het jaar 2017.
2) Je hebt ook mensen die minder files willen omwille van het feit dat ze amper nog kunnen ademen wanneer ze met hun fiets of te voet langs die files moeten.

Het feit alleen al dat je daar niet kon opkomen, zegt veel over uw (en de Vlaamse) mentaliteit. Unk?! Fiets?! Wat is dat?

Er zijn in België verschrikkelijk weinig plekken waar er een fietspad of voetpad naast een autostrade ligt. De reden dat mensen minder files willen, is wel degelijk omdat ze minder in de file willen staan en dat is de ironie ervan.

bassie82

Legacy Member
sandervdw zei:
Er zijn in België verschrikkelijk weinig plekken waar er een fietspad of voetpad naast een autostrade ligt. De reden dat mensen minder files willen, is wel degelijk omdat ze minder in de file willen staan en dat is de ironie ervan.

maar jij zegt net dat diegene die minder files willen niet in de file staan dus waarom zouden zij erover klagen?
Ik sta nooit in de file dus wat kan mij schelen dat mensen een uur willen aanschuiven.
Enigste dat ik dan wel besef is dat je niet kan blijven structurele files hebben. Ecologisch en economisch is dat niet haalbaar.
Extra rijbanen en wegen zijn ook geen oplossing als er maar steeds meer wagens bijkomen in die file.

sandervdw

Legacy Member
bassie82 zei:
maar jij zegt net dat diegene die minder files willen niet in de file staan dus waarom zouden zij erover klagen?
Ik sta nooit in de file dus wat kan mij schelen dat mensen een uur willen aanschuiven.
Enigste dat ik dan wel besef is dat je niet kan blijven structurele files hebben. Ecologisch en economisch is dat niet haalbaar.
Extra rijbanen en wegen zijn ook geen oplossing als er maar steeds meer wagens bijkomen in die file.

En stél nu dat de files verminderen, hoe lang denk je dat het duurt voordat die mensen die nu niét in de file staan er dan achteraan gaan aanschuiven zodat ze terug langer wordt? Want zoals je zelf zegt, waarom klagen over iets waar je geen last van hebt?

mac-bc

Legacy Member
sandervdw zei:
Er zijn in België verschrikkelijk weinig plekken waar er een fietspad of voetpad naast een autostrade ligt. De reden dat mensen minder files willen, is wel degelijk omdat ze minder in de file willen staan en dat is de ironie ervan.

Ah ja, want files bestaan alleen op een autostrade... :unsure:

Als ik 's avonds naar huis fiets van mijn werk bestaat mijn traject voor zeker 30% uit stilstaande/aanschuivende auto's. Reken daar nog eens een brug over een autostrade en een brug over een ringweg bij, en ik kan u verzekeren dat er genoeg fijn stof in mijn longen wordt gepompt om niet meer gezond te zijn.

Maar hey, ik wil alleen de files weg om er zelf in te gaan staan. :ironic:

sandervdw

Legacy Member
mac-bc zei:
Ah ja, want files bestaan alleen op een autostrade... :unsure:
Dat is exact wat ik hier zeg een paar posts terug. Er zijn hopen files in dorps/stadskernen die niks met bedrijfswagens te maken hebben. Dat zijn rijen van mensen die perse de kinderen aan school willen afzetten. Of met de auto naar de bakker willen, ... Heb je trouwens ooit al een voorstel gehoord om de files op de binnenwegen op te lossen?

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

squalleke123

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is exact wat ik hier zeg een paar posts terug. Er zijn hopen files in dorps/stadskernen die niks met bedrijfswagens te maken hebben. Dat zijn rijen van mensen die perse de kinderen aan school willen afzetten. Of met de auto naar de bakker willen, ... Heb je trouwens ooit al een voorstel gehoord om de files op de binnenwegen op te lossen?

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

Tis eigenlijk redelijk simpel he. Leg degelijke verkeersvrije fietsautostrades aan en zorg dat de kinderen op die manier veilig met de fiets op school geraken...

Sonny Crockett

Legacy Member
squalleke123 zei:
Tis eigenlijk redelijk simpel he. Leg degelijke verkeersvrije fietsautostrades aan en zorg dat de kinderen op die manier veilig met de fiets op school geraken...

Mooi in theorie. Tegenwoordig echter is het wel elke week iets, dat maakt dat met de fiets gaan niet de ideale oplossing is. Een opdracht in het kader van dit; een groepswerk in het kader van dat; dit niet zelden met als gevolg dat het niet veel scheelt of je hebt als ouder een aanhangwagen nodig om je kind met het nodige materiaal naar school te brengen ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan