Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Realma

Legacy Member
'Veel' Duitsers zijn nazis, zij houden van Hitler, zij willen Europa veroveren en de Joden uitroeien. Kijk, ik heb een afbeelding om deze stelling te verdedigen.

Silmarunya

Legacy Member
Realma zei:
'Veel' Duitsers zijn nazis, zij houden van Hitler, zij willen Europa veroveren en de Joden uitroeien. Kijk, ik heb een afbeelding om deze stelling te verdedigen.

Satire gebrek aan nuance verwijten is een beetje absurd. Humor gaat er vaak met de grove borstel door, dat is eigen aan het medium. Dat doet echter geen afbreuk aan de onderliggende boodschap, mits enig interpretatievermogen.

Tristesse

Legacy Member
Realma zei:
Dat daar een kern van waarheid in zit dat voor een fractie van moslims geldt ontken ik zeker niet.

En laat die fractie nu juist de grootste oproerkraaiers zijn.

Sharia people, y u no go home?

Realma

Legacy Member
Silmarunya zei:
Satire gebrek aan nuance verwijten is een beetje absurd. Humor gaat er vaak met de grove borstel door, dat is eigen aan het medium. Dat doet echter geen afbreuk aan de onderliggende boodschap, mits enig interpretatievermogen.

Deze wordt hier gebruikt als argument door Pokem gebruikt en mag dus gerust ontkracht/verzwakt worden, daar is niets absurds aan.

Tristesse

Legacy Member
Realma zei:
Yup maar hoe groot is die fractie binnen de moslimgemeenschap?

Groot genoeg om racisme te inspireren.

Daarom alleen al zouden ze terug naar huis gestuurd moeten worden. Zonder pardon.

En het zou heel tof zijn als de moslim-gemeenschap zich in dat verband sterk uitsprak.

Realma

Legacy Member
Tristesse zei:
Groot genoeg om racisme te inspireren.

Daarom alleen al zouden ze terug naar huis gestuurd moeten worden. Zonder pardon.

En het zou heel tof zijn als de moslim-gemeenschap zich in dat verband sterk uitsprak.

- Huis? Wat als men geen dubbele nationaliteit heeft?

Tristesse

Legacy Member
Realma zei:
- Huis? Wat als men geen dubbele nationaliteit heeft?

Met "naar huis" bedoel ik het oord waar de sharia, of wat ze aanhangen, in voege is. Ze kunnen die nationaliteit altijd aanvragen.

Als een Belg dat zegt tegen Belkacem, is hij een racist.

Als een andere moslim zegt 'ga dan naar een sharia land', kan die dat verwijt niet krijgen.

Realma

Legacy Member
Tristesse zei:
Met "naar huis" bedoel ik het oord waar de sharia, of wat ze aanhangen, in voege is. Ze kunnen die nationaliteit altijd aanvragen.

Als een Belg dat zegt tegen Belkacem, is hij een racist.

Als een andere moslim zegt 'ga dan naar een sharia land', kan die dat verwijt niet krijgen.

Saudi-Arabie zit inderdaad te wachten op hen... Hoe ga jij hen verplichten deze mensen (met wie ze overigens niets te maken hebben) te ontvangen?

Tristesse

Legacy Member
Realma zei:
Saudi-Arabie zit inderdaad te wachten op hen... Hoe ga jij hen verplichten deze mensen (met wie ze overigens niets te maken hebben) te ontvangen?

Ik wil niets verplichten, waar heb je dat gezien?

Maar er zijn ongetwijfeld sharia-landen die die mensen, eventueel mits economische stimulans, graag willen opnemen.

Gezien er toch mensen zijn die de sharia zeer nauw aan het hart ligt, zouden die zelf toch enorm enthusiast moeten zijn om op dergelijk voorstel in te gaan?

De kans van hun leven om naar hun droomland te gaan? Op onze kosten?

Beter voorstel kan je hun toch niet doen? Anders zou het toch maar hypocriet zijn!

Doet me er eigelijk aan denken, waarom zijn die mensen eigelijk nog hier?

http://en.wikipedia.org/wiki/Application_of_sharia_by_country

Kijk eens hoeveel keuze er is. Met het belang dat ze hechten aan hun geloof, zijn er toch zeker een aantal landen waar ze willen gaan wonen om dat ten volle te kunnen beleven?

Waarom zou je hier toch tussen de heidenen willen leven, als er zoveel keuze is?

Ik snap het niet, maar jij kan het me misschien uitleggen :)

Waarom zou Saudi-Arabië trouwens niet wat fine upstanding citizens willen? Modelgelovigen die vluchten uit onze heidense maatschappij?

Het zijn toch geen racisten zeker?

Realma

Legacy Member
Tristesse zei:
Ik wil niets verplichten, waar heb je dat gezien?

'..moeten terug naar huis gestuurd worden.'

Tristesse zei:
Maar er zijn ongetwijfeld sharia-landen die die mensen, eventueel mits economische stimulans, graag willen opnemen.
Ik ben daar nog niet zo zeker van..

Tristesse zei:
Gezien er toch mensen zijn die de sharia zeer nauw aan het hart ligt, zouden die zelf toch enorm enthusiast moeten zijn om op dergelijk voorstel in te gaan?

Als dat voorstel er komt (zal nooit gebeuren) dan vind ik dat ook.

Tristesse zei:
De kans van hun leven om naar hun droomland te gaan? Op onze kosten?


Doet me er eigelijk aan denken, waarom zijn die mensen eigelijk nog hier?

Waarom?
- ze kunnen nergens anders terecht.
- waarom is Alex Jones nog in de VS? Hij wilt 'terug' naar de idealen waarop de VS gebasseerd zijn bij haar onafhankelijkheid, radicalen willen hun idealen zien vervult worden in hun geboorteland (vaak België). Soms zijn die idealen nobel en progressief (Arabische lente, Franse revolutie) en soms ook niet (Sharia, Hitler,..)
Waarom verhuisde Hitler gewoon niet naar Japan of Italië, waarom verhuisden de Fransen gewoon niet naar de VS?

Tristesse

Legacy Member
Realma zei:
Als dat voorstel er komt (zal nooit gebeuren) dan vind ik dat ook.

Voila, en als de Belgische moslimgemeenschap daar eens zou toe willen oproepen, dan zijn we rond.

Aka: "wij zijn hier tevreden als gematigde moslims, maar als u dat niet bent, gelieve u naar een van de vele mogelijke landen te verplaatsen".

En ik bedoelde "moeten" als in: "het is een noodzaak om ze terug te sturen, ze zetten aan tot racisme".

Ketelbuik

Legacy Member
De reden waarom ze niet terug willen gaan naar Saudi-Arabië of weet ik veel welk ander land, is omdat ze de sharia willen verspreiden in Europa. Maar ik vind niet dat je iemand strafbaar mag stellen omdat hij zijn mening uit en vindt dat België beter af is onder Sharia.

Tristesse

Legacy Member
Addertand zei:
De reden waarom ze niet terug willen gaan naar Saudi-Arabië of weet ik veel welk ander land, is omdat ze de sharia willen verspreiden in Europa.

Dat vind jij dus iets wat wij moeten toelaten?

Misschien Belkacem subsidies geven zodat hij een partij kan oprichten?

Zoals de andere politieke partijen die het recht hebben om hun visie te verspreiden?

Daar ga ik toch even voor passen.

Gezien de sharia tal van zaken toelaat die ingaan tegen onze wetgeving (ongelijkheid man en vrouw bvb), dient het strafbaar te zijn dat te promoten.

Net zoals het strafbaar is om pedofilie of genocide te promoten. Hoe zeer je daar ook achter staat.

Je hebt geen recht om je mening te uiten indien die mening haaks staat op onze wetgeving, de rechten van de mens, enzoverder.

Ketelbuik

Legacy Member
Tristesse zei:
Dat vind jij dus iets wat wij moeten toelaten?

Misschien Belkacem subsidies geven zodat hij een partij kan oprichten?

Zoals de andere politieke partijen die het recht hebben om hun visie te verspreiden?
Ik vind dat iedereen zijn mening mag uiten. Dat staat niet gelijk aan iemand onder dwang een geloof te praktiseren. Ik ben tegen subsidies van alle religieuze instellingen. En ooit gehoord van vrijheid van meningsuiting? Iedere partij mag gelijk welke visie uitvaardigen zolang ze geen haat of rassenhaat en dergelijke aanzetten.

Tristesse

Legacy Member
Addertand zei:
Ik vind dat iedereen zijn mening mag uiten. Dat staat niet gelijk aan iemand onder dwang een geloof te praktiseren. Ik ben tegen subsidies van alle religieuze instellingen. En ooit gehoord van vrijheid van meningsuiting? Iedere partij mag gelijk welke visie uitvaardigen zolang ze geen haat of rassenhaat en dergelijke aanzetten.

Vrijheid van meningsuiting is niet absoluut, zoals je zelf aangeeft.

Jij mag de mening hebben "brand alle walen op", dat wil niet zeggen dat je dat mag promoten.

Net zoals de ongelijkheid van man en vrouw niet gepromoot mag worden. Net zoals je het stenigen van mensen niet mag promoten, of het afkappen van handen, ...

Zal ik nog wat voorbeelden geven waarom de sharia niet gepromoot mag worden, omdat die zaken daar allemaal in vervat zitten?

Realma

Legacy Member
Tristesse zei:
Voila, en als de Belgische moslimgemeenschap daar eens zou toe willen oproepen, dan zijn we rond.

Aka: "wij zijn hier tevreden als gematigde moslims, maar als u dat niet bent, gelieve u naar een van de vele mogelijke landen te verplaatsen".

En ik bedoelde "moeten" als in: "het is een noodzaak om ze terug te sturen, ze zetten aan tot racisme".

Ik wil gematigde moslims niets verplichten want:
- zij begeven zich al tussen 2 vuren: Mensen als u en radicalen (die een nog groter gevaar vormen voor hen dan ze zijn bij u).
- ze zijn gematigd en zijn dus zoals we willen dat ze zijn.

Tristesse

Legacy Member
Realma zei:
Ik wil gematigde moslims niets verplichten want:
- zij begeven zich al tussen 2 vuren: Mensen als u en radicalen (die een nog groter gevaar vormen voor hen dan ze zijn bij u).
- ze zijn gematigd en zijn dus zoals we willen dat ze zijn.

Waarom ben ik een gevaar (vuur) voor gematigde moslims?

Ik wil hun net beschermen tegen de mensen die aanzetten tot racisme tegen hen.

Ik hoor het graag.

Het is in hun eigen belang dat ze die sharia-gekken veroordelen. Anders worden ze door te veel mensen over een kam geschoren.

Realma

Legacy Member
Tristesse zei:
Waarom ben ik een gevaar (vuur) voor gematigde moslims?

Ik wil hun net beschermen tegen de mensen die aanzetten tot racisme tegen hen.

Ik hoor het graag.

Het is in hun eigen belang dat ze die sharia-gekken veroordelen. Anders worden ze door te veel mensen over een kam geschoren.

Jij pusht hen om zich publiekelijk uit te spreken tegen het radicalisme, dat is een enorme risico voor moslims.

Tristesse

Legacy Member
Realma zei:
Jij pusht hen om zich publiekelijk uit te spreken tegen het radicalisme, dat is een enorme risico voor moslims.

Iemand zal het toch ooit eens moeten proberen hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan