Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zengi

Legacy Member
Swindels zei:
Jij hebt liever dat ze van hun gat geven zodat de wereld(daar) in brand staat? Jongens toch het gezwans van de anti usa pipo's is soms echt om van te huilen.

retard much? Ik steun de VS volledig in dit initiatief.

Silmarunya

Legacy Member
zengi zei:
retard much? Ik steun de VS volledig in dit initiatief.

Gotta love de ambigue relatie de moslimgemeenschap met het westen en de VS in het bijzonder heeft: ze mogen zich niet moeien met het Midden-Oosten, mogen Israël niet steunen maar zouden wel elk regionaal brandje moeten blussen - ook al gaat dat tegen hun strategisch belang in.

Doet me een beetje denken aan hoe Obama in Egypte zowel de moslimextremisten van de Broederschap als het leger steunt, afhankelijk van wie je het vraagt ;)

zengi

Legacy Member
Silmarunya zei:
Gotta love de ambigue relatie de moslimgemeenschap met het westen en de VS in het bijzonder heeft: ze mogen zich niet moeien met het Midden-Oosten, mogen Israël niet steunen maar zouden wel elk regionaal brandje moeten blussen - ook al gaat dat tegen hun strategisch belang in.

Doet me een beetje denken aan hoe Obama in Egypte zowel de moslimextremisten van de Broederschap als het leger steunt, afhankelijk van wie je het vraagt ;)
De VS is enkel bekommert om haar eigen belangen, dat weet ik maar al te goed. Maar... the enemy of my enemy, is my friends, that's all there is to it.

En wanneer de moslimgemeenschap het Westen(voornamelijk de VS) verwijt is het vooral omdat in het verleden de VS zich altijd als een negatieve factor heeft ingesteld wat voor vernietigende oorlogen, een voortzetting van de bezetting, een voortzetting van het dictatuur en onderdrukking van de Arabische volkeren met zich meebracht.

Btw al deze sektarische conflicten en oorlogen zijn geen toevalligheden. De opdeling van de MONA regio door de Westerse mogendheden(midden vorige eeuw) was bewust zo gecreëerd dat het bijna landen instabiel heeft gehouden voor decennia en sommige nog steeds.

k995

Legacy Member
The Yeti zei:
Lijkt me sterkt. Bij mijn weten valt er niets te verdienen aan stabiliteit en de VSA is all about profit. Waarom denkt ge dat ze om de 10 jaar een oorlog nodig hebben? Denkt ge echt dat da is uit een soort morele overtuiging ofwat :lol:
Onzin , die oorlogen kosten geld.

De reden is simpel stabilititeit en invloed en idd uiteindelijk is dat goed voor de VS , maar ook voor zowat heel de wereld.

En ik las hier eerder da Obama geen slechte president zou zijn? haha goei mop, hij is op bijna alle vlakken nog een stuk erger dan Bush. Jammer genoeg staren de Obama fans zich blind op zijn speeches die erg mooi zijn. Soit, da's een heel andere discussie...

Meer onzin, je hebt duidelijk geen idee waarover je spreekt, enkele oorlogen gestart, econome kapot gemaakt, zowat de minst populaire president ooit... Bush was 1 van de zoniet de slechste, obama is middenmooter .

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Obama's tweede termijn = Bushes vierde termijn.
Onder Obama worden er nog altijd renditions uitgevoerd,
En? Doodnormaal hoor.Uitleveringen zijn van alle tijden.


Guantanamo bestaat nog altijd,
Obama is geen dictator, misschien moet je eens de VS staat structuur bekijken? Zonder congress kan obama hier niks aan doen.

maar het sterkste argument bestaat in de toename van drone strikes

Wat voor minder burgerdoden zorgt, ach ja hoe erg.

en een uitbreiding van het NSA apparaat.
Enkel tech die vooruit gaat. Al deze programma dateren van ver voor obama .


Verder is hij net zoals alle andere politiekers dikke vriendjes met Wallstreet en laat u aub niet misleiden door goedkope politieke stuntjes.

'Change' dat buzzwoordje doet mij altijd lachen, hij is zo establishment als het maar kan.
Tuurlijk anders raak je in de VS niet verkozen, echter zijn er nog steeds grote verschillen tussen obama en mcain/romney hoor

zengi

Legacy Member
Wat voor minder burgerdoden zorgt, ach ja hoe erg.
Wat een bullshit argument. Kun je dit bewijzen?

Neen want niemand denkt dat de VS niet in staat is .
Irrelevant. Het gaar erom of de VS haar dreigingen in daden zal omzetten. Nu terugkrabbelen is voor Syrië het beste wat je kan doen, die kunnen de bevolking dan wijsmaken dat ze VS hebben afgeschrikt.

Pol86

Legacy Member
zengi zei:
Weet ge wat nu pas een afgang zou zijn? De VS die met de staart tussen de benen afdruipt.

Zie dit scenario toch meer en meer gebeuren.
Wat hebben de VS hier trouwens bij te winnen?
-Indien ze aanvallen worden zij als de slechte aanzien en de russen als de goeden
- Wanneer ze Assad afzetten, komen naar alle waarschijnlijkheid nog grotere zotten aan de macht
- Wat als ze aanvallen zonder akkoord van China? Volgens mij gaat China als wereldmacht niet blijven tolereren dat er geen rekening gehouden wordt met hen. Een massale dumping van Amerikaans schuldpapier zou wel eens het gevolg kunnen zijn...
- Er zijn parallellen met het ontstaan van de Eerste Wereldoorlog. Net zoals het neerschieten van Frans Ferdinand toen de trigger was om een oorlog te starten tussen de Europese grootmachten, die al jaren op gespannen voet leefden (alliantievorming - eventueel meer verduidelijking door Avondland?), zou het invallen in Syrie vandaag dezelfde gevolgen kunnen hebben. We mogen trouwens niet vergeten dat de spanning tussen enerzijds het Westen (VS + EU) en China laatste jaren is toegenomen. Bovendien moeten we misschien meer en meer rekening beginnen houden dat de Chinezen het beu zouden kunnen worden dat er, buiten economische aangelegenheden, geen rekening met hen gehouden wordt. Een krachtig militair signaal zou de rollen op het wereldtoneel wel eens grondig door elkaar kunnen schudden

k995

Legacy Member
Pol86 zei:
Zie dit scenario toch meer en meer gebeuren.
Wat hebben de VS hier trouwens bij te winnen?
-Indien ze aanvallen worden zij als de slechte aanzien en de russen als de goeden

Niet met genoeg bondgenoten, en de russen als "goeden" ? Nee hoor van zijn leven niet.

- Wanneer ze Assad afzetten, komen naar alle waarschijnlijkheid nog grotere zotten aan de macht
Ziende dat assad la een redelijk bloederige dictator was, twijfelachtig .


- Wat als ze aanvallen zonder akkoord van China? Volgens mij gaat China als wereldmacht niet blijven tolereren dat er geen rekening gehouden wordt met hen. Een massale dumping van Amerikaans schuldpapier zou wel eens het gevolg kunnen zijn...
- Er zijn parallellen met het ontstaan van de Eerste Wereldoorlog.


Onzin, China zou wel gek zijn. De machthebbers daar geven echt geen reet om syrie en gaan niet alles op het spel zetten inclusief hun eigen royaal voorziene zeteltjes .

je zou WO1 wat beter moeten bestuderen, 1 van de redenen dat het begon was niet de spanningen maar was vooral de overtuiging dat de oorlog snel en zonder al te veel problemen gewonnen kon worden.

China zal nooit denken dat het snel eventjes de VS/NATO opzij zet, ik denk zelfs dat er weinig chinese generaal 1 seconden geloven dat ze een schijn van kans maken.

k995

Legacy Member
zengi zei:
Wat een bullshit argument. Kun je dit bewijzen?

Drones: Actually the Most Humane Form of Warfare Ever - Michael W. Lewis - The Atlantic

trouwens grappig dat ik altijd bewijzen moet leveren.

Irrelevant. Het gaar erom of de VS haar dreigingen in daden zal omzetten.
Nu terugkrabbelen is voor Syrië het beste wat je kan doen, die kunnen de bevolking dan wijsmaken dat ze VS hebben afgeschrikt.

Onzin, ten eerste kunnen die dat altijd, ze controleren immers de media in het land, ten tweede obama is geen bush.

De dreigingen bestaat eruit om via de VN en bondgenote actie te zullen nemen,
als niemand mee wil doen is dat echt geen afgang voor de VS, integendeel veel landen zullen het verfrissend vinden dat na de bush jaren de VS niet alleen hun zinnetje zouden doen.

maar zoals steeds kunnen sommige de VS voor gelijk welke iraationele reden niet uitstaan en gelijk watd e VS doet het zal altijd een afgang of schande zijn.

Swindels

Legacy Member
k995 zei:
trouwens grappig dat ik altijd bewijzen moet leveren.

U read my mind.

k995 zei:
maar zoals steeds kunnen sommige de VS voor gelijk welke iraationele reden niet uitstaan en gelijk watd e VS doet het zal altijd een afgang of schande zijn.

Hey! Zengi is wel pro USA he! :ironic:

Pol86

Legacy Member
k995 zei:
Niet met genoeg bondgenoten, en de russen als "goeden" ? Nee hoor van zijn leven niet.

Hangt er vanaf hoe je het bekijkt he. De Amerikanen worden aanzien als degene die overal binnenvallen, en de Russen worden aanzien als degene die het op een diplomatieke manier willen oplossen. Amerika wordt nu wereldwijd al serieus gehaat. Het binnenvallen in een Arabisch land zal hun reputatie er niet op verbeteren.


Ziende dat assad la een redelijk bloederige dictator was, twijfelachtig .

Aja, en de rebellen die nu aan het strijden zijn, zijn watjes zeker? Bepaalde groeperingen zijn mijns inziens even bloederig.



Onzin, China zou wel gek zijn. De machthebbers daar geven echt geen reet om syrie en gaan niet alles op het spel zetten inclusief hun eigen royaal voorziene zeteltjes .

Op zich geeft niemand om Syrië. Feit is wel dat dit een trigger kan zijn in een groter geheel

je zou WO1 wat beter moeten bestuderen, 1 van de redenen dat het begon was niet de spanningen maar was vooral de overtuiging dat de oorlog snel en zonder al te veel problemen gewonnen kon worden.

Hm denk het niet. De belangrijkste redenen waren van economische aard en waren al voelbaar van in de 19de eeuw. (Imperialisme, kolonialisme, profileringsdrang, enz...)

China zal nooit denken dat het snel eventjes de VS/NATO opzij zet, ik denk zelfs dat er weinig chinese generaal 1 seconden geloven dat ze een schijn van kans maken.

k995

Legacy Member
Pol86 zei:
Hangt er vanaf hoe je het bekijkt he. De Amerikanen worden aanzien als degene die overal binnenvallen, en de Russen worden aanzien als degene die het op een diplomatieke manier willen oplossen. Amerika wordt nu wereldwijd al serieus gehaat. Het binnenvallen in een Arabisch land zal hun reputatie er niet op verbeteren.


Misschien bekijken de russen het zo, en wat moslimlanden, de rest van de wereld echter niet hoor.

Ruslad word gezien als 1 van de laatse steunpilaren van het dictatoriale regime.



Aja, en de rebellen die nu aan het strijden zijn, zijn watjes zeker? Bepaalde groeperingen zijn mijns inziens even bloederig.

Je zegt hetzelf sommige even erg. Sommige niet . Waarschijnlijk krijg je dus even slecht of beter, niet erger.


Op zich geeft niemand om Syrië. Feit is wel dat dit een trigger kan zijn in een groter geheel

quatsch er zijn amper belangen in syrie voor gelijk wie, je zegt het zelf nobody cares wat maakt het dan uit?


Hm denk het niet. De belangrijkste redenen waren van economische aard en waren al voelbaar van in de 19de eeuw. (Imperialisme, kolonialisme, profileringsdrang, enz...)

Die speelde ook mee maar denk je nu echt dat duitsland actief een zo enorm conflict zou starten voor amper opbrengst?

nee duitsland geloofde in eigen overmacht, superieur te zijn en dat het zou winnen binnen enkele weken.
Indien men wat realistischer was geweest en gezien dat het jaren & miljoenen doden kon veroorzaken had de gschiedenis heel anders geweest.

The Yeti

Legacy Member
k995 zei:
Onzin , die oorlogen kosten geld.

De reden is simpel stabilititeit en invloed en idd uiteindelijk is dat goed voor de VS , maar ook voor zowat heel de wereld.



Meer onzin, je hebt duidelijk geen idee waarover je spreekt, enkele oorlogen gestart, econome kapot gemaakt, zowat de minst populaire president ooit... Bush was 1 van de zoniet de slechste, obama is middenmooter .

hahaha waar haalt gij uw nieuws? de Obama gatlikkers van de mainstream media ofwa (behalve een paar uitzonderingen zoals fox news die dan weer een republikeinse propagandamachines zijn).
dream on en volg het amerikaanse news vanuit een andere hoek als deredactie.be ofzo lol. en doe wa research op hoe obama zijn dronestrikes laat uitvoeren (double taps e.d.)

Exorikos

Legacy Member
Deze vreselijke beelden werden gisteravond verspreid door het BBC-programma Panorama. Terwijl de wereld debatteert over de vraag of Assad al dan niet verantwoordelijk is voor de chemische aanval in Ghouta, bombardeerde de Syrische luchtmacht een speelplaats van een school met een brandbom. Het zou, aan de verwondingen te zien, om napalm kunnen gaan.

We waarschuwen uitdrukkelijk dat het om shockerende beelden gaat. We zijn altijd bijzonder voorzichtig met het delen van beeldmateriaal uit Syrië. Waarom doen we het nu toch?

Panorama is het absolute vlaggenschip van de BBC-journalistiek. Zijn zijn ter plaatse en hebben de beelden van de gewonden na afloop zelf gedraaid. In het interview getuigt tweemaal een Engelstalige dokter, dr. Rola. Ze is medisch coördinator van de Britse NGO Hand In Hand for Syria, die medische hulp geeft aan Syrische slachtoffers. We hebben zonet deze NGO gecontacteerd, en zij bevestigen dat het wel degelijk dr. Rola is die aan het woord komt, en dat ze ook aan hen telefonisch de aanval bevestigd heeft.

Bovendien is het niet de eerste keer dat de Syrische luchtmacht brandbommen met napalm of witte fosfor gebruikt tegen de eigen burgerbevolking. Human Rights Watch heeft meer dan een half jaar geleden al vier van dergelijke incidenten bevestigd: Syria: Incendiary Weapons Used in Populated Areas | Human Rights Watch.

BBC News - Syria crisis: Incendiary bomb victims 'like the walking dead'

frisenfruitig

Legacy Member
The Yeti zei:
hahaha waar haalt gij uw nieuws? de Obama gatlikkers van de mainstream media ofwa (behalve een paar uitzonderingen zoals fox news die dan weer een republikeinse propagandamachines zijn).
dream on en volg het amerikaanse news vanuit een andere hoek als deredactie.be ofzo lol. en doe wa research op hoe obama zijn dronestrikes laat uitvoeren (double taps e.d.)

:wtf:

Nogal moeilijk om veranderingen door te voeren als je constant tegengewerkt wordt in Congress he. Vanwaar die obama-haat?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan