Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Destel i.v.m. Camden, NJ, USA.
En desondanks is het nog altijd een stad die bij de slechtste 5% van de de steden in de V.S. en de slechtste in de staat van NJ is en er is nu ook weer geen spectaculaire daling in de misdaadcijfers. Klinkt niet als een succesverhaal. Het is er ook niet slechter op geworden? Het kon ook moeilijk nog véél slechter... ik begrijp niet waarom je dat als een voorbeeld kiest.

Een loonsverlaging voor de politie, alle politie met ervaring ontslaan, en opnieuw aanwerven voor een lager loon.. tof en motiverend voor mensen die een belangrijke job doen, wat haalt dat concreet uit? Meer politie-agenten aanwerven met hetzelfde budget of meer buurtwerkers, tja... maar waarom zo'n rotstreek dan in het bijzonder met de politie uithalen? Je kan ook alle brandweerlui ontslaan en aan een lager loon aanwerven, alle leerkrachten, alle verplegers... ik vind dat getuigen van weinig respect naar de politie toe, tenzij de politie daar natuurlijk buitensporig veel zou verdiend hebben ten opzichte van andere ordehandhavers en hulpverleners... te veel belastingen voor de lokale bevolking kan het niet zijn want ze wegens de arme stadsbevolking krijgt Camden meer staatssubsidies.
https://www.governing.com/topics/pu...disbands-police-force-for-new-department.html
Als je vervolgens de vergelijking maakt met de rest van de staat: https://nj1015.com/are-nj-cops-salaries-fair-cops-in-high-crime-areas-get-less/
Camden: nr 1 in crime rate, en lagere lonen voor de politie, ik zou als politieagent alvast ook elders willen gaan werken...
Deze bronnen vertellen alvast overigens ook al een genuanceerder verhaal van hoe de politie in Camden afgeschaft werd en heropgebouwd na gruwelijke besparingen in het verleden (2011) en hoe de politie daar dus werd heropgebouwd niet omwille van zaken als politiegeweld, maar eerder fiscale redenen. En hoe de nieuwe politie op sommige vlakken net strenger optreedt o.a. door digitale camera's...

Dan krijg ik hier het verwijt om oneerlijk te discussiëren doordat ik gewoon de slogan "Abolish the police" correct vertaal... maar cijfers misbruiken en zeer selectief citeren is blijkbaar wél oké.

Ik zit op mobiel, dus excuses als ik iets oversla.

“Abolish the police” is iets anders dan ”Abolish the Minneapolis Police Department”. Met dat stukje quote zou het even goed kunnen dat een nabijgelegen departement het toezicht overneemt, maar met de volledige quote (“recreate systems of public safety”) wordt echt wel duidelijk dat ze een nieuw politie-departement oprichten en met een schone lei herbeginnen.

Je vindt dat Camden het slecht doet (dat is ook zo, de cijfers liegen niet), maar de criminaliteit blijft er dalen en de protesten rond Floyd verlopen er vreedzaam “ondanks” hun ontmantelde politiedepartement.

Over de 2,5 miljoen extra jobs:

https://www.theguardian.com/busines...alling-unemployment-he-was-jumping-at-shadows

Cijfers zullen nog op en nee balanceren tot de ergste crisis voorbij is.

https://fivethirtyeight.com/features/how-the-police-see-issues-of-race-and-policing/ : How The Police See Issues Of Race And Policing

Deze vond ik wel erg interessant. Gaat in op enquêtes onder agenten en hoe zij het zien. En dat past ook wel een beetje in een interview dat ik vanmorgen hoorde, waarin iemand zei: We zijn opgevoed om te denken dat racisme iets is wat stoute mensen doen. En ofwel doe je het, en ben je een slechte mens. Ofwel doe je het niet, en ben je een goeie mens. En zo maak je dat goeie mensen zich ten eerste onterecht uitgesloten voelen en ten tweede niet onder ogen willen zien dat iets onbedoeld of inherent racistisch kan zijn. En dat ze het met de beste bedoelingen toch doen. En dan zijn ze niet plots een slechte mens, maar het moet wel aangepakt worden.

KnightOfCydonia zei:

Waar ik het wel mee eens ben uit jouw artikel is dat je inderdaad best inzet op onderwijs en jobs om de misdaad te doen dalen. De politie kan per definitie alleen de symptomen bestrijden, maar daarom moet je nog niet een harde symptoombestrijding schuwen want zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Waar jij nu een voorbeeld geeft van wat ik een politiehervorming zou noemen, roepen de grootste idioten tijdens de huidige protesten effectief op tot "abolisch the police", dat is dus wel degelijk afschaffen en niet hervormen. Zie ook M°°nblade's post. Je kan geen karikatuur maken van iets als je de bron letterlijk citeert. Als dat hun boodschap niet is, dan verwoorden ze hun boodschap verkeerd.

Klik om te vergroten...

Maar dat is wat in de US zo scheef zit hé. Politie diensten lopen daar rond met militair materiaal, er wordt gehamerd op het autoritaire karakter van de politie, moeten amper verantwoording afleggen.
Daar door krijg je een situatie waarbij uw politie gewoon geen voeling meer heeft met de bevolking en dat veroorzaakt enorm veel frictie.

Ik heb het hier of in de BLM topic al gepost: check Last Week Tonight van afgelopen zondag. Daar wordt haarfijn uitgelegd waar een groot deel van de problematiek zit.
Voor de zekerheid zal ik nog eens delen: https://www.youtube.com/watch?v=Wf4cea5oObY

JPV zei:

Over de 2,5 miljoen extra jobs:

https://www.theguardian.com/busines...alling-unemployment-he-was-jumping-at-shadows

Cijfers zullen nog op en nee balanceren tot de ergste crisis voorbij is.

Klik om te vergroten...

Het zou interessant zijn om daar een Europese/Belgische grafiek langs te zetten en de vergelijking te maken. Ik ben blij dat Trump in de VSA die virologen nog wat getemperd heeft en de economie telkens voorop heeft gezet, in tegenstelling tot wat er hier in België gebeurd is. Volgens mij is het jobverlies hier nog procentueel erger.

Creeping Death zei:

Maar dat is wat in de US zo scheef zit hé. Politie diensten lopen daar rond met militair materiaal, er wordt gehamerd op het autoritaire karakter van de politie, moeten amper verantwoording afleggen.
Daar door krijg je een situatie waarbij uw politie gewoon geen voeling meer heeft met de bevolking en dat veroorzaakt enorm veel frictie.

Ik heb het hier of in de BLM topic al gepost: check Last Week Tonight van afgelopen zondag. Daar wordt haarfijn uitgelegd waar een groot deel van de problematiek zit.
Voor de zekerheid zal ik nog eens delen: https://www.youtube.com/watch?v=Wf4cea5oObY

Klik om te vergroten...

lol ik was net stukje over de police unions aan het bekijken en lees dan dit
https://edition.cnn.com/2020/06/08/politics/police-union-reform-protests/index.html
Police unions dig in as calls for reform grow

Straddle zei:

Het zou interessant zijn om daar een Europese/Belgische grafiek langs te zetten en de vergelijking te maken. Ik ben blij dat Trump in de VSA die virologen nog wat getemperd heeft en de economie telkens voorop heeft gezet, in tegenstelling tot wat er hier in België gebeurd is. Volgens mij is het jobverlies hier nog procentueel erger.

Klik om te vergroten...

113K mensen denken er mss anders over.
2 miljoen bevestigde besmettingen denken er mss anders over.

En raad een keer welke community zwaarder getroffen is door corona in de VS?

bassie82 zei:

En raad een keer welke community zwaarder getroffen is door corona in de VS?

Klik om te vergroten...

Zoals overal elders: zij die in verstedelijkt gebied wonen en niet het geld hebben om naar een buitenverblijf in de sticks te vluchten?

bassie82 zei:

113K mensen denken er mss anders over.
2 miljoen bevestigde besmettingen denken er mss anders over.

En raad een keer welke community zwaarder getroffen is door corona in de VS?

Klik om te vergroten...

Mag je vast nog enkele tienduizenden bijtellen als je ziet hoeveel extra pneumonia doden er dit jaar in de US zijn. Zijn daar serieus met hun cijfers aan het goochelen.

Straddle zei:

Het zou interessant zijn om daar een Europese/Belgische grafiek langs te zetten en de vergelijking te maken. Ik ben blij dat Trump in de VSA die virologen nog wat getemperd heeft en de economie telkens voorop heeft gezet, in tegenstelling tot wat er hier in België gebeurd is. Volgens mij is het jobverlies hier nog procentueel erger.

Klik om te vergroten...

Het jobverlies is hier (België) zonder twijfel een héél stuk lager, maar dat heeft niet noodzakelijk een betekenis, omdat het twee verschillende systemen zijn:

- in België heb je het systeem van tijdelijke werkloosheid. Dat vangt de ergste schokken op en zorgt ervoor dat het aantal volledig werklozen lager is (tijdelijk werklozen kunnen bvb deeltijds werkloos zijn). Mensen zijn echter vaak ook niet voltijds tijdelijk werkloos, tellen ze dan mee als ze 1 dag tijdelijk werkloos waren? Want doordat je mensen tijdelijk werkloos kan zetten zonder groot risico dat ze het werk verlaten, heb je net véél meer aanvragen (om te vergelijken met de USA moet je MINSTENS de mensen die thuisgezet worden mét behoud van loon meetellen voor vergelijking, maar in de praktijk nog meer)
- in de USA zit je met véél kortere opzegtermijnen en is het effect us vlugger voelbaar. Wie nu zijn ontslag krijgt in België en dus een opzegtermijn heeft, zal niet noodzakelijk al in de statistieken komen (het kan, maar is zeldzaam)
- daarnaast heb je nog andere kleine verschillen, die moeilijker te vergelijken zijn en waarbij ze zelfs binnen de BLS onduidelijkheid is over hoe je ze moet opnemen.


Soit, het totale aantal werklozen was in België voor april:
- volledige werklozen: in aantal: 326.431, in voltijdse eenheden: 297.340)
- tijdelijk werklozen (in aantal: 943.876, in voltijdse eenheden: 583.988)

Dit op een totale actieve bevolking van 5.043.146 (cijfers eind 2019).

Betekent dus dat 25,18% in EEN vorm van werkloosheid zaten, maar slechts 6,47% volledig werkloos zijn. Het eerste cijfer zal héél sterk zakken voor juni (op basis van de uitkeringsaanvragen die ik zie binnenkomen), het tweede cijfer zal nog stijgen tot midden volgend jaar waarschijnlijk.

En nee, je moet dus NIET die 25,18% vergelijken met Amerikaanse cijfers, net zoals ik oneerlijk zou zijnals ik die 6,47% zou gebruiken.

Voorlopige cijfers (intern hier) wijzen uit dat voor mei ongeveer de helft van de tijdelijke werkloosheid van april zal aangevraagd worden (met een serieuze onbetrouwbaarheidsmarge, zal ergens tussen 40 en 60% uitdraaien). Ik schat dat de totale tijdelijke werkloosheid + volledige werkloosheid ergens rond 16% zal uitdraaien voor de maand mei, wel rekening houdend met het feit dat het nog sterk zal dalen gezien veel bedrijven begin mei herstart zijn en dus in voltijds equivalenten het systeem van tijdelijke werkloosheid "implodeert".

Nu, als je het over jobverlies hebt, zal het jobverlies in de USA véél groter zijn momenteel (wegens het vlotter ontslaan). Maar dat beantwoordt maar deels hoe het met de economie is gesteld.

Dus we hebben al knielen en handjes in de lucht gehad, politieagenten die plat op hun buik gaan en vragen voor vergiffenis, en nu hebben we voetjes wassen van zwarte mensen.

https://www.youtube.com/watch?v=jQDww6O7Eew

Wanneer hebben we te maken met een cult?

https://m.hln.be/nieuws/buitenland/...politie-hij-viel-opzettelijk-harder~a8200b06/

Maar allee soms kan iemand beter zijne gsm afpakken se.
Grotendeels akkoord met z'n beleid en communicatie. Maar die paar procent daarbuiten is soms toch wel echt hilarisch of er los over

janusderoose zei:

Ik ben eigenlijk erg benieuwd naar een antwoord op een simpele vraag, los van alle vorige berichten.
Vooral voor Trump voorstanders Straddle, Legatus , M°°nblade, en kay-gell natuurlijk.

Wat betreft het algemene presidentschap (binnenlands beleid, buitenlands beleid, economische en sociale vooruitgang, kortom zo ruim mogelijk), waar zet je Trump ten opzichte van Obama?

Trump is:

heel wat slechter --- iets slechter --- gelijkwaardig --- iets beter --- heel wat beter

dan Obama.

Klik om te vergroten...

Wat mij betreft gelijkwaardig. Op sommige issues was Obama wat beter, op andere wat slechter.

Qua bestuur over 't algemeen toch beter, zeker economisch en bij gevolg ook dus voor de armen.

Qua communicatie duidelijk minder
Qua wtf momenten ook beter
En ook het gewoon zeggen wat hij denkt kan ik wel appreciëren.

kay-gell zei:

https://m.hln.be/nieuws/buitenland/...politie-hij-viel-opzettelijk-harder~a8200b06/

Maar allee soms kan iemand beter zijne gsm afpakken se.
Grotendeels akkoord met z'n beleid en communicatie. Maar die paar procent daarbuiten is soms toch wel echt hilarisch of er los over

Klik om te vergroten...

jamaar, de linkse media interpreteert dat verkeerd. Eigenlijk bedoelde hij dat als hij geen 75 was geweest, maar een doorsnee volwassene hij beter zijn evenwicht had kunnen houden.

>>>

nee serieus, die kerel is toch serieus hard in zijn eigen voeten aan het schieten nu. Wie schrijft nu zoiets? Hoe is dit de lont uit het kruitvat halen?

https://www.businessinsider.com/whi...lack-vote-2020-6?international=true&r=US&IR=T

1. Stoefen dat Trump 8% van de zwarte stemmen hebt gehaald. Bizar.
2. Vraag negeren of Trump het eens is met Romney dat 'Black lives matter'. Ze krijgen het niet over hun lippen. (https://www.c-span.org/video/?c4885839/user-clip-trump-won-8-black-vote)
3. Beweren dat Romney 2% van de zwarte stemmen heeft gehaald, terwijl hij 6% heeft gehaald.
4. Beweren dat Trump beledigd was door uitspraken van Romney uit 2012, terwijl Trump die net verdedigd heeft:
When asked about the comments, Trump told CNN's Piers Morgan, "I don't think [Romney] should be apologizing for anything" and Trump accused Obama voters of not paying taxes.

"This is something that has to be discussed. And, as you know, there are tremendous numbers of people — whether it's 47% or close to 50% — that don't pay taxes and that don't pay income taxes, and probably lots of other taxes," he said.

Al bij al weer een vlotte persconferentie met slechts 2 leugens.

https://www.youtube.com/watch?v=9zoiTTvDjGg

Tonerider zei:

jamaar, de linkse media interpreteert dat verkeerd. Eigenlijk bedoelde hij dat als hij geen 75 was geweest, maar een doorsnee volwassene hij beter zijn evenwicht had kunnen houden.

>>>

nee serieus, die kerel is toch serieus hard in zijn eigen voeten aan het schieten nu. Wie schrijft nu zoiets? Hoe is dit de lont uit het kruitvat halen?

Klik om te vergroten...

Eerlijk, ik denk dat die dat zelf niet gelooft.
Any publicity is good publicity.

Moogt er zeker van zijn dat op z'n minst een deel van z'n tweets gedaan worden omdat hij weet dat de pers er op springt.

janusderoose zei:

Ik ben eigenlijk erg benieuwd naar een antwoord op een simpele vraag, los van alle vorige berichten.
Vooral voor Trump voorstanders Straddle, Legatus , M°°nblade, en kay-gell natuurlijk.

Wat betreft het algemene presidentschap (binnenlands beleid, buitenlands beleid, economische en sociale vooruitgang, kortom zo ruim mogelijk), waar zet je Trump ten opzichte van Obama?

Trump is:

heel wat slechter --- iets slechter --- gelijkwaardig --- iets beter --- heel wat beter

dan Obama.

Klik om te vergroten...

Iets beter in het algemeen
heel wat beter op economisch vlak

Straddle zei:

Iets slechter in het algemeen
heel wat slechter op economisch vlak

Klik om te vergroten...

Hij heeft het licht gezien :applause: