Volg de onderstaande video om te zien hoe je onze site als web-app op je startscherm installeert.
Opmerking: Deze functie is mogelijk niet beschikbaar in sommige browsers.
squalleke123 zei:Maar is dat een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid? Als je goed oplet, dan zit Giuliani eveneens in de vraag van Turner. En het antwoord van Sondland is dat er NIEMAND, dus ook Giuliani niet, de opdracht gaf voor een quid-pro-quo.
In a sane world, Sondland’s testimony would have ended the Trump presidency. But Republicans have made clear that their devotion to Trump is irrational and, like other religious faiths, not subject to rational refutation.
squalleke123 zei:Dus, even recap nemen. Wat je hier zegt is dat er een quid pro quo is die een meeting op het witte huis linkt aan het aankondigen van een corruptieonderzoek naar Burisma, amirite? Dat is wat Sondland's getuigenis op neerkomt... Als je dat naast de mening van Yovanovitch van dinsdag of Volker van gisteren zet, dan lijkt dat bijna alsof Giuliani aan de juiste kant staat, want die hebben beiden getuigd dat een onderzoek naar Burisma wel degelijk wenselijk was.
Ruben666. Ik zie het eerder omgekeerd. Alle nuance kan er op wijzen dat wat Trump vroeg perfect in het kader van de anticorruptiemaatregelen in Oekraine paste. Er is nog geen enkele getuige die ontkend heeft dat een onderzoek naar Burisma ongepast is.
Loser zei:Ik geloof het heel zeker. Dit zeg ik al van in het vorige topic erover. Ik zeg ook niet dat hij veroordeeld gaat worden in de Senaat, hè. Het tegenovergestelde. Maar hij gaat afstappen voor het zover komt, precies om niet veroordeeld te worden, zodat hij opnieuw kan runnen. De Reps kunnen zich niet veroorloven om de eerste te zijn die een afgezette president heeft geleverd.
Ik vind FoxNews dan ook niet de plaats om de juiste analyse terug te vinden. Dat het kamp van Trump (en daar reken ik FoxNews bij) niet zomaar mea culpa slaat en nu al de handdoek in de ring gooit, dat lijkt me logisch. Had ik ook niet verwacht.
Glor zei:De enige reden dat hij ooit zelf zou opstappen, is als hij weet dat de senaat met 2/3e meerderheid voor impeachment zal stemmen. Áls ze dat zouden doen, wil dat zeggen dat de republicans zich tegen hem hebben gekeerd en zal hij ook nooit herverkozen kunnen worden. Dus jouw scenario lijkt me onrealistisch. Zolang hij de partij controleert, blijft hij aan de macht.
En ik denk dat Foxnews exact de correcte plek is om de narrative te zien die 95% van de Trump-stemmers hiervan meenemen. CNN en andere zouden evengoed in het Nederlands verslag kunnen uitbrengen, geen enkele Trumper die een letter van hun analyses te zien krijgt.
Sent from my iPhone using Tapatalk
squalleke123 zei:Dus, even recap nemen. Wat je hier zegt is dat er een quid pro quo is die een meeting op het witte huis linkt aan het aankondigen van een corruptieonderzoek naar Burisma, amirite? Dat is wat Sondland's getuigenis op neerkomt... Als je dat naast de mening van Yovanovitch van dinsdag of Volker van gisteren zet, dan lijkt dat bijna alsof Giuliani aan de juiste kant staat, want die hebben beiden getuigd dat een onderzoek naar Burisma wel degelijk wenselijk was.
Ruben666. Ik zie het eerder omgekeerd. Alle nuance kan er op wijzen dat wat Trump vroeg perfect in het kader van de anticorruptiemaatregelen in Oekraine paste. Er is nog geen enkele getuige die ontkend heeft dat een onderzoek naar Burisma ongepast is.
bassie82 zei:Ik zou dat mss nog willen geloven maar alles spreekt het tegen.
En Sondland heeft het ook bevestigd dat Trump geen interesse had in de corruptiezaak zelf maar hij wilde enkel dat de president van oekraine publiekelijk zei dat er een corruptie onderzoek was naar Hunter Biden.
Loser zei:Maar dan vergeet je ook dat zelfs uit goed van de staat machtsmisbruik en omkoping verboden zijn. En laat dat nu net zijn wat quid pro quo is. In de VS is er pas sprake van omkoping of afpersing als er "quid pro quo" is. Als je er niets voor terugkrijgt, is er geen omkoping. Het hele gedoe gaat erom dat Trump iets heeft gekregen, en daarvoor een drukkingsmiddel heeft gebruikt. En dat is illegaal.
bassie82 zei:En Sondland heeft het ook bevestigd dat Trump geen interesse had in de corruptiezaak zelf maar hij wilde enkel dat de president van oekraine publiekelijk zei dat er een corruptie onderzoek was naar Hunter Biden.
Conradus zei:Dat laatste haalt trumps verdediging volledig onderuit.
squalleke123 zei:Je moet dat statement toch eens gaan bekijken. Het domste dat iemand kan doen is om een onderzoek, naar Burisma niet naar Biden trouwens, aankondigen dat niet bestaat. Dat is gewoon zo gemakkelijk te weerleggen dat het de tegenstander zou versterken.
Loser zei:Deze snap ik niet, hoor...
squalleke123 zei:Stel dat Zelensky een onbestaand onderzoek aankondigt. Hoe kan Biden zich daar het best tegen verdedigen?
squalleke123 zei:Stel dat Zelensky een onbestaand onderzoek aankondigt. Hoe kan Biden zich daar het best tegen verdedigen?
bassie82 zei:hier is hoe het in z'n werk gaat :
President Zelensky : We are going to investigate Burisma for corruption.
(of dit effectief in gang wordt gestoken is niet meer van belang)
President Trump op rally : So Zelensky, great guy, great guy. I talked to him, great guy. We talk a lot, great great great guy.
So Zelensky is going to investigate Burisma which is Biden's son. Ofcourse Biden is corrupt they all are. Ruined a great great country, not only America, which is very great ofcourse but also a little country called Ukraine.
So biden is corrupt, not so great.
en dit over en over
CNN, NYT, etc gaan komen met artikelen dat er geen onderzoek naar is of dat er niks van corruptie te vinden is maar dat is dan FAKE NEWS
Loser zei:Maar niemand zegt dat het onderzoek onbestaand moet zijn? Het gaat om de motivatie van Trump: Was het persoonlijk gewin? En de verklaring van Sondland zegt letterlijk "ja". Trump was niet geïnteresseerd in een onderzoek, maar gewoon naar een verklaring van een onderzoek.
squalleke123 zei:Is er eigenlijk iets mis aan het feit dat Oekraine een bestaand onderzoek zou publiek maken? Want uiteindelijk is dat ,als Burisma effectief te onderzoeken valt voor corruptie, toch een duidelijk teken dat ze van menens zijn met het oplossen van corruptie?
squalleke123 zei:Als je denkt dat dat het verschil gaat maken op een Trump rally ben je echt wel achterlijk. Reality check: die mensen gaan al voor Trump stemmen, anders gaan ze niet naar zo'n rally. En met het aankondigen van een onbestaand onderzoek krijgt hij direct het deksel op de neus bij de independents die WEL de verkiezingsuitslag gaan bepalen.
Idem van de kant van Zelensky, overigens, als die zijn anti-corruptie activiteiten wil verkopen aan zijn kiezers door een niet-bestaand onderzoek te gaan uitdragen, dan is die evenzeer de kiezers kwijt die hadden gehoopt dat hij corruptie zou oplossen.