Archief - Arabische wereld

Tristesse · 19 jun 2013

Addertand zei:
En je bent arrogant omdat jij vindt dat, omdat jouw privacy niets betekent voor jou, dat dat voor iedereen in de samenleving ook zo moet zijn.

Ok, dus de geheimen in uw mailtjes zijn belangrijker als het voorkomen van zelfmoordaanslagen.

Zoals gezegd, blij dat daar redelijke mensen over beslissen.

Voor mij gaat het redden van één mensenleven nog altijd voor op het bewaren van de grote geheimen in mijn mails.

Dat zal wel aan mij liggen.

Als overduidelijke US-hater ben je blijkbaar de redelijkheid ver voorbij.

Zeker.

Who gives a fuck dat ze over "gegevens van miljoenen mensen beschikken, zonder probable cause"?

Wie?

Wie ziet er liever willekeurige mensen sterven dan dat zijn mails ooit gelezen zouden kunnen worden?

Daar moet je toch helemaal van de put gerukt voor zijn.

Ketelbuik · 19 jun 2013

Lees eens wat ik schrijf. In België moet je een rechterlijk bevel hebben om iemand te bespioneren en dat is imo een goed systeem. De NSA doet dit niet.

Stop aub ook met om na elke zin 2 keer op Enter te duwen. Ongelooflijk irritant om jouw posts te lezen.
Stop aub ook met om na elke zin 2 keer op Enter te duwen. Ongelooflijk irritant om jouw posts te lezen.

Genious · 19 jun 2013

Tristesse zei:
Amerikaanse spionnen voorkwamen zelfmoordaanslag in Brussel - Hbvl.be

Toch schandalig. Dat die mensen niet eens in alle privacy kunnen mailen.

Dat is die mensen hun elementair recht!

Dat gij uw privacy boven de veiligheid van de maatschappij stelt, en mij dan arrogant noemt?

Sterk bezig.

Goed dat er ook nog mensen in de realiteit leven en dat die meer te zeggen hebben als u.

Vind het maar zwakke claim van de VS:
- Ze werden al in het oog gehouden door de staatsveiligheid.
- Er waren hier al sterke indicatoren, een verzoekschrift om af te luisteren zou hier waarschijnlijk wel goedkeuring krijgen (als ze het al niet hadden)
- Achteraf is er toch niets gevonden bij die mens, dus wie weet was er niets.

En sorry, maar uw privacy is van belang voor uw veiligheid. Er zijn genoeg staten/administraties die zich tegen hun burgers keren. Ik had verwacht dat mensen zich daar van bewust zouden zijn in het licht van de IRS-schandalen die nu aan het opduiken zijn in de VS.

Tristesse · 19 jun 2013

Hopelijk blaast er binnenkort een of andere gek zich in een druk winkelcentrum op, dan komt er misschien wat meer besef.

Spijtig dat het altijd zo ver moet komen.

Silmarunya · 19 jun 2013

Tristesse zei:
Ok, dus de geheimen in uw mailtjes zijn belangrijker als het voorkomen van zelfmoordaanslagen.

Zoals gezegd, blij dat daar redelijke mensen over beslissen.

Voor mij gaat het redden van één mensenleven nog altijd voor op het bewaren van de grote geheimen in mijn mails.

Dat zal wel aan mij liggen.

Als overduidelijke US-hater ben je blijkbaar de redelijkheid ver voorbij.

Zeker.

De vraag is: is een incrementele toename in veiligheid (het aantal mensenlevens dat per jaar gered wordt is zéér klein) een zeer significante afname in privacy waard?

Terechte vraag, en ik kan zowel jouw als Addertand's redenering volgen. Persoonlijk ben ik niet tegen monitorting van het PRISM-soort, op voorwaarde dat het project onder democratische controle staat en een informatieplicht heeft naar de bevolking die ze beschermt. Dat ontbreekt op dit moment volledig.

Tristesse · 19 jun 2013

Genious zei:
En sorry, maar uw privacy is van belang voor uw veiligheid. Er zijn genoeg staten/administraties die zich tegen hun burgers keren. Ik had verwacht dat mensen zich daar van bewust zouden zijn in het licht van de IRS-schandalen die nu aan het opduiken zijn in de VS.

Op welk vlak, in ons land?

Kan je wat concrete voorbeelden geven?

We wonen niet in een of andere terreurstaat of dictatuur.

Graag dus concrete voorbeelden, over hoe "de staat zich tegen u keert", omdat ze je mails kunnen lezen en je telefoons afluisteren.

Tristesse · 19 jun 2013

Silmarunya zei:
De vraag is: is een incrementele toename in veiligheid (het aantal mensenlevens dat per jaar gered wordt is zéér klein) een zeer significante afname in privacy waard?

Ja.

Denk jij dat de NSA dagelijks uw mails naleest?

Dat zal enkel gebeuren indien er signalen of redenen zijn om dat te doen.

Het is niet of de NSA 5 miljoen werknemers heeft die iedere mail en ieder telefoongesprek bespioneren.

Als je ooit in een groot bedrijf gewerkt hebt weet je hoeveel informatie men bijhoudt, waar men niets mee doet, enkel om het te raadplegen "in geval van".

zwerver · 19 jun 2013

Is hopen op een aanslag om gelijk te krijgen niet een heel klein beetje te verregaand?

Afluisteren en spionage is goed, als er voldoende democratische controle op is. Dat was niet het geval met de NSA, vandaar het schandaal.

Ketelbuik · 19 jun 2013

zwerver zei:
Afluisteren en spionage is goed, als er voldoende democratische controle op is. Dat was niet het geval met de NSA, vandaar het schandaal.

Dat is het punt waar iedereen het hier mee over eens is behalve Tristesse geloof ik. Een rechterlijk bevel, een vermoeden dat er een misdrijf zal gebeuren of gebeurende is --> spionage is goed. Willekeurig, massaal en zonder het medeweten van de burgers --> spionage is niet te rechtvaardigen.

Silmarunya · 19 jun 2013

Addertand zei:
Dat is het punt waar iedereen het hier mee over eens is behalve Tristesse geloof ik. Een rechterlijk bevel, een vermoeden dat er een misdrijf zal gebeuren of gebeurende is --> spionage is goed. Willekeurig, massaal en zonder het medeweten van de burgers --> spionage is niet te rechtvaardigen.

Rechterlijk bevel eisen lijkt me dan weer een beetje het andere extreem: als een rechter zijn taak serieus neemt, ben je belachelijk veel tijd kwijt. Als hij gewoon arrestjes uitschrijft als default is het nutteloos.

Nee, het huidige systeem is imo nog niet zo slecht, maar het moet onder democratische controle geplaatst worden.

Pokem0ng · 19 jun 2013

nog wat nieuws uit Syrie:

een jongen van 15 werd met een ak47 doodgeschoten nadat hij zei dat zelfs indien Muhammed naar de Aarde terug zou keren zal de jongen ongelovig blijven. De executie gebeurde voor de ogen van zijn ouders en werd uitgevoerd door de rebellen.

ik kan mij enkel voorstellen wat er met Syrie zal gebeuren indien Saudi Arabie (de grote macht achter de rebellen) de oorlog zou winnen.

so sad.

Tristesse · 19 jun 2013

Silmarunya zei:
Nee, het huidige systeem is imo nog niet zo slecht, maar het moet onder democratische controle geplaatst worden.

Weet niet of het echt haalbaar is spionage te combineren met transparantie.

Dan heeft het ook niet meer veel zin.

"ja we luisteren alle telefoons uit de armere Brusselse wijken af, en lezen alle mails van diegenen die moskeeën met extremistische ideeën bezoeken".

Dat ze maar verder doen zoals ze bezig zijn, ik heb er geen last van.

Silmarunya · 19 jun 2013

Tristesse zei:
Weet niet of het echt haalbaar is spionage te combineren met transparantie.

Dan heeft het ook niet meer veel zin.

"ja we luisteren alle telefoons uit de armere Brusselse wijken af, en lezen alle mails van diegenen die moskeeën met extremistische ideeën bezoeken".

Dat ze maar verder doen zoals ze bezig zijn, ik heb er geen last van.

De bevolking moet weten wat men doet (metadata opvragen, hele gesprekken beluisteren, helemaal niets?) en het parlement moet toestemming geven voor zaken als PRISM. De eigenlijke werking kan je natuurlijk niet transparant maken.

Het is heel simpel: er zijn goede argumenten voor en tegen projecten als PRISM. Of de argumenten pro dan wel contra het zwaarst doorwegen, moet door de bevolking die een inlichtingendienst dient beslist worden en niet door de dienst zelf.

Swindels · 19 jun 2013

Pokem0ng zei:
nog wat nieuws uit Syrie:

een jongen van 15 werd met een ak47 doodgeschoten nadat hij zei dat zelfs indien Muhammed naar de Aarde terug zou keren zal de jongen ongelovig blijven. De executie gebeurde voor de ogen van zijn ouders en werd uitgevoerd door de rebellen.

ik kan mij enkel voorstellen wat er met Syrie zal gebeuren indien Saudi Arabie (de grote macht achter de rebellen) de oorlog zou winnen.

so sad.

Het is er soms zoch zo ver over he... er gaat toch een punt komen denk ik dat het te veel gaat zijn en de boel echt gaat ontploffen. Ik moet altijd denken aan zo'n stomme Nostradamus voorspelling die er mij eens iemand verteld heeft(ik geloof daar niet echt in) rond 2015 voorspelde hij veel troubles tussen Islamieten en de westerse wereld dat uiteindelijk zou resulteren in een grote oorlog.

Dat is toch redelijk on the money voorlopig...

Ketelbuik · 19 jun 2013

Pokem0ng zei:
nog wat nieuws uit Syrie:

een jongen van 15 werd met een ak47 doodgeschoten nadat hij zei dat zelfs indien Muhammed naar de Aarde terug zou keren zal de jongen ongelovig blijven. De executie gebeurde voor de ogen van zijn ouders en werd uitgevoerd door de rebellen.

ik kan mij enkel voorstellen wat er met Syrie zal gebeuren indien Saudi Arabie (de grote macht achter de rebellen) de oorlog zou winnen.

so sad.

Gotta love Obama! Nobel peace prize material right here!

Anoniem15 · 19 jun 2013

Stel nu dat Rusland en nog enkele andere landen zich resoluut achter Assad scharen. Amerika en Europa (hebben wij als individueel land eigenlijk nog iets te koeten?) kiezen de kant van de rebellen. Dat wil dus zeggen dat die landen omwille van Syrië in conflict met elkaar dreigen te komen. Zijn er op die manier nog geen oorlogen ontstaan van serieuze omvang? Het gaat nu uiteraard zo ver niet meer komen, maar hadden we dit 100 jaar geleden gehad het was koekenbak.

Ketelbuik · 19 jun 2013

Heel interessant voor iedereen die geïnteresseerd is in de situatie tijdens de Arabische Lente (niet Syrië). Het is anoniem en er zit ook een goede vergelijking met het huidige veiligheidsbeleid van de VSA.

http://www.reddit.com/r/changemyvie...e_the_government_should_be_allowed_to/caeb3pl

LOBO0901 · 19 jun 2013

Allee jong het is allemaal de schuld van Den Beerschot zie : Moeder Syrië-strijder: ?Blij dat Beerschot failliet is? - Sportwereld

DaFreak · 19 jun 2013

Pokem0ng zei:
ik kan mij enkel voorstellen wat er met Syrie zal gebeuren indien Saudi Arabie (de grote macht achter de rebellen) de oorlog zou winnen.

Addertand zei:
Gotta love Obama! Nobel peace prize material right here!

Saudi Arabia zijn US allies, de Russische basis in Syrie zou verdwijnen en vervangen worden door een Amerikaanse! Pure win-win for the good ole US of A.

Dat Syrische burgers dan onthoofd en gestenigd kunnen worden op basis van religieuze wetten is hun probleem niet...

Echt niet te vatten dat die een Nobel peace prize heeft gekregen. :puke:

Tristesse zei:
Dat ze maar verder doen zoals ze bezig zijn, ik heb er geen last van.

Zoals ik in het privacy vs national & global intelligence topic reeds zei; nu heb je daar misschien geen last van maar je kan niet voorspellen hoe ons land, Europa en de wereld zal evolueren. Je gaf zelf aan naar porno met fluit te kijken. In sommige landen zouden ze, als ze erop uitkomen, je opsluiten of erger.

Pokem0ng · 19 jun 2013

DaFreak zei:
Saudi Arabia zijn US allies, de Russische basis in Syrie zou verdwijnen en vervangen worden door een Amerikaanse! Pure win-win for the good ole US of A.

Dat Syrische burgers dan onthoofd en gestenigd kunnen worden op basis van religieuze wetten is hun probleem niet...

Echt niet te vatten dat die een Nobel peace prize heeft gekregen.

de VS heeft al een basis in de regio, de hele Israelische kustlijn, + er is Turkije in de buurt.

Geloof je nu echt dat de VS achter de revolutie staat ?

Archief - Arabische wereld

Tristesse

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

zwerver

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Swindels

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

LOBO0901

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member