Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
f

frisenfruitig

Legacy Member
jesitim zei:
Seg, das wel niet altijd waar eh. Ik kan ook anders denken hoor...
Hetgeen wat die persoon hierboven allemaal post, dat is pas onzin.

Ik snap niet dat er in het Westen nog zulke mensen wonen. Mensen die denken dat enkel de Islamlanden de beloofde landen zijn. Ik heb nu gisteren met nog een moslim gesproken, die zegt net hetzelfde. Enkel wij hebben gelijk en de wereld is fout.
Klik om te vergroten...

Je kan moeilijk ontkennen dat er een algemene trend in jouw posts zit hé. Je kan er bijna prat op gaan dat jij er bent om (meestal onterechte) kritiek te geven wanneer de VS/EU (geen) actie onderneemt. Maar zoals je zegt, tegenover die halvegare lijk jij plots niet meer zo onredelijk.
j

jesitim

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Je kan moeilijk ontkennen dat er een algemene trend in jouw posts zitten hé. Je kan er bijna prat op gaan dat jij er bent om (meestal onterechte) kritiek te geven wanneer de VS/EU (geen) actie onderneemt. Maar zoals je zegt, tegenover die halvegare lijk jij plots niet meer zo onredelijk.
Klik om te vergroten...

Ik heb inderdaad zo een trend, ontken ik niet. Ik zal ook niet zeggen dat ik altijd de waarheid spreek.
Om het over de kritiek te hebben: Ik vind dat de VS goed optreed nu in Irak, mag misschien iets zwaarder maar het begin is er. De EU, ja, goed dat ze voedselpakketten sturen (Of waren dat de onafhankelijke landen?). Rusland daarentegen mocht wel wat meer moeite doen, gewoon wat vliegtuigjes sturen helpt niet echt...
s

squalleke123

Legacy Member
jesitim zei:
Ik heb inderdaad zo een trend, ontken ik niet. Ik zal ook niet zeggen dat ik altijd de waarheid spreek.
Om het over de kritiek te hebben: Ik vind dat de VS goed optreed nu in Irak, mag misschien iets zwaarder maar het begin is er. De EU, ja, goed dat ze voedselpakketten sturen (Of waren dat de onafhankelijke landen?). Rusland daarentegen mocht wel wat meer moeite doen, gewoon wat vliegtuigjes sturen helpt niet echt...
Klik om te vergroten...

Rusland heeft misschien, door interventie tegen Assad af te blokken, net het grootste effect bereikt richting het afstoppen van ISIS...
j

jesitim

Legacy Member
squalleke123 zei:
Rusland heeft misschien, door interventie tegen Assad af te blokken, net het grootste effect bereikt richting het afstoppen van ISIS...
Klik om te vergroten...

Is dat positief of negatief bedoeld? Had Rusland nu niet gevetoed in Syrie, dan had ISIS ook vrij spel daar... Dat is toch wat ik denk, of het daar nu beter is dan als er wel een interventie had geweest, dat is de vraag...
s

squalleke123

Legacy Member
jesitim zei:
Is dat positief of negatief bedoeld? Had Rusland nu niet gevetoed in Syrie, dan had ISIS ook vrij spel daar... Dat is toch wat ik denk, of het daar nu beter is dan als er wel een interventie had geweest, dat is de vraag...
Klik om te vergroten...

interventie is wat ze in libie gedaan hebben. I rest my case
s

squalleke123

Legacy Member
jesitim zei:
Een interventie had dus niet beter geweest :p
Klik om te vergroten...

Dat bedoel ik ja, en dus heeft rusland, door ... niets te doen, eigenlijk nog de grootste slag toegebracht aan ISIS. Met amerikaanse hulp was Assad al lang uitgeschakeld en was er een machtsvacuum ontstaan in die regio. Zoals het er in libie aan toe gegaan is. Dat machtsvacuum zou ISIS heel goed uitgekomen zijn
P

Pokem0ng

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat bedoel ik ja, en dus heeft rusland, door ... niets te doen, eigenlijk nog de grootste slag toegebracht aan ISIS. Met amerikaanse hulp was Assad al lang uitgeschakeld en was er een machtsvacuum ontstaan in die regio. Zoals het er in libie aan toe gegaan is. Dat machtsvacuum zou ISIS heel goed uitgekomen zijn
Klik om te vergroten...

Het was in de sterren geschreven dat poetin als enige syrie met verstand had behandeld
s

squalleke123

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Het was in de sterren geschreven dat poetin als enige syrie met verstand had behandeld
Klik om te vergroten...

Je ziet dat die oorspronkelijk uit de geheime diensten komt. Hij weet perfect verbanden te leggen en had in libie gezien wat interventie oplevert. Dat moet je hem inderdaad nageven.
j

jesitim

Legacy Member
squalleke123 zei:
Je ziet dat die oorspronkelijk uit de geheime diensten komt. Hij weet perfect verbanden te leggen en had in libie gezien wat interventie oplevert. Dat moet je hem inderdaad nageven.
Klik om te vergroten...

Poetin had zelfs bij de interventie in Libie felle kritiek geleverd op het Westen, een van de rijkste Afrikaanse landen werd een puinhoop en is nog steeds een puinhoop.
f

frisenfruitig

Legacy Member
En ik die dacht dat Poetin gewoon zijn handelsrelaties met Syrië niet op het spel wou zetten :unsure:.
k

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Rusland heeft misschien, door interventie tegen Assad af te blokken, net het grootste effect bereikt richting het afstoppen van ISIS...
Klik om te vergroten...

Nee hoor, tegenovergesteld. Enkel door het voortdurende conflict en het machtsvacuum kunnen groepen zoals isis ontstaan en groeien.

De wereld had de niet isis rebellen juist moeten steunen zodat het conflict sneller gedaan was en isis niet intern kon groeien in syrie .
k

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
interventie is wat ze in libie gedaan hebben. I rest my case
Klik om te vergroten...

Dus jij prefereert de dictator die na de opstand iedereen zou afgeslacht hebben die maar eens scheef naar zijn "stam" had gekeken?

Syrie en lybie zijn niet door het westen gestart hoor dat is door de eigen bevolking, moeten we maar toekijken hoe die elkaar compleet uitmoorden?
j

jesitim

Legacy Member
k995 zei:
Nee hoor, tegenovergesteld. Enkel door het voortdurende conflict en het machtsvacuum kunnen groepen zoals isis ontstaan en groeien.

De wereld had de niet isis rebellen juist moeten steunen zodat het conflict sneller gedaan was en isis niet intern kon groeien in syrie .
Klik om te vergroten...

En jij denkt dat ISIS verholpen had kunnen worden mocht de US gereageerd hebben zoals in Libie?
Ik denk juist het tegendeel, kijk naar Libie, dat land gaat gebukt onder de moslimdictatuur. Er heerst nog steeds geweld...
Christenen in Syrie zijn blij dat Assad president is, hij beschermt de minderheden in het land. Zonder hem zou hetzelfde gebeuren als wat nu in Irak gebeurd.
k

k995

Legacy Member
jesitim zei:
Poetin had zelfs bij de interventie in Libie felle kritiek geleverd op het Westen, een van de rijkste Afrikaanse landen werd een puinhoop en is nog steeds een puinhoop.
Klik om te vergroten...

Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.

Lybie was al in burgeroorlog toen het westen ingreep, het was al een puinhoop .

En jij had dus liever gezien dat khadaffi bleef en zijn wraak kon nemen op de burgerbevolking die in opstand tegen hem durfde te komen?
f

frisenfruitig

Legacy Member
jesitim zei:
En jij denkt dat ISIS verholpen had kunnen worden mocht de US gereageerd hebben zoals in Libie?
Ik denk juist het tegendeel, kijk naar Libie, dat land gaat gebukt onder de moslimdictatuur. Er heerst nog steeds geweld...
Christenen in Syrie zijn blij dat Assad president is, hij beschermt de minderheden in het land. Zonder hem zou hetzelfde gebeuren als wat nu in Irak gebeurd.
Klik om te vergroten...

Het zou natuurlijk nog veel beter zijn moesten ze een president hebben die het vuur niet opent op vreedzame betogingen.
j

jesitim

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Het zou natuurlijk nog veel beter zijn moesten ze een president hebben die het vuur niet opent op vreedzame betogingen.
Klik om te vergroten...

Daar ga ik mee akkoord, geweld zou pas de laatste optie mogen zijn, niet de eerste. Ik bedoelde enkel dat Syrie niet bepaald beter zou worden indien Assad zou verdreven worden. Zeker als het in handen komt van ISIS. In heel het midden oosten wil men dat de Sharia wordt ingevoerd, niet bepaald het meest menslievende systeem. Syrie is gewoon een nee-nee situatie geworden.
Het is onmogelijk om Assad als president te houden, maar het is tegelijk ook onmogelijk om hem te verdrijven... Het land zou nog chaotischer worden.
K

Ketelbuik

Legacy Member
jesitim zei:
En jij denkt dat ISIS verholpen had kunnen worden mocht de US gereageerd hebben zoals in Libie?
Ik denk juist het tegendeel, kijk naar Libie, dat land gaat gebukt onder de moslimdictatuur. Er heerst nog steeds geweld...
Christenen in Syrie zijn blij dat Assad president is, hij beschermt de minderheden in het land. Zonder hem zou hetzelfde gebeuren als wat nu in Irak gebeurd.
Klik om te vergroten...

Da's plat opportunisme van die christenen en gewoon een gebrek aan beter. Assad is een wrede dictator die verantwoordelijk is voor de foltering van kinderen en het vermoorden van tienduizenden burgers. We hadden van in het begin moeten ingrijpen voor de jihadi's zich kwamen moeien. Het begin van de revolutie werd geleid door burgers en overgelopen regeringssoldaten.
S

Soals

Legacy Member
Feit is wel, dat bij het aftreden van een dictator een enorm machtsvacuüm gecreëerd wordt.
k

k995

Legacy Member
jesitim zei:
En jij denkt dat ISIS verholpen had kunnen worden mocht de US gereageerd hebben zoals in Libie?
Ik denk juist het tegendeel, kijk naar Libie, dat land gaat gebukt onder de moslimdictatuur. Er heerst nog steeds geweld...
Christenen in Syrie zijn blij dat Assad president is, hij beschermt de minderheden in het land. Zonder hem zou hetzelfde gebeuren als wat nu in Irak gebeurd.
Klik om te vergroten...

Sorry maar dan doe je alsof dat alle rebellen isis rebellen zijn wat helemaal niet waar is zeker niet in het begin.

En nu doe je ook alsof Assad geen bloederige dictator was.

Zowat alle arabische landen zijn niet verschillend van joegoeslavie in europa, tenzij dat je wil dat die landen eeuwig onder dictators kreunen is er weinig andere mogelijkheid dan ze door dit proces te laten gaan.

Ik verwacht trouwens dat er landen opgesplitst gaan worden is quasi onmogelijk te vermijden.


De huidige president van libie is Aguila Issa leg maar eens uit hoe deze een moslimdictatuur heeft ingesteld erger dan khadaffi.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan