Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Silmarunya

Legacy Member
fraCk zei:
Syria Chemical Weapons Attack Footage, 570+ Killed - Syria War Today - YouTube

Die stuiptrekkingen...dat kan niet anders dan gifgas zijn?
Ik ben benieuwd of de VN er ook daadwerkelijk gaat geraken.

Waarschijnlijk wel, maar vergeet niet dat beide kampen al gifgas hebben gebruikt. Het zou dus een beetje hypocriet zijn om nu ineens het regime aan te vallen.

Ik snap ook niet waarom men altijd zo panikeert over 'massavernietigingswapens'. Het zijn niet atoombommen of gifgas die honderdduizenden doden per jaar maken, het zijn doodgewone AK-47's.

The Yeti

Legacy Member
het probleem is dat er geen goeie manier is om de situatie aan te pakken als 'het westen'...
als ge niks doet gaje verwijten krijgen daje de burgers had moeten helpen en weet ik veel.
en als ge daar gaat binnenvallen gaat ge het verwijt krijgen daje uw 'westerse waarden' of weet ik veel gaat opdringen. either way gaat ge nog meer 'terroristen' kweken vrees ik.

Ketelbuik

Legacy Member
Realma zei:
Stilzwijgen is ook geen optie voor de VS...

Ze hebben gigantische schulden, ze voeren al oorlog in Yemen, Pakistan en Afghanistan. De VSA kan niet verantwoordelijk gehouden worden voor vrede in Syrië. We kunnen niet blijven hun problemen oplossen. Het liefst vanal zou ik de VSA uit het Midden-Oosten zien gaan met misschien hier en daar een militaire basis.

De VSA heeft al genoeg interne problemen. Infrastructuur, gezondheidszorg en onderwijs, daar zouden ze zich beter mee bezighouden. Waarom zou een Amerikaan belastingen moeten betalen om scholen te laten bouwen in Afghanistan als zijn eigen kinderen naar een slechte school gaan?

Realma

Legacy Member
Addertand zei:
Ze hebben gigantische schulden, ze voeren al oorlog in Yemen, Pakistan en Afghanistan. De VSA kan niet verantwoordelijk gehouden worden voor vrede in Syrië. We kunnen niet blijven hun problemen oplossen. Het liefst vanal zou ik de VSA uit het Midden-Oosten zien gaan met misschien hier en daar een militaire basis.

De VSA heeft al genoeg interne problemen. Infrastructuur, gezondheidszorg en onderwijs, daar zouden ze zich beter mee bezighouden. Waarom zou een Amerikaan belastingen moeten betalen om scholen te laten bouwen in Afghanistan als zijn eigen kinderen naar een slechte school gaan?

Dat is inderdaad één van de minpunten van een wereldmacht zijn, zeker als je steeds claimt ethisch te handelen.
Als de VS nu zwijgt verliest ze haar geloofwaardigheid (dat al laag is in die regio) en moet ze dat in de toekomst ook doen, aangezien de Republikeinen zoiets nooit willen (zie Mccain, Graham,...) gaat Obama toch iets moeten doen.

Pokem0ng

Legacy Member
Hoe komt dat de wereld altijd acties van Europa/Amerika verwacht ? acties = geld uitgeven en jonge mannen hun levens laten riskeren. Niet enkel in het geval van Syrie, maar ook in Gaza bv, Gaza krijgt nauwelijks steun van zeer rijke Arabische landen terwijl ze de hardste roepers zijn.

Realma

Legacy Member
The Dictator zei:
How Egypt?s Turmoil Echoes Algeria?s Bloody Civil War | TIME.com

Het gedoe in Egypte lijkt zeer sterk op die van Algerije in de jaren 90.
Wat mij eigelijk wel opvalt is dat Algerije toch wel het enigste Arabische land is
die niet door de Lente is getroffen. Maar ja dit zijn 2 verschillende landen.

Ge zou kunnen zeggen dat de rest van de Arabische wereld, gewoon achterkomt :)

Algerije heeft wel protesten gekend met als gevolg dat president Bouteflika de 19-jarige durende noodtoestand heeft beeïndigd.

Pokem0ng

Legacy Member
Ik denk dat heel veel mensen geloven dat Assad chemische wapens heeft gebruikt.

Als je logisch nadenkt dan is er geen enkele reden om zoiets te doen voor iemand die voor zijn leven aan het vechten is. Iets zegt tegen mij dat Assad aan het winnen is, en dat dit een manier is om het Western bij de oorlog te betrekken.

48165060100081640360no.jpg

fraCk

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Hoe komt dat de wereld altijd acties van Europa/Amerika verwacht ? acties = geld uitgeven en jonge mannen hun levens laten riskeren. Niet enkel in het geval van Syrie, maar ook in Gaza bv, Gaza krijgt nauwelijks steun van zeer rijke Arabische landen terwijl ze de hardste roepers zijn.
Wat Gaza betreft, de Arabische landen hebben schrik van Israël + VS (al is die band nu minder sterk dan bvb 5J geleden heb ik de indruk).


De VN zal dus niet ter plaatse gaan om te onderzoeken of het om een gifgasaanval gaat..oké goed en wel, maar wtf doen ze daar dan?
Frankrijk reageert al met grote woorden, als de VN het niet oplost dan doen wij het op een andere manier.

Pokem0ng

Legacy Member
Frankrijk heeft er geen geld voor vrees ik, een schatting van de kostprijs van een militaire operatie is rond €3 000 miljard ofzo ;) kan niemand betalen.

mac-bc

Legacy Member
Zoals steeds wordt de hulp van het Westen ingeroepen. Enfin, het Westen, laat ons die maar in dit verband direct gelijkstellen aan Amerika als er sprake wil zijn van enige militaire slagkracht. Het is namelijk allang bekend dat Europa fors snoeit in zijn militaire uitgaven en dat de slagkracht (en tevens de grootste kosten) van de NAVO nog meer richting VS gaan dan wat voordien al het geval was.

Wel wel wel, de alom gehaatte "politie van de wereld" lijkt in een noodsituatie plots niet meer zo overbodig. Wie is nog steeds voorstander van die alom geprezen "multipolaire wereld" van de toekomst, waar Amerika minder macht zou krijgen en de BRIC-landen meer macht? Vandaag zien we in welk primitief stadium van verantwoordelijkheidsgevoel landen als China en Rusland zich bevinden. Moet dit de overgang voorstellen van de Westerse hegemonie naar de mulitpolaire wereld? Een wereld waar elke resolutie van de VN Veiligheidsraad geblokkeerd wordt door enkele landen die klaarblijkelijk in de verste verte niet rijp zijn om hun functie te vervullen? Geef mij maar de Westerse hegemonie en laat die BRIC-landen eerst hun puberteit uitzweten vooraleer ze iets te zeggen hebben (als ik het voor het kiezen zou hebben).

De publieke opinie zal wel weer reageren zoals ze ondertussen gewoon zijn; als Amerika aan de kant blijft staan zijn ze zogezegd hypocriet, als Amerika militair tussenkomt dringen ze hun gedachtengoed op (cfr. Irak en Afghanistan). Ik ben benieuwd naar de mening van al die grote moraalridders van de oorlogen in Irak en Afghanistan hier op dit forum: wat vinden jullie dat de VS zou moeten doen?
Misschien ligt het werkelijke probleem van deze wereld wel iets meer naar het oosten.

Realma

Legacy Member
mac-bc zei:
De publieke opinie zal wel weer reageren zoals ze ondertussen gewoon zijn; als Amerika aan de kant blijft staan zijn ze zogezegd hypocriet, als Amerika militair tussenkomt dringen ze hun gedachtengoed op (cfr. Irak en Afghanistan). Ik ben benieuwd naar de mening van al die grote moraalridders van de oorlogen in Irak en Afghanistan hier op dit forum: wat vinden jullie dat de VS zou moeten doen?
Misschien ligt het werkelijke probleem van deze wereld wel iets meer naar het oosten.

- Irak: Had nooit moeten gebeuren, overigens een mening dat het Witte huis deelt.
- Afghanistan is anders; het leven van de lokale bevolking ginds is er serieus op vooruitgegaan, de Taliban is zwakker en bereidt met de VS te onderhandelen en Al-Qaida verplaatst zich naar Pakistan...

The Yeti

Legacy Member
mac-bc zei:
als Amerika militair tussenkomt dringen ze hun gedachtengoed op (cfr. Irak en Afghanistan)

Ik ben het volledig eens met je uiteenzetting :p
Behalve met uw voorbeeldje van Irak, want er was absoluut geen enkele reden om dat land binnen te vallen ;)
Dat was een misdadige oorlog waarvan de verantwoordelijken (Bush, Cheney, Rumsfeld) vrijuit zijn gegaan, en de persoon die de wantoestanden van die oorlog openbaar maakte nu 35 jaar gevangenis heeft gekregen(Manning). Doch dit geheel ter zijde ^^
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan