Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
stormtrooper zei:
Dan is er toch geen probleem? Religie blijft sowieso belangrijk in het MO.

Dat is dan ook het probleem.

Nuja ze doen wat ze willen uiteraard.

stormtrooper

Legacy Member
zarathustra zei:
Dat is dan ook het probleem.

Nuja ze doen wat ze willen uiteraard.

Goh, 'k snap uw punt zeker maar ik vind het enorm moeilijk om te verwachten dat "onze" waarden zoals een scheiding tussen kerk en staat daar direct meegenomen worden. Dat moet evolueren imo.

zengi

Legacy Member
stormtrooper zei:
Goh, 'k snap uw punt zeker maar ik vind het enorm moeilijk om te verwachten dat "onze" waarden zoals een scheiding tussen kerk en staat daar direct meegenomen worden. Dat moet evolueren imo.

Er valt niets te evolueren imo. Stop met onze westerse waarden op hun op te dringen. Zo degoutant.

zikje

Legacy Member
Time zei:
Zolang het ietwat in de democratische richting gaat verdienen ze allemaal een kans. Zien over een paar jaar wel hoe veel ze vooruitgaan op vlak van onderwijs en bbp.
Idd, ik heb al gehoord dat ze weinig staatsschuld hebben, en olie. Dus aan middelen geen gebrek. Nuja, een democratie bouw je niet zomaar op in 1 2 3. Wat geduld zal dus wel nodig zijn.

denkimi

Legacy Member
Time zei:
Zolang het ietwat in de democratische richting gaat verdienen ze allemaal een kans. Zien over een paar jaar wel hoe veel ze vooruitgaan op vlak van onderwijs en bbp.
ken je dan islamistische landen die een echt democratische bestuur hebben?

zarathustra

Legacy Member
denkimi zei:
ken je dan islamistische landen die een echt democratische bestuur hebben?

Indonesië misschien ? Niet echt zeker hoe het daar zit ( wat op zich vreemd is want dat is een groot land)

GMotha

Legacy Member
zarathustra zei:
dictator vervangen door een regime gebaseerd op religie -_-
Bij sommigen werkt het, Brunei Darussalam bijvoorbeeld. 't heeft wel een doodstraf op drugtrafiek en verbod op verkoop van alcohol, maar het is welvarend, vreedzaam, tollerant en al bij al een vrij land.
zarathustra zei:
Indonesië misschien ? Niet echt zeker hoe het daar zit ( wat op zich vreemd is want dat is een groot land)
Niet echt, Indonesië heeft dan misschien de meeste moslims, maar het heeft veel verschillende culturen (en dus religies) verdeeld over de verschillende eilanden. Hoewel er sharia-rechtbanken zijn, is dat eerder iets regionaal. Indonesië is in't algemeen een republiek, geen islamitische staat.

zengi

Legacy Member
GMotha zei:
Bij sommigen werkt het, Brunei Darussalam bijvoorbeeld. 't heeft wel een doodstraf op drugtrafiek en verbod op verkoop van alcohol, maar het is welvarend, vreedzaam, tollerant en al bij al een vrij land.
Niet echt, Indonesië heeft dan misschien de meeste moslims, maar het heeft veel verschillende culturen (en dus religies) verdeeld over de verschillende eilanden. Hoewel er sharia-rechtbanken zijn, is dat eerder iets regionaal. Indonesië is in't algemeen een republiek, geen islamitische staat.

hangt er van af hoe je "islamitisch land" invult. Indonesië is qua moslimaantal even islamitisch als Egypte, Lybie, enz... 86% van de bevolking noemt zichzelf moslim(wikipedia).

Er staat ook nergens dat Lybië een islamitische rechtstaat zal worden maar dat het de wetgeving daarop zal baseren. Iedereen heeft namelijk zijn normen en waarden en we moeten ons dringend van de illusie ontdoen dat wij de maatstaf zijn voor de rest van de wereld.

dictator vervangen door een regime gebaseerd op religie -_-
Je woordkeuze laat al duidelijk zien hoe biased je bent. Je kunt evengoed zeggen een democratie gebaseerd op religieuze waarden. Dat je het woord regime kiest verandert niets aan de situatie.

Time

Legacy Member
denkimi zei:
ken je dan islamistische landen die een echt democratische bestuur hebben?

Wat maakt dat uit, een bevolking die meer dan een half jaar moeten strijden heeft voor hun eigen vrijheid, verdient best wel een kans imo.

Zafùn

Legacy Member
Time zei:
Zolang het ietwat in de democratische richting gaat verdienen ze allemaal een kans. Zien over een paar jaar wel hoe veel ze vooruitgaan op vlak van onderwijs en bbp.

Hier kan ik me bij aansluiten. En dan nog, zolang ze de excessen van de Islam eruit laten is er weinig mis met een maatschappij gebaseerd op die waarden.

denkimi

Legacy Member
Time zei:
Wat maakt dat uit, een bevolking die meer dan een half jaar moeten strijden heeft voor hun eigen vrijheid, verdient best wel een kans imo.
natuurlijk, maar de islam en democratie gaan nu eenmaal niet goed samen. als er sprake is over 'islamitische elementen' dan is de kans zeer groot dat we terug een dictatuur krijgen.

zikje

Legacy Member
denkimi zei:
natuurlijk, maar de islam en democratie gaan nu eenmaal niet goed samen. als er sprake is over 'islamitische elementen' dan is de kans zeer groot dat we terug een dictatuur krijgen.
Jij hebt gewoon een vrije enge, simplistische visie op de islam.

Nas

Legacy Member
denkimi zei:
natuurlijk, maar de islam en democratie gaan nu eenmaal niet goed samen. als er sprake is over 'islamitische elementen' dan is de kans zeer groot dat we terug een dictatuur krijgen.
Dus elk islamitisch land is dictatoriaal?

Peephole

Legacy Member
denkimi zei:
natuurlijk, maar de islam en democratie gaan nu eenmaal niet goed samen. als er sprake is over 'islamitische elementen' dan is de kans zeer groot dat we terug een dictatuur krijgen.
De Islam heeft evenveel interpretaties als het Christendom.

Best afwachten welke kant het precies uitgaat.

Time

Legacy Member
Nasty Nas zei:
Dus elk islamitisch land is dictatoriaal?
Ben je nu expres aan het overdrijven om uit te lokken of kan je echt niet beter lezen dat dat?:/

Die link is er imo trouwens niet. De meeste dictaturen in moslimlanden hebben oorzaken in hun westers gecontroleerde transitie na kolonisatie of zitten op een shitload aan olievoorraden die westerse landen ertoe verleidt dictators te steunen in een zoektocht naar een stabiele olieaanvoer.

Let vooral op het terugkerend gebruik van het woordje 'westers'. Wij moeten echt niet zo hoog van de toren blazen hoor. Onze hoge levensstandaard is vooral gebaseerd op onderdrukking in andere landen.

Rider

Legacy Member
zengi zei:
Er valt niets te evolueren imo. Stop met onze westerse waarden op hun op te dringen. Zo degoutant.

De enige echt succesvolle "opdringing van waarden" die ik mij de laatste periode kan herinneren is censuur op cartoons van mohammed.

Time

Legacy Member
Je bedoelt poging tot opdringing van waarden? Bij mijn weten zijn ze wel degelijk gepubliceerd en hebben zelfs behoorlijk wat kranten in de Westerse landen als symbolische daad de cartoons nóg eens gepubliceerd.

De enige kritiek kwam van radicalen. De massaprotesten op tv werden vooral uitgelokt door provocatie in eigen kringen om een conflict op de top te drijven. Daarvoor kan je onmogelijk de moslimgemeenschap als een geheel met de vinger wijzen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan