Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

fraCk

Legacy Member
tugrul zei:
500 dirham, 400€ moet een mens daarmee overleven, dat is belachelijk weinig.
Gemiddeld maandsalaris in Libie = 150 euro.

Omgerekend 4000 euro hier..
Idd weinig maar alles is wel véél goedkoper dan hier (logisch ook) maar relatief gezien nog steeds duur.

fraCk

Legacy Member
Het is wel duidelijk dat Ghadaffi alles er voor over heeft om de macht te houden..of wat er nog van overblijft.

Hij zal dan ook alles inzetten..ik vrees voor de doden die er nog gaan vallen.
Hoelang zou het duren voordat ze hulp krijgen (indien ze echt met alles afgeslacht worden zoals gevechtsvliegtuigen, raketten...) en van wie?

Ps: http://therevolutionblog.blogspot.com daar staan fucked up video's op.

O-side Boy

Legacy Member
Kan iemand me uitleggen waarom Europa niet Libië binnenvalt en Khaddafi arresteert?

Dit zou toch enorm veel goodwill creëren onder de Arabieren (ook onder Arabische allochtonen hier) ten opzichte van Europa.

En lijkt me heel haalbaar, een paar honderd para's ofzo zouden de klus misschien al kunnen klaren. Oneindig veel gemakkelijker dan Irak of Afghanistan.

GTM

Legacy Member
O-side Boy zei:
Kan iemand me uitleggen waarom Europa niet Libië binnenvalt en Khaddafi arresteert?

Dit zou toch enorm veel goodwill creëren onder de Arabieren (ook onder Arabische allochtonen hier) ten opzichte van Europa.

En lijkt me heel haalbaar, een paar honderd para's ofzo zouden de klus misschien al kunnen klaren. Oneindig veel gemakkelijker dan Irak of Afghanistan.
Tuurlijk...
Als je geen idee hebt hoe complex militaire operaties zijn, hou dan je belachelijke noties voor je, of post ze niet als waarschijnlijkheid/feit.

goldsage

Legacy Member
O-side Boy zei:
Kan iemand me uitleggen waarom Europa niet Libië binnenvalt en Khaddafi arresteert?

Dit zou toch enorm veel goodwill creëren onder de Arabieren (ook onder Arabische allochtonen hier) ten opzichte van Europa.

En lijkt me heel haalbaar, een paar honderd para's ofzo zouden de klus misschien al kunnen klaren. Oneindig veel gemakkelijker dan Irak of Afghanistan.

Wat hebben de Amerikanen gedaan in Irak ? En er is veel goodwill hoor...

Alsjeblieft 100 para's ... beetje realistisch é . In Afghanistan zit er al 100 000 man +

O-side Boy

Legacy Member
GTM zei:
Tuurlijk...
Als je geen idee hebt hoe complex militaire operaties zijn, hou dan je belachelijke noties voor je, of post ze niet als waarschijnlijkheid/feit.

Daarom vraag ik toch ook om het uit te leggen? :ironic:

Zo moeilijk kan het toch niet zijn om één man uit te schakelen, bovendien iemand die al fel verzwakt is?

Zou bovendien maar enkele uren hoeven te duren, dus totaal niet vergelijkbaar met Irak.

Het zou enkel de revolutie -die er toch zal komen- versnellen. En ja ik denk dat dit veel sympathie (die er nu niet is) voor Europa in Arabië zou teweegbrengen.

zikje

Legacy Member
O-side Boy zei:
Kan iemand me uitleggen waarom Europa niet Libië binnenvalt en Khaddafi arresteert?

Dit zou toch enorm veel goodwill creëren onder de Arabieren (ook onder Arabische allochtonen hier) ten opzichte van Europa.
Dat hebben verschillende Westerse mogendheden zich in het verleden al vele malen schromelijk in vergist. Als er één ding is wat ze niet willen, is het vreemde, vooral Westerse machten die zich komen moeien.
En lijkt me heel haalbaar, een paar honderd para's ofzo zouden de klus misschien al kunnen klaren. Oneindig veel gemakkelijker dan Irak of Afghanistan.
Dat dachten de Amerikanen in Somalië ook. Viel dik tegen.

Time

Legacy Member
O-side Boy zei:
Daarom vraag ik toch ook om het uit te leggen? :ironic:

Zo moeilijk kan het toch niet zijn om één man uit te schakelen, bovendien iemand die al fel verzwakt is?

Zou bovendien maar enkele uren hoeven te duren, dus totaal niet vergelijkbaar met Irak.

Het zou enkel de revolutie -die er toch zal komen- versnellen. En ja ik denk dat dit veel sympathie (die er nu niet is) voor Europa in Arabië zou teweegbrengen.
Lees wat meer kranten. De EU heeft niet de mogelijkheid om een gecoördineerde militaire actie op te zetten, en geen enkel individueel leger dat deel uitmaakt van de EU zou dat zelfs nog maar openlijk durven suggereren. De EU is een grote grap als het aankomt op buitenlands beleid, dat beseffen ze zelf maar al te goed. Zeker sinds het gesukkel van Ashton.

Als er al een militaire operatie zou zijn, zullen het waarschijnlijk blauwhelmen zijn en dan zal het de VS moeten zijn die met de suggestie afkomt.

Als er 1 ding is dat wel opvalt in quasi al jouw posts is het een absoluut gebrek aan zin voor de realiteit. :lol:

Avondland

Legacy Member
Een inval lijkt me ook in tegenstrijd te zijn met de soevereiniteit van Libië. Want zomaar eventjes binnenvallen, Gaddafi uitschakelen en terug weggaan lukt niet. Een vredesmacht zal wellicht achterblijven en Libië loopt dan gevaar een pion te zijn voor buitenlandse mogendheden. Nu is de oppositie verenigd, maar wanneer het machtsvaccuüm opgevuld moet worden zal het niet zo eenvoudig zijn om een regering te vormen. Al weet ik eerlijk gezegd niet enorm veel over de eenheid of verdeeldheid van het Libische volk.

Time

Legacy Member
Jammer dat dat allemaal zo moeilijk moet zijn. Een buitenlandse troepenmacht die niks meer doet dan de veiligheid garanderen, die echte verkiezingen organiseert. Nog wat extern kapitaal om de bevolking te informeren. En die verkozen regering krijgt dan de kans om op een ganse waslijst aan bekende koppen beroep te doen om te helpen met het beleid.
Een beetje zoals de EU in Kosovo en het IMF in bv Polen, maar dan niet-ideologisch gekleurd en zonder corruptie van de EU. :E


Maar er zit olie in de grond, en dat moet in het Midden Oosten en Afrika meteen betekenen dat democratisch bestuur niet mag. -_-

Epyon

Legacy Member
Kinderen dansen op de tanks van Kadhafi
Benghazi viert bevrijding na meer dan veertig jaar onderdrukking [...]

Op een buitgemaakte tank van Kadhafi's leger dansen kinderen, ze hebben het militaire materieel tot speelgoed gemaakt.
Nog een geluk dat Wallonië speelgoed uitvoert :) .

zwerver

Legacy Member
O-side Boy zei:
Kan iemand me uitleggen waarom Europa niet Libië binnenvalt en Khaddafi arresteert?

Dit zou toch enorm veel goodwill creëren onder de Arabieren (ook onder Arabische allochtonen hier) ten opzichte van Europa.

En lijkt me heel haalbaar, een paar honderd para's ofzo zouden de klus misschien al kunnen klaren. Oneindig veel gemakkelijker dan Irak of Afghanistan.

Europa kan Libië onmogelijk zomaar binnenvallen.
Het zou waarschijnlijk geen goodwill creëren.
Het is niet zo haalbaar. Of misschien wel als het een tiental ninja's zijn... :unsure:

Avondland

Legacy Member
Time zei:
Jammer dat dat allemaal zo moeilijk moet zijn. Een buitenlandse troepenmacht die niks meer doet dan de veiligheid garanderen, die echte verkiezingen organiseert. Nog wat extern kapitaal om de bevolking te informeren. En die verkozen regering krijgt dan de kans om op een ganse waslijst aan bekende koppen beroep te doen om te helpen met het beleid.
Een beetje zoals de EU in Kosovo en het IMF in bv Polen, maar dan niet-ideologisch gekleurd en zonder corruptie van de EU. :E


Maar er zit olie in de grond, en dat moet in het Midden Oosten en Afrika meteen betekenen dat democratisch bestuur niet mag. -_-

In welke wereld leef jij? :p

stormtrooper

Legacy Member
zwerver zei:
Europa kan Libië onmogelijk zomaar binnenvallen.
Het zou waarschijnlijk geen goodwill creëren.
Het is niet zo haalbaar. Of misschien wel als het een tiental ninja's zijn... :unsure:

De Crem verkleed als Rambo, zijn we daar ook ineens vanaf :unsure:

zikje

Legacy Member
Time zei:
Lees wat meer kranten. Als er 1 ding is dat wel opvalt in quasi al jouw posts is het een absoluut gebrek aan zin voor de realiteit. :lol:
Je kunt het ook perfect bij je argumenten houden.
De EU heeft niet de mogelijkheid om een gecoördineerde militaire actie op te zetten, en geen enkel individueel leger dat deel uitmaakt van de EU zou dat zelfs nog maar openlijk durven suggereren. De EU is een grote grap als het aankomt op buitenlands beleid, dat beseffen ze zelf maar al te goed. Zeker sinds het gesukkel van Ashton.

Als er al een militaire operatie zou zijn, zullen het waarschijnlijk blauwhelmen zijn en dan zal het de VS moeten zijn die met de suggestie afkomt.
De EU heeft zeker de mogelijkheid, militaire capaciteit en know-how om een gecoördineerde militaire actie op te zetten. Het probleem is de politieke wil. De individuele landen van de EU zijn het nog verre van eens wat betreft een eengemaakt defensie- en buitenlandsbeleid. Dan zal dat er ook niet van komen. Je hebt het over het gesukkel van Ashton. Wel, Van Rompuy en Ashton hebben geen bewegingsruimte. Ze mogen bijzonder weinig zelf uitstippelen. Het enige wat ze mogen, is bij iedereen gaan praten, en dan als er een ééngemaakt standpunt is, dat gaan verkondigen. En dan nog, soms worden ze zelfs dan ondermijnd door de grote drie in de EU.

Dan rest nog de vraag of het wenselijk zou zijn. Voor mij absoluut niet. In het Westen komen we altijd met die ideetjes af dat we die mensen ginder wel een eindje kunnen verder helpen, en snel terug weg zijn, en dat ze ons graag zullen zien. Keer op keer blijkt dat niet het geval te zijn.

Block

Legacy Member
Wat Europa wel kan of beter gezegd kon doen, is een enorme huminataire missie opzetten om de vluchtelingen op te helpen opvangen. Ik heb de indruk dat Egypte daarin zijn best doet, maar de hulp blijft blijkbaar uit.

zwerver

Legacy Member
De hulp vanuit Egypte komt louter van private organisaties, en niet van de staat.
Europa (en de rest van de wereld) kan best wel heel wat meer doen, zonder zich te moeien (in de ogen van de Libiërs enz.).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan