Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
:unsure: zei:
Kan misschien een ongeplande oefening zijn. Vorig jaar hetzelfde met vliegtuigen: Turkish and Greek fighter planes engage in dogfight over Aegean Sea | The Independent

Beide behoren tot de NAVO. Je moet maar dom zijn om uw eigen bondgenoot aan te vallen (met 1 torpedojagertje dan ook nog) want dan word je gewoon compleet kapotgemaakt

Jongen toch. Alsof Turkije een torpedojager stuurt om eventjes Athene aan te vallen. :ironic: Denk je dat het zo werkt in de wereld? Hoe oud ben jij?

Dit is provocatie. Eens te meer, en dit keer van een andere dictator: Erdogan. En ja, ze zitten allebei in de NAVO. Een NAVO die uw idool Trump in vraag stelt en die zich aldus blootstelt aan verscheuring.
Ook het geweld in Oost-Oekraïne laait weer op. Uiteraard. Waarom zou Poetin (en zijn gezanten) zich nog inhouden met een vriend in het Witte Huis?

k995

Legacy Member
mac-bc zei:
Waw, wat een intelligente en doordachte analyse van "al onze problemen" in Europa!

Wij hebben genoeg van "hoe alles geregeld wordt"! Wij hebben genoeg van "het establishment"! :ironic: In welke tijd leef jij? Die van de aristocratie en het plebs? Word je onderdrukt? Of kun je er gewoon niet tegen dat de blanke man evenwaardig is geworden aan de bruine man of de blanke vrouw?

Grappig dat zo'n mensen altijd uit naam van alle andere spreken.

:unsure:

Legacy Member
mac-bc zei:
Waw, wat een intelligente en doordachte analyse van "al onze problemen" in Europa!

Wij hebben genoeg van "hoe alles geregeld wordt"! Wij hebben genoeg van "het establishment"! :ironic: In welke tijd leef jij? Die van de aristocratie en het plebs? Word je onderdrukt?

haha ja er is gewoon een kloof tussen de politieke klasse en de gewone mens, hoe je het ook draait of keert.
Vorige week was er nog dat publifin schandaal en dat schandaal van gratis alcohol in het parlement.

Ook in Frankrijk zie je dan een satirische krant die ineens een enorme scoop behaalt door te tonen dat Fillon (en anderen) gewoon jarenlang misbruik maken van het systeem en zo overheidsgeld naar vrouw & kinders toesluizen.

Je kan toch niet ontkennen dat er iets grondig fout is en dat er geen voeling is tussen de gewone mens en de politiek?!


Of kun je er gewoon niet tegen dat de blanke man evenwaardig is geworden aan de bruine man of de blanke vrouw?
lol wat heeft dat nu met heel uw of mijn argument te maken? Ik ben trouwens zelf van buitenlandse afkomst.


mac-bc zei:
Jongen toch. Alsof Turkije een torpedojager stuurt om eventjes Athene aan te vallen. :ironic: Denk je dat het zo werkt in de wereld? Hoe oud ben jij?

Dit is provocatie.

Lol ik zeg niet dat het provocatie is, ik zeg dat het deel was van een onvoorziene oefening/"provocatie"

Inv

Legacy Member
mac-bc zei:
Waw, wat een intelligente en doordachte analyse van "al onze problemen" in Europa!

Wij hebben genoeg van "hoe alles geregeld wordt"! Wij hebben genoeg van "het establishment"! :ironic: In welke tijd leef jij? Die van de aristocratie en het plebs? Word je onderdrukt? Of kun je er gewoon niet tegen dat de blanke man evenwaardig is geworden aan de bruine man of de blanke vrouw?

Heb je nog meer van dergelijke analyses? Je slaagt er zelfs nog niet in om een concreet probleem op te noemen, laat staan een concrete oplossing, laat staan een concrete haalbare oplossing. Je roept maar wat omdat het uw petje te boven gaat. Je verwart "aanmodderen" met "nuance" omdat je niet beseft wat een democratie inhoudt. Je koppelt "goed bestuur" aan (halve) dictators omdat je angstig bent en een sterke leider nodig hebt om uw angst weg te nemen.

Het is zo vermoeiend om tegen dergelijke niets-zeggende nonsens te blijven inbeuken.

Ik snap dat ook absoluut niet, maar blijkt wel dat het leeft bij bepaalde bevolkingsgroepen. Dat valt niet te ontkennen.

In dat kader heb ik ook een artikel gelezen van iemand die Steve Bannon heeft geïnterviewd een tijdje terug.

But it would be a mistake to dismiss Breitbart as a mere collection of bomb-throwers. In some sense, the organization is also the first significant American outlet to articulate and represent, in a large-scale way, a new philosophy of nationalism and populism that has found strong purchase in American society, and in many other parts of the globe. The Breitbart philosophy revolves around the core belief that a wildly corrupt ruling class, of both parties, has abandoned American workers in favor of policies that line its own pockets and the pockets of corporate interests. And its white-hot anger stems from how the leading institutions of American life have engineered all sorts of arrangements hostile to American workers: trade deals that favor the interest of large multinational companies over American workers, open-border policies that serve the needs of agro-businesses at the expense of low-wage Americans, and, more generally, a set of globalist policies that support transnational business interests without regard for the deteriorating status and position of middle America.

Ik snap dat ook niet vanwaar die blinde haat en woede komt maar het is er wel. Bannon zei trouwens letterlijk tegen die interviewer:

Trump is a “blunt instrument for us,” he told me earlier this summer. “I don’t know whether he really gets it or not.”

:lol:

Volledig te lezen op Exclusive: Steve Bannon, Trump’s New C.E.O., Hints at His Master Plan | Vanity Fair

Geen spek voor de bek voor diegenen die de koolaid al gedronken hebben, die zullen het wel op MSM steken.

k995

Legacy Member
:unsure: zei:
haha ja er is gewoon een kloof tussen de politieke klasse en de gewone mens, hoe je het ook draait of keert.
Vorige week was er nog dat publifin schandaal en dat schandaal van gratis alcohol in het parlement.

Want de gewone mens drinkt niet of sjoemelt niet? In belgie?

mac-bc

Legacy Member
:unsure: zei:
haha ja er is gewoon een kloof tussen de politieke klasse en de gewone mens, hoe je het ook draait of keert.

Er is maar één iets die blijft vaststaan hoe je het ook draait of keert: dat er bij een bepaald deel van de bevolking de perceptie heerst dat er een kloof is. En sorry maar volgens mij komt die perceptie uit onwetendheid.

:unsure: zei:
Vorige week was er nog dat publifin schandaal en dat schandaal van gratis alcohol in het parlement.

Ook in Frankrijk zie je dan een satirische krant die ineens een enorme scoop behaalt door te tonen dat Fillon (en anderen) gewoon jarenlang misbruik maken van het systeem en zo overheidsgeld naar vrouw & kinders toesluizen.

Je kan toch niet ontkennen dat er iets grondig fout is en dat er geen voeling is tussen de gewone mens en de politiek?!

Besluit jij daaruit dat er iets "grondig fout is"? Weet jij wat er "grondig fout" is, of zijn we daarvoor te verwend geworden in ons vredig en welvarend Europa van de laatste 70 jaar? Dictaturen, Islamitische Staat, hongersnood, klimaatsverandering, ... Dàt is grondig fout. Wat jij hier aantoont zijn een paar dwaze schandaaltjes.

En neen, ik praat dat niet goed. Integendeel, ik ben de eerste om zulke zaken te veroordelen. Alleen moet je daarbij wel naar de juiste middelen grijpen: méér inzetten op kritische onderzoeksjournalisten in plaats van ze te muilkorven zoals uw idool. Die mannen leven bij gratie van dergelijke schandalen. En maar goed ook, want die moeten eruit.
Het is best ironisch dat je met uw schandaaltjes net aantoont dat ons systeem van de verschillende machten gewoon werkt. Dàt zou uw conclusie moeten zijn.

Of denk je dat je met uw (halve) dictator geen smeergeld meer zult hebben?! Komaan zeg, you ain't seen nothing yet. En bovendien zul je het niet eens weten want de media zijn gemuilkorfd en de rechters zijn naar zijn hand gezet. Of denk je dat je het zult vernemen via zijn eigen twitter-account? Ah ja, want Twitter, dàt is pas eerlijk en rechtstreeks met de burger en bla bla bla. Het is gewoon ongefilterde propaganda, dat vooral. En naïeve burgers trappen erin want "hij staat op die manier zo dicht bij de man in de straat! :love:". En ver weg van "die vuile MSM die in een groot complot zitten! :angry:"

:ironic: Echt ongelofelijk dat zulke verhaaltjes aanslaan.


:unsure: zei:
lol wat heeft dat nu met heel uw of mijn argument te maken? Ik ben trouwens zelf van buitenlandse afkomst.

Wel, ik constateer dat jij je onderdrukt voelt door "het establishment" zonder te zeggen waarom. Dus ik ben pro-actief en zoek alvast naar zaken die jou mogelijks onderdrukt doen voelen. Gezien het kiesvee van Trump, Wilders, ... vooral laagopgeleide blanke mannen zijn is het vermoeden niet uit de lucht gegrepen dat dit een aanleiding kan zijn.

Anoniem0

Legacy Member
Inv zei:
Ik snap dat ook niet vanwaar die blinde haat en woede komt maar het is er wel. Bannon zei trouwens letterlijk tegen die interviewer:

Nog zo een juweeltje
https://en.wikipedia.org/wiki/IRS_targeting_controversy

[video=youtube;84EwAxVz3H8]https://www.youtube.com/watch?v=84EwAxVz3H8[/video]

On The Daily Show, President Obama blamed Republicans for the IRS scandal:

“You’ve got this back office, and they’re going after the Tea Party. Well, it turned out, no, Congress had passed a crummy law that didn’t give people guidance in terms of what it was they were trying to do. They did it poorly and stupidly. The truth of the matter is that there was not some big conspiracy there. They were trying to sort out these conflicting demands. You don’t want all this money pouring through non-for- profits, but you also want to make sure everybody is being treated fairly.”

Really, Mr. President? For effect, perhaps he should reprise his testy “not even a smidgen of corruption” remark to Fox News. The President keeps claiming there is no evidence the IRS was used for political targeting. You be the judge:
The Daily Show

U.S. President Barack Obama speaks with Jon Stewart, host of The Daily Show with Jon Stewart, during a taping of the show in New York, July 21, 2015. The appearance marks Obama’s third time on the show as President, and seventh overall, with Stewart leaving the program on August 6. (SAUL LOEB/AFP/Getty Images)

In January 2010, the Supreme Court in Citizens United held it unconstitutional to ban free speech by corporations, unions and other organizations.
In August 2010, the IRS distributed a BOLO (Be on the Lookout) list for Tea Party organizations applying for tax exempt status.
In October 2010, IRS Exempt Organization chief Lois Lerner met with the DOJ about prosecuting conservative groups.
By March 2012, amid reports of targeting, former IRS Commissioner Doug Shulman testifies there is “absolutely no targeting” by the IRS of conservative and/or Tea Party organizations. On November 9, 2012, Mr. Shulman stepped down, replaced by Steven Miller.
On May 10, 2013, during a bar meeting, Ms. Lerner admits targeting, calling it “absolutely incorrect, insensitive, and inappropriate.” Four days later, on May 14, 2013, the Inspector General issued a report confirming targeting.
On May 15, 2013, Acting IRS Commissioner Steven Miller resigned. President Obama named Daniel Werfel Acting Commissioner. Mr. Miller and Inspector General J. Russell George testified to the House Ways and Means Committee.
On May 22, 2013, Ms. Lerner professed her innocence then takes the Fifth. Next day, she is placed on administrative leave.
On June 12, 2013, the IRS finally suspends BOLO lists for Tea Party names.
On June 20, 2013, the IRS paid $70 million in bonuses. Ms. Lerner receives $42,000; former Commissioner Miller receives $100,000.
On June 24, 2013, the IRS admitted that “inappropriate criteria” were used for tax-exempt status. Next day, Democrats claim progressives were targeted too.
On September 24, 2013, Ms. Lerner’s retirement is announced, with full pension.
On February 3, 2014, President Obama tells Fox there’s “not a smidgen of corruption” at the IRS.
On March 11, 2014, the Committee on House Oversight and Reform issues a report on Lois Lerner.
On April 7, 2014, IRS Commissioner John Koskinen confirms there are six investigations: four by Congressional committees, one by the DOJ, one by the TIGTA. Over 250 IRS employees spend 100,000 hours, costing taxpayers at least $14 million.
On April 8, 2014, the Committee on House Oversight and Government Reform says it will pursue contempt charges against Ms. Lerner. On May 7, 2014, the House of Representatives holds Ms. Lerner in contempt of Congress.
On June 13, 2014 (Friday the 13th!), the IRS first says it lost Ms. Lerner’s emails from 2009 to 2011. The IRS says hard drives and backups are destroyed, for 6 other IRS employees’ too. The IRS spent $10 million trying to recover them.
On September 22, 2014, Ms. Lerner breaks silence to Politico, says she is the victim.
In November-December 2014, the Inspector General recovers 30,000 backed up Lerner emails.
On March 31, 2015, Obama Justice Department officials announce there will be no criminal charges for Lois Lerner.

goh ja voor wie er zich in wil verdiepen. Tis niet echt hier in de media gekomen maar om een verhaal kort temaken
IRS misbruikt als politieke tool om alle conservatieven en tea party 'organisaties' een linkerbal af te draaien.
ook zijn er heel verdacht mails verdwenen (waar hebben we dat nog gehoord)
en is er op het einde van de rit na verschillende hearings niemand beschuldigd.

Vanwaar komt dat misprijzen toch voor de politieke klasse toch?

in belgie alleen al zijn er een paar schandaaltjes. Publifin en hilde claes belangenvermenging staan er nog niet in trouwens ;)
In het zog van 40 jaar corrupte socialisten

Pas op ze geraken daar allemaal gemakkelijk mee weg aangezien de meeste mensen zich daar niets van aantrekken. Pas wanneer de mensen in hun portefeuille geraakt worden (crisis 2009) beginnen er links en rechts kritische stemmetjes te komen.

Kennaah

Legacy Member
k995 zei:
Dus trump zegt dat hij vind dat de VS teveel in he buitenland nodeloos ingrijpt en dat dit een gevaar voor de VS is, hij/partij geeft kritiek op obama voor he doden van VS burgers,hij verwijt zijn politiek tegenstander clinton van hetzelfde.

Als dan de eerste actie door hem goedgekeurd zo faliekant fout afloopt is dat niks?

En om je vraag te beantwoorden: de president heeft het recht om de missie in detail goed te keuren en te veranderen.

Ma jong over zijn standpunten ging het mij ook helemaal niet. Tging mij gewoon over het feit dat ze daar doen met Meisje 8 jaar en zielig doen bij een mislukte operatie die even goed onder Obama kon mislukt zijn. Trump mag nog zoveel goed keuren en veranderen. Eens ze op de grond zijn doen die SEALS toch waarin ze goed zijn en als da mislukt is da toch omdat Trump daar zat. Daar heb ik het over. Da is constant tegenwoordig.
De artikels gaan binnekort dit worden:
Steen loskomen in straat nadat Trump in stad was.

Polis

Legacy Member
In Frankrijk idem, Fillon die zijn vrouw jaarlijks 820 000 euro belastingsgeld toestopte om niets te doen.

Hallucinant gewoon. En dan als een bende wereldvreemden uit de toren vallen en zich afvragen wat de mensen hun probleem is. Let them eat cake!

Polis

Legacy Member
Kennaah zei:
Ma jong over zijn standpunten ging het mij ook helemaal niet. Tging mij gewoon over het feit dat ze daar doen met Meisje 8 jaar en zielig doen bij een mislukte operatie die even goed onder Obama kon mislukt zijn. Trump mag nog zoveel goed keuren en veranderen. Eens ze op de grond zijn doen die SEALS toch waarin ze goed zijn en als da mislukt is da toch omdat Trump daar zat. Daar heb ik het over. Da is constant tegenwoordig.
De artikels gaan binnekort dit worden:
Steen loskomen in straat nadat Trump in stad was.
IS aanhanger pleegt aanslag nadat hij Facebook pagina van Trump geliket heeft.

Polis

Legacy Member
Fizmo zei:
Let's drain the swamp! :)
Liefst. Ik zou er echt voldoening uithalen en mijn vertrouwen in het gerecht hersteld zien als men een van die politieke pippo's eens veroordeelt voor het "mishandeling of government money". 820k belastingsgeld uitdelen aan uw vrouw is blijkbaar geen strafbaar feit?
Het feit dat dit allemaal kan toont aan dat er dringend een hervorming moet komen op die regels. Net zoals Trump een lifeban heeft getekend voor politici om voor een vreemd land te gaan lobbyen. Ethische regels dienen snel verscherpt te worden, met die graaiende elite is er duidelijk niets meer mee aan te vangen.

Conradus

Legacy Member
Polis zei:
In Frankrijk idem, Fillon die zijn vrouw jaarlijks 820 000 euro belastingsgeld toestopte om niets te doen.

Hallucinant gewoon. En dan als een bende wereldvreemden uit de toren vallen en zich afvragen wat de mensen hun probleem is. Let them eat cake!

Het was een half miljoen op +- 10 jaar, niet 800.000 EUR/jaar.

Niet dat het in principe niet even erg is, maar zo'n overdrijvingen gaan te vaak een eigen leven leiden.

Polis

Legacy Member
Conradus zei:
Het was een half miljoen op +- 10 jaar, niet 800.000 EUR/jaar.

Niet dat het in principe niet even erg is, maar zo'n overdrijvingen gaan te vaak een eigen leven leiden.
Klopt, hoewel ze in 2007 blijkbaar bijna 13k de maand kreeg. Das bijna 200k per jaar om niets te doen, dan hebben we het nog niet over extralegale zaken.

Dat zijn sommen die sommigen in de bevolking nooit van hun leven zien of verdienen.

En dit is enkel Frankrijk he! De rioolput die de EU noemt is nog enkele graden erger. Betaalt maar belastingen Conradus, allemaal goed besteed geld!

M°°nblade

Legacy Member
Conradus zei:
Het was een half miljoen op +- 10 jaar, niet 800.000 EUR/jaar.

Niet dat het in principe niet even erg is, maar zo'n overdrijvingen gaan te vaak een eigen leven leiden.

Is blijkbaar een update:
Daarnaast zou echtgenote Penelope Fillon in totaal 831.440 euro hebben opgestreken voor twee banen waarvan niet duidelijk is of ze er ooit iets voor heeft gedaan, dat is 330.000 euro meer dan tot nu toe werd aangenomen.
Franse presidentskandidaat Fillon verder in het nauw door onthullingen | NOS

De presidentskandidaat heeft steeds gezegd dat zijn vrouw echt werk voor hem heeft gedaan.
Kunt ge natuurlijk zo breed en grappig interpreteren als ge wilt.

Polis

Legacy Member
M°°nblade zei:
Is blijkbaar een update:
Daarnaast zou echtgenote Penelope Fillon in totaal 831.440 euro hebben opgestreken voor twee banen waarvan niet duidelijk is of ze er ooit iets voor heeft gedaan, dat is 330.000 euro meer dan tot nu toe werd aangenomen.
Franse presidentskandidaat Fillon verder in het nauw door onthullingen | NOS

De presidentskandidaat heeft steeds gezegd dat zijn vrouw echt werk voor hem heeft gedaan.
Kunt ge natuurlijk zo breed en grappig interpreteren als ge wilt.
Zal wel niet per jaar zijn hoop ik?
Anders weet ik zelfs niet waar te beginnen.
Ga geld zetten op LePen. Heb dat op Trump en Brexit gedaan, beiden hebben mij winst opgeleverd.

Glor

Legacy Member
Polis zei:
Klopt, hoewel ze in 2007 blijkbaar bijna 13k de maand kreeg. Das bijna 200k per jaar om niets te doen, dan hebben we het nog niet over extralegale zaken.

Dat zijn sommen die sommigen in de bevolking nooit van hun leven zien of verdienen.

En dit is enkel Frankrijk he! De rioolput die de EU noemt is nog enkele graden erger. Betaalt maar belastingen Conradus, allemaal goed besteed geld!
Er is mijn inziens wel heel weinig dat er op wijst dat onder Trump zo een zaken niet meer zouden gebeuren. Qua nepotisme kan die mens er ook iets van en qua belangenvermenging zit hij toch ook met veel zaken op glad ijs.

Dus is dit fout? Absoluut.
Is Trump verkiezen daar een correct protest tegen? Ik durf het te betwijfelen.

k995

Legacy Member

Bestaan genoeg statistieken qua drankgebruik & gesjoemel, toon me hetzelfde wat de bevolking denkt en voelt over hun politici.

k995

Legacy Member
Kennaah zei:
Ma jong over zijn standpunten ging het mij ook helemaal niet. Tging mij gewoon over het feit dat ze daar doen met Meisje 8 jaar en zielig doen bij een mislukte operatie die even goed onder Obama kon mislukt zijn. Trump mag nog zoveel goed keuren en veranderen. Eens ze op de grond zijn doen die SEALS toch waarin ze goed zijn en als da mislukt is da toch omdat Trump daar zat. Daar heb ik het over. Da is constant tegenwoordig.

De feiten blijven wat ze zijn: trump is president, trump was persoonlijk verantwoordelijk voor deze missie, missie mislukte zwaar, nog geen paar maand geleden kreeg obama voor hetzelfde de wind van voor van alle republikeinen inclusief trump .

Dan kan je toch echt spreken van een redelijk grote blunder.

De artikels gaan binnekort dit worden:
Steen loskomen in straat nadat Trump in stad was.

Dus volgens jou is dit een non issue? Heb je dan hetzelfde gezegd toen dit gebeurde onder obama? Heb je hetzelfde gereageerd op mensen die toen schande spraken van obama?

k995

Legacy Member
Mai, gaat weer over alles behalve trump precies, om nog wat on topic te blijven:


57 per cent Americans disapprove of Trump: Gallup poll - Oneindia

57 per cent Americans disapprove of Trump: Gallup poll


Kan geloven dat wat meer beroeps politici het nu al erg vinden hoe slecht men begonnen is:

Republican Paul Ryan caught on camera 'fuming he's 'wasting his f***ing time'' on Donald Trump's Muslim Ban - Mirror Online
Republican Paul Ryan caught on camera 'fuming he's 'wasting his f***ing time'' on Donald Trump's Muslim Ban
The highest ranking member of Trump's party in the House of Representatives said he supports the ban - but the rollout was "regrettable"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan