Archief - Amerikaanse verkiezingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen moest je Amerikaans staatsburger zijn?


  • Totaal aantal stemmers
    450
  • Opiniepeiling gesloten.

-I-

Legacy Member
DekadeZ zei:
Ik vind het wel grappig hoe McCain zich nu snel probeert te distantiëren van onpopulaire George door zelfs de slagzin van zijn tegenstrever zijn campagne over te nemen.

Amerika, en de wereld, is niets met een seniel fossiel in het Witte Huis. Weg ermee.

Sorry maar de wereld heeft niets te maken met deze verkiezingen. De amerikanen beslissen en zij alleen. Wat dat jij, ik of iedere niet-amerikaan er ook over denkt doet er niet toe.

Piejie

Legacy Member
De resultaten van deze verkiezingen kunnen toch weldegelijk invloed hebben op de rest van de wereld (in de toekomst).

Dus snap niet goed wat je wil zeggen. Het is toch niet omdat niemand hier Amerikaans staatsburger is dat men daarom niet zijn mening mag geven over de verkiezingen in de VS?

Je kan toch weldegelijk een mening daarover hebben?

Bart Religion

Legacy Member
-I- zei:
Sorry maar de wereld heeft niets te maken met deze verkiezingen. De amerikanen beslissen en zij alleen. Wat dat jij, ik of iedere niet-amerikaan er ook over denkt doet er niet toe.

Spijtig dat de Amerikanen dan wel vinden dat ze mogen moeien met de rest van de wereld terwijl ze er eigenlijk geen zaken hebben.

zarathustra

Legacy Member
bartreligion zei:
Spijtig dat de Amerikanen dan wel vinden dat ze mogen moeien met de rest van de wereld terwijl ze er eigenlijk geen zaken hebben.

och ja maar ze zouden zich eens volledig moeten terug trekken uit zo'n dingen en dan zou het geen 2 jaar duren voor men begint te whinen dat ze moeten komen helpen hier of daar.

zikje

Legacy Member
zarathustra zei:
och ja maar ze zouden zich eens volledig moeten terug trekken uit zo'n dingen en dan zou het geen 2 jaar duren voor men begint te whinen dat ze moeten komen helpen hier of daar.
lol, als ze s zouden beginnen met de juiste plaatsen uit te kiezen. Darfour bvb. Niet dat wij het daar beter doen. We vinden het allemaal erg, maar niemand doet er iets aan.

Gentille

Legacy Member
zarathustra zei:
och ja maar ze zouden zich eens volledig moeten terug trekken uit zo'n dingen en dan zou het geen 2 jaar duren voor men begint te whinen dat ze moeten komen helpen hier of daar.

Dat ze eens ingrijpen wanneer het nodig is en en niet 20 jaar na datum de moraalridder gaan spelen. Zie Darfour zoals al werd aangegeven maar dat brengt natuurlijk niets op.

Oldskooler

Legacy Member
gentille zei:
Dat ze eens ingrijpen wanneer het nodig is en en niet 20 jaar na datum de moraalridder gaan spelen. Zie Darfour zoals al werd aangegeven maar dat brengt natuurlijk niets op.

Dat europa dan een poot uitsteekt, ipv contant te moraalridderen, en zelf massaal olie op te pompen in Iraq(total fina en royal dutch chell).

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dat europa dan een poot uitsteekt, ipv contant te moraalridderen, en zelf massaal olie op te pompen in Iraq(total fina en royal dutch chell).

Europa heeft dan ook niet meteen een groot leger (nog niet) en gaat dan ook niet zomaar een land aanvallen onder valse verklaringen. Buiten Engeland dan die onder Blair de linkerhand was van Amerika en nog steeds is.

Europa heeft ook niet dezelfde aanzien als Amerika heeft als "baas" en "politie" van de wereld. Als Amerika die functie wil behouden moeten ze die ook ten goede uitoefenen imo.

Ik dacht zelf dat België wat troepen had gestuurd naar Soedan voor hulpverlening maar van België kan je niet verwachten dat ze daar gaan binnenvallen en orde op zaken gaan stellen om de simpele reden dat ze het niet kunnen. Amerika heeft daar wel de mogelijkheden toe.

Oldskooler

Legacy Member
gentille zei:
Europa heeft dan ook niet meteen een groot leger (nog niet) en gaat dan ook niet zomaar een land aanvallen onder valse verklaringen. Buiten Engeland dan die onder Blair de linkerhand was van Amerika en nog steeds is.
.
Nee, europa profiteert alleen maar goed mee van die zogenaamde redenen.
HEt is niet alleen exxon die ginder zit hoor.

Bv .Royal dutch shell was door saddam verdreven, en bloeit nu weer volledig open in irak. Wsl een van de redenen waarom nederland altijd militaire steun heeft geleverd aan de coalitietroepen in irak.

http://www.iht.com/articles/ap/2008/06/17/business/ME-FIN-Iraq-Natural-Gas.php
http://www.wsws.org/articles/2007/jul2007/shel-j24.shtml


gentille zei:
Europa heeft ook niet dezelfde aanzien als Amerika heeft als "baas" en "politie" van de wereld. Als Amerika die functie wil behouden moeten ze die ook ten goede uitoefenen imo.
Europa heeft evengoed de middelen hoor om het even waar te gaan helpen.

gentille zei:
Ik dacht zelf dat België wat troepen had gestuurd naar Soedan voor hulpverlening maar van België kan je niet verwachten dat ze daar gaan binnenvallen en orde op zaken gaan stellen om de simpele reden dat ze het niet kunnen. Amerika heeft daar wel de mogelijkheden toe.
Europa=/=belgië. En europa heeft die middelen ook, enkel doet europa zoals gewoonlijk amper iets.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Nee, europa profiteert alleen maar goed mee van die zogenaamde redenen.
HEt is niet alleen exxon die ginder zit hoor.

Bv .Royal dutch shell was door saddam verdreven, en bloeit nu weer volledig open in irak. Wsl een van de redenen waarom nederland altijd militaire steun heeft geleverd aan de coalitietroepen in irak.

http://www.iht.com/articles/ap/2008/...atural-Gas.php
http://www.wsws.org/articles/2007/ju...shel-j24.shtml

Natuurlijk profiteren Westerse/Europese bedrijven mee van de situatie en willen nu hun graantje meepikken en hun marktpositie verstevigen maar die zijn achteraf maar op de wagen gesprongen. Amerika ligt nog altijd aan de aanleiding en heeft de leugens de wereld ingestuurd. Misschien onder invloed van de oliemaatschappijen in Europa dan?




Oldskooler zei:
Europa heeft evengoed de middelen hoor om het even waar te gaan helpen

Europa=/=belgië. En europa heeft die middelen ook, enkel doet europa zoals gewoonlijk amper iets.

Europa heeft nog geen Europees leger, ze zijn wel een luchtvloot aan het uitbouwen voor humanitaire hulp. Ik zou de verschillende landelijke legers niet gaan vergelijken met één geoliede oorlogsmachine als die van Amerika.

Oldskooler

Legacy Member
gentille zei:
Europa heeft nog geen Europees leger, ze zijn wel een luchtvloot aan het uitbouwen voor humanitaire hulp. Ik zou de verschillende landelijke legers niet gaan vergelijken met één geoliede oorlogsmachine als die van Amerika.

Militair zijn ze sterk genoeg hoor, om te gaan helpen. Men moet daarom geen europees leger hebben. Net hetzelfde waarom belgië soms wel ergens zit, nederland in irak zit... Gezamelijk is men meer dan sterk genoeg.

gentille zei:
Natuurlijk profiteren Westerse/Europese bedrijven mee van de situatie en willen nu hun graantje meepikken en hun marktpositie verstevigen maar die zijn achteraf maar op de wagen gesprongen. Amerika ligt nog altijd aan de aanleiding en heeft de leugens de wereld ingestuurd.
Zoals gewoonlijk mag de Vs het vuil werk weer doen. En rijd jij net zoals de rest op olie, die wie weet uit irak komt. Zolang europa meeprofiteert, is ze even schuldig.

Conradus

Legacy Member
Oldskooler zei:
Militair zijn ze sterk genoeg hoor, om te gaan helpen. Men moet daarom geen europees leger hebben. Net hetzelfde waarom belgië soms wel ergens zit, nederland in irak zit... Gezamelijk is men meer dan sterk genoeg.

Je beseft toch zelf evengoed dat een coalitie van verschillende Europese staten/legers nooit zo goed kan lopen als het leger van de VS alleen? Verschillende rules of engagement, verschillende talen. Een kleine nachtmerrie om zoiets te coördineren.

Komt nog bij dat het niet is omdat je zelf verkeerd bent dat je anderen ook niet mag aanklagen omdat zij verkeerd zijn.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Militair zijn ze sterk genoeg hoor, om te gaan helpen. Men moet daarom geen europees leger hebben. Net hetzelfde waarom belgië soms wel ergens zit, nederland in irak zit... Gezamelijk is men meer dan sterk genoeg.

België zit praktisch nooit in een gevechtszone. Het Belgisch leger houdt zich bezig met humanitaire zaken en niet zo zeer vechten. Vandaar ook het nieuwe materiaal (geen tanks meer bv). Vooral snelle voertuigen om snel hulp te bieden en niet zo zeer om ergens een land binnen te vallen en de boel op te kuizen.

Je hebt verschillende landen in Europa, je kan nooit een aanval zoals Amerika in Irak heeft gedaan coördineren met verschillende landen met elk zijn eigen taal, met elk een andere militaire opvatting, ander materiaal enz. Je moet eerst één leger hebben om zoiets te kunnen bereiken.


Oldskooler zei:
Zoals gewoonlijk mag de Vs het vuil werk weer doen. En rijd jij net zoals de rest op olie, die wie weet uit irak komt. Zolang europa meeprofiteert, is ze even schuldig.


Amerika moet het vuile werk doen? Aangezien ze leugens gaan verkopen om een land binnen te vallen mogen ze hun eigen ****** dan toch ook wel opruimen niet?

Het is niet meer dan logisch dat bedrijven zich nu gaan vestigen in Irak voor de heropbouw (bouwbedrijven bv) en daar horen natuurlijk ook oliemaatschappen bij. Maar ik denk niet dat Europese oliemaatschappijen in Bush zijn oor zijn gaan fluisteren om eventjes Irak te gaan aanvallen of wel soms?

Geen één van je links werkt trouwens maar ik dacht dat Europese oliemaatschappijen zich ook maar recent in Irak hebben gevestigd (2007 dacht ik). En die contracten zijn ook afgesloten met de regering vermoed ik en geen illegale praktijken dus hopelijk krijgt het volk er wat van te zien.

Oldskooler

Legacy Member
Conradus zei:
Je beseft toch zelf evengoed dat een coalitie van verschillende Europese staten/legers nooit zo goed kan lopen als het leger van de VS alleen? Verschillende rules of engagement, verschillende talen. Een kleine nachtmerrie om zoiets te coördineren.
Tuurlijk, maar denk je nu werkelijk dat europa niet in staat is om ergens een of andere vredesmacht neer te planten?

Conradus zei:
Komt nog bij dat het niet is omdat je zelf verkeerd bent dat je anderen ook niet mag aanklagen omdat zij verkeerd zijn.
Maar men kijkt nooit naar zijn eigen he.

Oldskooler

Legacy Member
gentille zei:
België zit praktisch nooit in een gevechtszone. Het Belgisch leger houdt zich bezig met humanitaire zaken en niet zo zeer vechten. Vandaar ook het nieuwe materiaal (geen tanks meer bv). Vooral snelle voertuigen om snel hulp te bieden en niet zo zeer om ergens een land binnen te vallen en de boel op te kuizen.

Je hebt verschillende landen in Europa, je kan nooit een aanval zoals Amerika in Irak heeft gedaan coördineren met verschillende landen met elk zijn eigen taal, met elk een andere militaire opvatting, ander materiaal enz. Je moet eerst één leger hebben om zoiets te kunnen bereiken.
En? Denk je nu werkelijk dat europa geen mogelijkheden heeft?? HEt moet helemaal niet zo grootschalig zijn als in irak. Er zijn zoveel zaken waar ze kunnen gaan helpen, maar waar ze geen poot uisteken, en een klein leger al voldoende kan zijn.



gentille zei:
Amerika moet het vuile werk doen? Aangezien ze leugens gaan verkopen om een land binnen te vallen mogen ze hun eigen ****** dan toch ook wel opruimen niet?.
Ja, jij rijdt enkel op olie he, jij hebt die olie gewoon nodig maar laat den andere het werk doen.

België heeft natuurlijk makkelijk praten he, maar kan niet zonder dat zwart goedje. En achter de schermen wordt er wsl een heel andere politiek gespeeld.

gentille zei:
Het is niet meer dan logisch dat bedrijven zich nu gaan vestigen in Irak voor de heropbouw (bouwbedrijven bv) en daar horen natuurlijk ook oliemaatschappen bij. Maar ik denk niet dat Europese oliemaatschappijen in Bush zijn oor zijn gaan fluisteren om eventjes Irak te gaan aanvallen of wel soms??
En waarom niet, het zijn oliemaatschappijen, die luisteren naar wat hun het beste uitkomt, en niet om wat 1 of andere groene belg te zeggen heeft. Die zijn internationaal.

gentille zei:
Geen één van je links werkt trouwens maar ik dacht dat Europese oliemaatschappijen zich ook maar recent in Irak hebben gevestigd (2007 dacht ik). En die contracten zijn ook afgesloten met de regering vermoed ik en geen illegale praktijken dus hopelijk krijgt het volk er wat van te zienc.
Oh, exxon zit ook niet illegaal ginder hoor.

Zagen over oorlog en olie, maar het zelf wel nodig hebben, hypocrieter kan niet.

Conradus

Legacy Member
Oldskooler zei:
Tuurlijk, maar denk je nu werkelijk dat europa niet in staat is om ergens een of andere vredesmacht neer te planten?
Veel lastiger dan de USA in elk geval. We kunnen er wel troepen krijgen en hun training en uitrusting is nauwelijks minderwaardig aan die van de USA maar probleem isv aak om ook nog gevechtstroepen daar te krijgen. Iets waar Europa niet echt vaak voor staat te springen. En het punt van de organisatorische nachtmerrie blijft. De USA kan het nu eenmaal veel makkelijker. Een samenwerking van Duitsland, Frankrijk, UK, Polen, Spanje,... zou het ook kunnen maar veel lastiger.
Oldskooler zei:
Maar men kijkt nooit naar zijn eigen he.

Ik denk dat Europa genoeg in eigen boezem kijkt en van tijd tot tijd mogen we ook al eens zeggen dat we het beter doen dan Uncle Sam.

Oldskooler

Legacy Member
Conradus zei:
Veel lastiger dan de USA in elk geval. We kunnen er wel troepen krijgen en hun training en uitrusting is nauwelijks minderwaardig aan die van de USA maar probleem isv aak om ook nog gevechtstroepen daar te krijgen. Iets waar Europa niet echt vaak voor staat te springen. En het punt van de organisatorische nachtmerrie blijft. De USA kan het nu eenmaal veel makkelijker. Een samenwerking van Duitsland, Frankrijk, UK, Polen, Spanje,... zou het ook kunnen maar veel lastiger.
.
En? Jij doet alsof er absoluut niets mogelijk is, wat natuurlijk niet zo is. Europa kan wel degelijk grootschalige vredesoperaties of iets dergelijks opstarten hoor.

Conradus zei:
Ik denk dat Europa genoeg in eigen boezem kijkt en van tijd tot tijd mogen we ook al eens zeggen dat we het beter doen dan Uncle Sam.
Yeah right, de vs-heeft-het-altijd-gedaan-mentaliteit.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
En? Denk je nu werkelijk dat europa geen mogelijkheden heeft?? HEt moet helemaal niet zo grootschalig zijn als in irak. Er zijn zoveel zaken waar ze kunnen gaan helpen, maar waar ze geen poot uisteken, en een klein leger al voldoende kan zijn.

Europa heeft al heel wat troepenmachten in verschillende landen. Kijk maar eens naar de buitenlandse missies van België (Aghanistan, Libanon, Kosovo, Congo, Soedan) en vaak zijn die daar onder een grotere organisatie. Maar een echte aanval kunnen ze gewoonweg niet leiden. Neem nu een aanval op Soedan/Darfoer om daar de rebellen uit te schakelen. Voor zo een zaken is het Amerikaans leger 100 keer beter geschikt en efficienter dan dat verschillende Europese landjes dat nu zijn. Ze hebben ook trouwens véél meer ervaring in oorlog voeren dan Europa in de laatste decennia.



Oldskooler zei:
Ja, jij rijdt enkel op olie he, jij hebt die olie gewoon nodig maar laat den andere het werk doen.

België heeft natuurlijk makkelijk praten he, maar kan niet zonder dat zwart goedje. En achter de schermen wordt er wsl een heel andere politiek gespeeld.

En waarom niet, het zijn oliemaatschappijen, die luisteren naar wat hun het beste uitkomt, en niet om wat 1 of andere groene belg te zeggen heeft. Die zijn internationaal.

Oh, exxon zit ook niet illegaal ginder hoor.

Zagen over oorlog en olie, waar het zelf wel nodig hebben, hypocrieter kan niet.

Wat doet het feit er trouwens toe dat ik ook met benzine rij met mijn auto? Omdat ik met de auto rij mag men het feit niet aankaarten dat Amerika een oorlog is gestart onder valse voorwenselen ofzo?

Omdat je met een auto rijdt sta je automatisch achter een inval in Irak ofzo? Jij rijdt toch ook met een auto? Waarom ga je niet gaan helpen met de Amerikanen in Irak dan :p. Ik tank trouwens niet bij TF of Shell :p.

Had veel liever gehad dat ze daar buiten waren gebleven en Iran ook met gerust lieten dan zouden de prijzen zich stabiliseren.

Oldskooler

Legacy Member
gentille zei:
Europa heeft al heel wat troepenmachten in verschillende landen. Kijk maar eens naar de buitenlandse missies van België (Aghanistan, Libanon, Kosovo, Congo, Soedan) en vaak zijn die daar onder een grotere organisatie. Maar een echte aanval kunnen ze gewoonweg niet leiden. Neem nu een aanval op Soedan/Darfoer om daar de rebellen uit te schakelen. Voor zo een zaken is het Amerikaans leger 100 keer beter geschikt en efficienter dan dat verschillende Europese landjes dat nu zijn. Ze hebben ook trouwens véél meer ervaring in oorlog voeren dan Europa in de laatste decennia.
De vs zit daar ook.

gentille zei:
Wat doet het feit er trouwens toe dat ik ook met benzine rij met mijn auto? Omdat ik met de auto rij mag men het feit niet aankaarten dat Amerika een oorlog is gestart onder valse voorwenselen ofzo?
Nee, maar dan moet men niet hypocriet doen. No war, maar dat spul zelf wel nodig hebben.
De volgende keer sturen we prins filip zanne, oil for everybody.

gentille zei:
Omdat je met een auto rijdt sta je automatisch achter een inval in Irak ofzo? Jij rijdt toch ook met een auto? Waarom ga je niet gaan helpen met de Amerikanen in Irak dan :p. Ik tank trouwens niet bij TF of Shell :p.
Exxon, q8, texaco??? Niet veel beter wsl.

gentille zei:
Had veel liever gehad dat ze daar buiten waren gebleven en Iran ook met gerust lieten dan zouden de prijzen zich stabiliseren.
De wereld heeft die olie nodig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan