Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Hysterie en zelfvervullende profetie. Echt zielig hoe de media daarop inspeelt en hoe met totale waanzin wordt gereageerd op elke uitlating/actie van Trump. Elke vorm van objectiviteit... weg.
Dit is met vele gradaties erger dan hoe de Tea Party reageerde op het presidentschap van Obama.
Klik om te vergroten...

Nog steeds problemen dat de media blijkbaar letterlijk trump zijn woorden gebruikt?

Neem nu het geval van zijn verbod/ban een verbod/ban noemen (wat trump en co nu de media verwijten). Trump zijn administratie zijn woordvoerder en de persoon die aan de basis lagen noemen het allemaal een verbod/ban, soms zelfs een "moslim ban" . Wat is dan het probleem dat "de media" dit ook gebruikt?


Trouwens obama was dan ook niet van de pot gerukt gek bezig, de focus van de GOP en tea party op dat moment was van obama een "1 term president" te maken.

Daar hadden ze zelfs meetings over voor obama president werd.
k

k995

Legacy Member
Witte huis woordvoerder boos op journalisten omdat ze de beperkingen een "ban" noemen, terwijl trump en hijzelf het zo verschillende keren omschreven en benoemde .

Jake Tapper airs footage of Spicer calling Trump order a 'ban’ | TheHill

Voor de "obama deed het ook" volk dat die talking points letterlijk overneemt van de trump politieke pundits :

Trump says Obama banned refugees too. He’s wrong. - Vox

Trump says Obama banned refugees too. He’s wrong.


En natuurlijk puur toevallig :

https://www.washingtonpost.com/opin...01b6b443624_story.html?utm_term=.e56fdc305432

COULD IT have been just a coincidence that Russian-backed forces in Ukraine launched their biggest offensive in months the day after Vladi*mir Putin spoke by phone with President Trump? Somehow, we doubt it. Rather, the volleys of Grad rockets and heavy artillery that have been raining down on Ukrainian army positions since Sunday look a lot like a test of whether the new president will yield to pressure from Moscow.


Trump is te druk bezig met boos te zijn op de media en zijn handtekening te zetten natuurlijk, gelukkig is bannon daar met zijn verregaande expertise over oekraine/rusland.
L

Legatus

Legacy Member
eniac zei:
Ik heb deze thread niet van het begin gevolgd en mis dus veel voorgeschiedenis. Het stoort me hier echter dat de discussiestijl enorm in slogans en karikaturen kan overgaan. Allez, als je hier zaken als "libtards", "triggered", dan dat "fake news" gedoe leest, het is alsof je hier in een mix van Facebook en een politieke campagne zit.

Het doel is hier precies niet meer om op een deftige manier te discussiëren, maar om zoveel mogelijk te provoceren tot simpelweg lachen met de tegenpartij.

Kan verkeerd zijn maar ik heb een ander idee van een goede discussie.
Klik om te vergroten...

Dan hebt ge ook een afkeer voor alle grote nieuwszenders, kranten, bekendheden, talkshows, etc?
P

Polis

Legacy Member
k995 zei:
Witte huis woordvoerder boos op journalisten omdat ze de beperkingen een "ban" noemen, terwijl trump en hijzelf het zo verschillende keren omschreven en benoemde .

Jake Tapper airs footage of Spicer calling Trump order a 'ban’ | TheHill

Voor de "obama deed het ook" volk dat die talking points letterlijk overneemt van de trump politieke pundits :

Trump says Obama banned refugees too. He’s wrong. - Vox

Trump says Obama banned refugees too. He’s wrong.


En natuurlijk puur toevallig :

https://www.washingtonpost.com/opin...01b6b443624_story.html?utm_term=.e56fdc305432

COULD IT have been just a coincidence that Russian-backed forces in Ukraine launched their biggest offensive in months the day after Vladi*mir Putin spoke by phone with President Trump? Somehow, we doubt it. Rather, the volleys of Grad rockets and heavy artillery that have been raining down on Ukrainian army positions since Sunday look a lot like a test of whether the new president will yield to pressure from Moscow.


Trump is te druk bezig met boos te zijn op de media en zijn handtekening te zetten natuurlijk, gelukkig is bannon daar met zijn verregaande expertise over oekraine/rusland.
Klik om te vergroten...
Weeral foute info, waar moet ik beginnen.

Men heeft kritiek op de media gezien die het een muslim ban noemt. Compleet onjuist. Obama heeft deze 7 landen zelf gekozen en dan hoorde ik niemand met het woordje muslim ban zwaaien.

Wederom de hypocrisie en frustratie van links en de msm. Ze blijven door de mand vallen.

Tweede punt. Wat stelt gij voor in Oekraïne? Dat de VS Rusland of de sepparatisten aanvalt ? Obama heeft jarenlang de staatsgreep in Oekraine gesteund en het regime daarna ook, zelfs met wapens en militaire training. Nu Trump zich afzijdig houdt, hence America First, staat gij te stijgeren?? Ge zou blij moeten zijn dat de VS zich niet overal meer gaat moeien. Oekraine is een buurland van Rusland dus die doen er wat ze willen, gezien ze machtiger zijn dan zowat alle buurlanden daar tezamen.

Rusland heeft de VS toch ook niet op de vingers getikt na hun gedrag tegen Mexico? Na maanden en maanden begrijpt ge nog steeds niet dat Trump zich vooral gaat bezighouden met zn eigen land. Oekraine of andere shitholes kunnen hem werkelijk gestolen worden.
e

eniac

Legacy Member
Legatus zei:
Dan hebt ge ook een afkeer voor alle grote nieuwszenders, kranten, bekendheden, talkshows, etc?
Klik om te vergroten...
Dat doet absoluut niet ter zake. Mijn post is duidelijk genoeg op zichzelf. Er is genoeg bullshit in de wereld, dat wil toch niet zeggen dat het maar normaal moet zijn om op een forum dan maar ook op dergelijke manier met elkaar om te gaan?

Polis, bedankt voor het antwoord.
b

bassie82

Legacy Member
Obama heeft nooit een ban of inreisverbod ingevoerd voor deze landen. Enkel een serieus verhoogde controle op hen wegens terreurdreiging.
Het automatisch weigering van visa's en vluchtelingen heeft wel meer weg van een ban.

En er is blijkbaar geen verschil tussen een oorlogconflict en een diplomatisch confict tussen twee landen.


En voor we verder gaan in deze 'discussie'

@polis @legatus : welke links/sites mag er wel gebruikt worden om geen 'fake news' te zijn?
k

k995

Legacy Member
Polis zei:
Weeral foute info, waar moet ik beginnen.

Men heeft kritiek op de media gezien die het een muslim ban noemt. Compleet onjuist. Obama heeft deze 7 landen zelf gekozen en dan hoorde ik niemand met het woordje muslim ban zwaaien.
.
Klik om te vergroten...

Neen datis niet juist :

@jaketapper: Don't follow the media's lead in calling it a ban. Follow the lead of the White House. https://t.co/K2GzrRLRxm pic.twitter.com/DIb2ccsZlV
— The Lead CNN (@TheLeadCNN) January 31, 2017


De woordvoerder van het witte huis spreekt duidelijk van ban. Het juiste woord gebruik is volgens hem "extreme vetting". (newspeak anyone) .
Desondanks dat hij en zijn baas: trump het zelf een ban noemen.

Wederom de hypocrisie en frustratie van links en de msm. Ze blijven door de mand vallen.
Klik om te vergroten...
Neen want dat verzin je, je wil de discussie verleggen naar het woord muslim (wat trouwens door de meeste media outlets niet gebruikt word meer verzinsels) terijl het witte huis en trump problemen hebben met het woord "ban".

Tweede punt. Wat stelt gij voor in Oekraïne? Dat de VS Rusland of de sepparatisten aanvalt ? Obama heeft jarenlang de staatsgreep in Oekraine gesteund en het regime daarna ook, zelfs met wapens en militaire training. Nu Trump zich afzijdig houdt, hence America First, staat gij te stijgeren?? Ge zou blij moeten zijn dat de VS zich niet overal meer gaat moeien. Oekraine is een buurland van Rusland dus die doen er wat ze willen, gezien ze machtiger zijn dan zowat alle buurlanden daar tezamen.
Klik om te vergroten...

Stijgeren? Altijd dat emotioneel woordgebruik.

En wat trump moet doen van mij? Hij is vrij te doen wat hij wil hij is president. Het is echter duidelijk dat rusland de nieuwe administratie uitprobeert .



Rusland heeft de VS toch ook niet op de vingers getikt na hun gedrag tegen Mexico? Na maanden en maanden begrijpt ge nog steeds niet dat Trump zich vooral gaat bezighouden met zn eigen land. Oekraine of andere shitholes kunnen hem werkelijk gestolen worden.
Klik om te vergroten...

Zoals aanvallen in arabische landen waar VS burgers/soldaten sterven? Ja ik zie het echt.
m

mac-bc

Legacy Member
Legatus zei:
Uw Trump haat zo diep geworden dat ge u al bezig begint te houden met typische (extreem) linkse simpelton retoriek.
Klik om te vergroten...

Neen, mijn liefde voor historisch perspectief is zo groot dat ik er iedereen eventjes op een grappige manier wou aan herinneren dat de VS altijd al een land van migranten is geweest. Gebouwd en groot geworden door migranten. Zelfs Trumps eigen vader of moeder komt uit Schotland, zijn vrouw uit Slovenië, ...

Wat is uw inhoudelijke reactie daarop?
m

mac-bc

Legacy Member
Polis zei:
Blijf dat gebruiken. Komt trouwens van de mainstream media zelf, die al het nieuws dat niet van hen is fake news noemt. Sta me dan toe hetzelfde te doen. Al was het maar om elke keer de hypocrisie aan te tonen. Zelf een term verzinnen en verketteren, maar er dan zelf constant aan meedoen.

Wie gelooft die mensen nog? K995 en mac-bc ?
Klik om te vergroten...

Ah, hier nog eens een steek onder de gordel. Waar blijven uw inhoudelijke antwoorden op mijn posts, Polis? Of moet ik hier ook al beginnen reporten? 3de keer heb je prijs.
L

Legatus

Legacy Member
mac-bc zei:
Neen, mijn liefde voor historisch perspectief is zo groot dat ik er iedereen eventjes op een grappige manier wou aan herinneren dat de VS altijd al een land van migranten is geweest. Gebouwd en groot geworden door migranten. Zelfs Trumps eigen vader of moeder komt uit Schotland, zijn vrouw uit Slovenië, ...

Wat is uw inhoudelijke reactie daarop?
Klik om te vergroten...

Ja en.. Trump is tegen ILLEGALE migratie. Dus.. wat is uw punt? Een natie moet iedereen binnenlaten zonder enige procedure? Of mag geen strenge visa req invoeren tegen migranten/vluchtelingen die uit gevaarlijke broeihaarden komen?
m

mac-bc

Legacy Member
Legatus zei:
Ja en.. Trump is tegen ILLEGALE migratie. Dus.. wat is uw punt? Een natie moet iedereen binnenlaten zonder enige procedure? Of mag geen strenge visa req invoeren tegen migranten/vluchtelingen die uit gevaarlijke broeihaarden komen?
Klik om te vergroten...

Iedereen is tegen illegale migratie. Dat is het punt niet.
De vraag is welke migratie je illegaal maakt als president. En blijkbaar scheert hij daarbij alle mensen van 7 landen over dezelfde kam omdat ... Ja, voor wat eigenlijk? De 9/11-mannen kwamen grotendeels uit Saudi-Arabië. :lol:
L

Legatus

Legacy Member
mac-bc zei:
Iedereen is tegen illegale migratie. Dat is het punt niet.
De vraag is welke migratie je illegaal maakt als president. En blijkbaar scheert hij daarbij alle mensen van 7 landen over dezelfde kam omdat ... Ja, voor wat eigenlijk? De 9/11-mannen kwamen grotendeels uit Saudi-Arabië. :lol:
Klik om te vergroten...

90 dagen ban op 7 gevaarlijke landen. RIP AMERICA, RIP FREEDOM, EINDE VAN CONSTITUTIE! Wat zijt gij? Een extreem links karikatuur geworden?
s

squalleke123

Legacy Member
mac-bc zei:
Iedereen is tegen illegale migratie. Dat is het punt niet.
De vraag is welke migratie je illegaal maakt als president. En blijkbaar scheert hij daarbij alle mensen van 7 landen over dezelfde kam omdat ... Ja, voor wat eigenlijk? De 9/11-mannen kwamen grotendeels uit Saudi-Arabië. :lol:
Klik om te vergroten...

gebrek aan informatie van de regering van die landen. 6 van de 7 landen hebben geen deftige regering en Iran werkt waarschijnlijk niet mee...
m

mac-bc

Legacy Member
Legatus zei:
90 dagen ban op 7 gevaarlijke landen. RIP AMERICA, RIP FREEDOM, EINDE VAN CONSTITUTIE! Wat zijt gij? Een extreem links karikatuur geworden?
Klik om te vergroten...

Mocht ik omwille van die ene reden staan roepen wat jij roept, dan zou je mij als een extreem linkse karikatuur mogen beschouwen.

Echter:
- Ik heb het over méér dan dat alleen
- Ik roep niet wat jij daar staat te roepen

:)
L

Legatus

Legacy Member
mac-bc zei:
Mocht ik omwille van die ene reden staan roepen wat jij roept, dan zou je mij als een extreem linkse karikatuur mogen beschouwen.

Echter:
- Ik heb het over méér dan dat alleen
- Ik roep niet wat jij daar staat te roepen

:)
Klik om te vergroten...

Nee idd. Ge post gewoon een typische "Tegen illegale migratie = ja, geef dan de indianen hun land terug en keer weder naar Europa" meme.
P

Polis

Legacy Member
bassie82 zei:
Obama heeft nooit een ban of inreisverbod ingevoerd voor deze landen. Enkel een serieus verhoogde controle op hen wegens terreurdreiging.
Het automatisch weigering van visa's en vluchtelingen heeft wel meer weg van een ban.

En er is blijkbaar geen verschil tussen een oorlogconflict en een diplomatisch confict tussen twee landen.


En voor we verder gaan in deze 'discussie'

@polis @legatus : welke links/sites mag er wel gebruikt worden om geen 'fake news' te zijn?
Klik om te vergroten...

Het gaat niet zozeer om welke site. Eerder over de inhoud en wie het schrijft.
Ik vind het gewoon frappant dat er bijvoorbeeld door de trump aanhangers geen artikels van Breitbart hier gepost worden, zelfs al is die inhoud correct.

Waarom niet? Omdat die media outlet zich duidelijk pro-trump heeft gezet, wat objectieve berichtgeving in de weg staat.

Wat dan weer door de trump tegenstanders niet wordt gedaan. Men gelooft in fabels en denkt dat de NYT echt een neutrale bron is, evenals The Hill of Vox. Allemaal media outlets die zich overduidelijk en openlijk tegen trump hebben uitgesproken.

Ik lees die artikels of die outlets soms ook hoor, maar gewoon enorm kritisch voor wat ze schrijven. Ik ga het alleszins niet als pure waarheid beginnen propageren. Verder nog, ik post bijna amper links uit de media om iets aan te tonen. Indien Trump A of B zegt, ga ik gewoon eens na of wat hij zegt werkelijk wel zo is en of dat de goede manier van aanpakken is.
b

bassie82

Legacy Member
Ben je voor of tegen NVA?



Ben je voor of tegen de verlaging van bedrijfsvoorheffing geïmplementeerd door deze regering?




Daar zit je verschil.
k

k995

Legacy Member
Polis zei:
Het gaat niet zozeer om welke site. Eerder over de inhoud en wie het schrijft.
Ik vind het gewoon frappant dat er bijvoorbeeld door de trump aanhangers geen artikels van Breitbart hier gepost worden, zelfs al is die inhoud correct.

Waarom niet? Omdat die media outlet zich duidelijk pro-trump heeft gezet, wat objectieve berichtgeving in de weg staat.

Wat dan weer door de trump tegenstanders niet wordt gedaan. Men gelooft in fabels en denkt dat de NYT echt een neutrale bron is, evenals The Hill of Vox. Allemaal media outlets die zich overduidelijk en openlijk tegen trump hebben uitgesproken.

Ik lees die artikels of die outlets soms ook hoor, maar gewoon enorm kritisch voor wat ze schrijven. Ik ga het alleszins niet als pure waarheid beginnen propageren. Verder nog, ik post bijna amper links uit de media om iets aan te tonen. Indien Trump A of B zegt, ga ik gewoon eens na of wat hij zegt werkelijk wel zo is en of dat de goede manier van aanpakken is.
Klik om te vergroten...

Grappig : "Het gaat niet zozeer om welke site. Eerder over de inhoud en wie het schrijft."

Vs

" Men gelooft in fabels en denkt dat de NYT echt een neutrale bron is, evenals The Hill of Vox. Allemaal media outlets die zich overduidelijk en openlijk tegen trump hebben uitgesproken."


Als je echt denkt dat al die kranten ed compleet anti-trump zijn dan geloof je gewoon de MSM onzin die GOP al decenia als excuus geeft om niet te moeten reageren op iets.



Als je argumenten hebt tegen een artikel geef ze gerust, iets afdoen als onzin omdat het van de new york times komt is gewoon belachelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan