Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Straddle
Legacy Member
Ik snap de hysterische reacties van de anti-Trump kliek hier eigenlijk niet. Mocht Obama nu deze uitspraak hebben gedaan, zou ik mij niet kunnen indenken dat ik van Obama supporters zou verwachten dat ze ineens niet meer pro Obama zouden zijn. Die keuze wijzig je op basis van reële acties en accomplishments, niet op basis van een random uitspraak terwijl je hardop aan het denken bent.
berenod
Legacy Member
Bron: https://www.metronieuws.nl/in-het-n...nemen-schoonmaakmiddel-in-na-uitspraken-trump
In het artikel schrijven ze dat hun bron de NY daily is.
Die website van de NY daily is blijkbaar geblokkeerd voor het bekijken in Europa, via VPN lukt het wel.
Hieronder een klein stukje van het artikel, daaronder de link voor degenen die een VPN gebruiken en eens willen kijken.
In hoeverre het een betrouwbare bron is, zie de link helemaal onderaan en trek je eigen conclusies, ze lijkt alvast niet bepaald anti-Trump te zijn, onderstaande artikel is zelfs het enige over Trump op de hele voorpagina.
Bron: https://www.nydailynews.com/coronav...0200425-rnaqio5dyfeaxmthxx2vktqa5m-story.html
Ik heb specifiek het stukje meegenomen waar staat dat het vorig jaar 13 gevallen waren tegen dit jaar 30, het is dus zeker niet gesensationaliseerd om het te laten lijken dat half Amerika luistert en begint Dettol/Lysol binnen te gieten, meer een indicatie dat er toch altijd een (zeer beperkt) aantal mensen zullen zijn die wel Trump's "sarcastische" uitspraken ter harte zullen nemen en een poging wagen zichzelf "intern te desinfecteren"...
Betreffende de NY Daily: Make your own judgement:
https://mediabiasfactcheck.com/new-york-daily-news/
Niettegenstaande nogal "sensationalist" te zijn krijgen ze ook dit mee: "Generally, the Daily News is well sourced to credible information".
berenod
Legacy Member
Straddle zei:
Kijk, Trump is president, en hij is democratisch verkozen. 100% correct.
Maar de algemene consensus is dat hij verkozen is omdat hij de minst slechte van alle slechte kandidaten was.
Maakt hem niet perse de beste president ooit (zoals hij zelf graag met de nodige overdrijvingen verkondigd, en met de nodige leugens om dat te ondersteunen)...
En ja, hij gaat terug verkozen worden, niet noodzakelijkerwijze als resultaat van zijn accomplishments (die er wel degelijk zijn, maar evengoed ook redelijk wat failures), maar wel vooral omdat zijn tegenstanders nu zo mogelijk nog slechter zijn dan die bij zijn vorige verkiezingen.
Beetje een nadeel (en misschien ook voordeel) van een systeem met defacto maar twee politieke partijen.
bassie82
Legacy Member
Ik ga er niet zomaar vanuit dat Trump gaat herverkozen worden.
Deze situatie helpt allesinds niet z'n positie bij diegene die er toe doen : namelijk de swingvoters.
Ja de trumpsupporters gaan stemmen voor Trump, idem voor de Democrates die nooit voor Trump gaan stemmen dus als ze stemmen is het Biden.
Maar de swingvoters gaan wederom beslissen wie er president wordt en ik ga er niet vanuit dat ze Trump gezind zijn.
Ook verrassingseffect van Trump is weg, ze weten nu hoe hij is. Sommige swingvoters gaan mss hun stem van 4 jaar geleden veranderen.
In de laatste 21 polls op deze pagina heeft trump maar 3 keer een voorsprong.
https://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/elections/
Deze situatie helpt allesinds niet z'n positie bij diegene die er toe doen : namelijk de swingvoters.
Ja de trumpsupporters gaan stemmen voor Trump, idem voor de Democrates die nooit voor Trump gaan stemmen dus als ze stemmen is het Biden.
Maar de swingvoters gaan wederom beslissen wie er president wordt en ik ga er niet vanuit dat ze Trump gezind zijn.
Ook verrassingseffect van Trump is weg, ze weten nu hoe hij is. Sommige swingvoters gaan mss hun stem van 4 jaar geleden veranderen.
In de laatste 21 polls op deze pagina heeft trump maar 3 keer een voorsprong.
https://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/elections/
berenod
Legacy Member
bassie82 zei:
Op dit ogenblik zou ik dat nog niet durven zeggen, gaat er vooral van afhangen hoe heel die corona zaak gaat uitdraaien...
Maar dat het al iets minder vanzelfsprekend is, is een feit.
En polls..., bij de vorige verkiezingen gaven die ook aan dat Trump royaal ging verliezen hé, tot vlak voor de uitkomst!
Ruben666
Legacy Member
Kan er zo stilaan geen draad geopend worden om de frustraties over de MSM, de vermeende vaandeldragers van het veronderstelde Groote Linksche Komplot, te ventileren?
Het is namelijk nogal, eheum ‘vermoeiend’, om ze bij de minste scheet in een fles telkens weer, Calimerogewijs, in andere draden te zien verschijnen.
Het is namelijk nogal, eheum ‘vermoeiend’, om ze bij de minste scheet in een fles telkens weer, Calimerogewijs, in andere draden te zien verschijnen.
eniac
Legacy Member
Je verwart hysterie met gegronde kritiek. Het gaat ook niet over het feit dat je je keuze zou moeten herzien, wel dat iedereen dit soort idiote uitspraken gewoon zwaar moet veroordelen, ook zijn aanhangers. En niet wegzetten als fait divers.Straddle zei:
Overigens geen antwoord meer op je gevalletje desinformatie rond de cijfers van NY? Vreemd zeg.
DaFreak
Legacy Member
squalleke123 zei:
Maar dat is ook het punt natuurlijk. Dat was hij toen niet en ook nu niet. Het heeft gewoon een legertje geradicaliseerde fanatiekelingen ervan kunnen overtuigen dat hij niets verkeerd kan doen. Je hoeft enkel maar naar deze thread te kijken, ze zullen alles wat hij doet blijven goed praten. Het is niet voor niets dat hij zegt iemand in klaarlichte dag te kunnen vermoorden en er nog geen stem door zou verliezen. Heel de wereld weet ondertussen wel dat hij de allerslechtste der slechtste presidenten is die amerika ooit gehad heeft.
Joe Biden is een slechte keuze, maar nog altijd een normale keuze en niet iemand zoals Trump die met elk woord dat hij uitspreekt wel een leugen verkoopt of iets dom zegt of doet.
Wolfken
Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Als je nu nog altijd die vraag moet stellen, dan zullen er geen antwoorden zijn die u kunnen overtuigen.
Zoals je die vraag stelt, is het wel duidelijk dat u het daar niet mee eens bent, misschien is het voor veel andere mensen leerrijk waarom u vindt dat Trump niet de slechtste president ooit is.
En welke president heeft het volgens u slechter gedaan en waarom?
Sylverscythe
Legacy Member
Wolfken zei:
Goh eerlijk, of hij nu historisch gezien de slechtste president is hangt vooral af van naar wat je juist wil kijken. Een gek zoals Andrew Jackson zal daar ook voor genomineerd worden. Feit is dat hij een hele hoop moreel twijfelachtige of gewoon verwerpelijke zaken doet, waardoor de politiek nieuwe dieptepunten bereikt, maar als je liever naar de economie kijkt is dat allemaal ok. We zullen pas binnen enkele jaren zien hoe goed of slecht het allemaal was.
Ik heb het vooral moeilijk met zijn stijl, nepotisme, ontkennen van feiten, en zijn persoonlijkheidscultus. Vooral dat laatste is echt ongeloofelijk, hoe mensen ook op dit forum alles blijven goedpraten.
Anoniem13
Legacy Member
Ik vind het anders wel belangrijk dat mensen correct interpreteren wat er gezegd wordt en niet lezen wat ze willen lezen. Dat voorstellen als een vermeend "links" complot is de discussie verzieken. "Rechts" maakt zich daar net zo goed schuldig aan en daar moeten we ook tegen reageren. Een apart onderwerp oprichten enkel gericht tegen de traditionele media zou een nieuw dieptepunt zijn wat mij betreft. Als zo'n onderwerp dan toch opgericht wordt dan zou dat veel breder moeten zijn, gericht op het correct interpreteren van informatie uit gelijk welke hoek.Ruben666 zei:
Straddle
Legacy Member
DaFreak zei:
Onzin, als hij de slechtste president allertijden zou zijn dan zou hij nu geen kans maken op een tweede ambtstermijn als president. Hij heeft het de voorbije jaren nog helemaal zo slecht niet gedaan (de economie boomt als nooit tevoren, de werkloosheid lag op een dieptepunt (pre-corona), de migratiewetgeving is eindelijk een stuk strenger geworden, IS is verslagen, ... hier staat een lijstje: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_executive_actions_by_Donald_Trump).
Nu, als je een socialistische Europeaan bent of een klimaathysterica kan ik er best inkomen dat je niet content met zijn beleid, maar het gros van de Amerikaanse bevolking is er wel degelijk op vooruitgegaan.
Straddle
Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Who cares about the speeches? Dat de anti-Trump kliek daar al naar moet grijpen om tegenargumenten te vinden, spreekt op zich al boekdelen.
Ik vond Obama bijv. ook geen goede president, maar ik ga de man echt niet afrekenen op wat hij ooit tijdens een speech gezegd zou hebben. Kijk liever naar hun verwezenlijkingen (of het gebrek eraan).
Wolfken
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik zou Andrew Jackson nu niet onmiddelijk een slechte president noemen, maar misschien is mijn kennis over de amerikaanse presidenten niet groot genoeg om daar te kunnen over oordelen.
Jackson zal misschien geluk gehad hebben dat er toen nog geen Twitter bestond.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.