Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ruben666

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Ik ben precies in een alternate universe beland...

Perdedor83 zei:
Hier wordt de geschiedenis voortdurend herschreven, zeg!
- Nu is het verschil tussen een hek en een muur een semantische discussie, terwijl dat net het argument was tégen die muur van Trump, en hij bleef benadrukken dat het GEEN semantische discussie was.

Op deze draad kan inderdaad een volledige cursus logica gestoeld worden (met een uiterst lijvig hoofdstuk over drogredenen) :crazy:.


Respect alleszins voor uw engelengeduld ;).

Lakigigar

Legacy Member
https://www.youtube.com/watch?v=8-YMd3gDClE
3.50 maga
4.00 stock market, jobs, unemployment
7.00 de democratische gouverneur komt on stage
12.00 zegt dat hij zich als republikein gaat registreren
17.00 Trump komt terug beetje over healthcare dat ze hem in de steek lieten
20.20 drain the swamp
23.30 over rusland
24.50 :rofl:
27.00 fabrieken terug naar amerika
30.00 Usa!!!
32.30 Build a wall!
38.00 fix our roads, bridges

hillary clinton ook keer aan bod gekomen

die speeches :rofl:

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Hiermee bewijs je toch alleen maar dat jouw grafiekje totaal geen waarde heeft in deze discussie, omdat je ze niet kunt vergelijken?

hier mee bewijs ik dat, net zoals mijn initiële vraag, geen enkele president/politicus een 100% discours kan afleggen.
idd ruben.. engelengeduld.

Loser

Legacy Member
Haha, doe niet alsof je dat moest bewijzen tegenover ons. Proficiat, je hebt bewezen wat iedereen weet en zegt.
Niemand hier heeft ooit gezegd dat er ook presidenten zijn die 100 procent doen wat ze beloven. Dat kan inderdaad niet. En maar goed ook, zou ik zo zeggen, want er zijn ook geen presidenten die met 100% van de stemmen zijn verkozen. Bedankt om dat aan te tonen.

Wat er hiervoor al verschillende keren gezegd is, is dat Trump amper beleid maakt. En waar hij dat doet, schrapt hij wetten/verdragen zonder iets in de plaats te zetten.
Dat mag van mij (hij zal blij zijn), want de meesten daarvan stonden in zijn kiesprogramma (Klimaatverdrag, Handelsverdragen)

Maar JIJ kwam beweren dat de hekken die Obama, Bush en Clinton hebben gezet, een uitwerking van het programma van Trump waren. Terwijl Trump verkozen is door zich expliciet daartegen af te zetten.
Het was rond. Trump zegt: Niet rond, maar vierkant!
Nu vierkant niet lijkt te lukken, klinkt het plots: Maar het is toch al rond, dat is toch al iets.
Ja, hallo.

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Maar JIJ kwam beweren dat de hekken die Obama, Bush en Clinton hebben gezet, een uitwerking van het programma van Trump waren. Terwijl Trump verkozen is door zich expliciet daartegen af te zetten.

:wtf:
hoe kan clinton een programma uitwerken van een president die 16 jaar later verkozen werd?
hekken muren, guards met shoot to kill, mijnenvelden, whatever... het principe blijft hetzelfde. Elke president heeft de grens met mexico steviger gemaakt.

k995

Legacy Member
witten zei:
mijn vraag was trouwens
Idd je wil een politicus die VS president is voor 6 maand vergelijken met alle andere politici klein en groot.


verdraaien en woordspelletjes... classic!
Nope gewoon appelen met applene, 6 maand trump presidenschap met 6 maand van gelijk welke andere president.

Natuurlijk besef je dan dat trump als een gieter afgaat.


even de essentie.
Een legislatuur duurt nogaltijd 4 jaar.
Heeft obama 49% van zijn verkiezingsbeloftes binnen een tijdspanne van 6 maand na de verkiezigen uitgevoerd of is dat ineens niet meer belangrijk?
Als je dan toch zo rigoreus gaat vergelijken...
De eerste 6 maand van obama van belangrjk legislatie:

Scotus benoeming
800 miljard stimulus package
17 000 soldaten afghanistan
Terugtrekking van alle gevechtssoldaten uit iraq
Investeringen in auto indstrie/ten dele overname
Meer rechten voor LGBT
Obamacare door het huis.

Trump heeft
Scotus benoeming
Bannen van moslims uit landen waar geen terroristen vandaan kwamen die een aanslag in de VS pleegde.
Terugschroeven van EPA



Daarentegen heeft trump al aangegeven dat
muur niet belangrijk is,
trumpcare niks doet van wat hij beloofde
hillary niet opsluit
LGBT rechten terugschroeft
Niks gedaan aan china
NIks voor middenklasse
Draining the swamp niet belangrijk is

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Dat was idd belachelijk net zo belachelijk als denken dat trump een vredesduif is, zelfs nadat hij syrie aanviel en spanningen voor en na verkiezing met verschillende landen opdreef.

Nochtans is dat een stelling die voorlopig stand houdt. Ik heb Trump nog nergens zien pushen voor regime change. Nochtans was er met Marokko wel al een mogelijkheid om een derde (of vierde als je syrie meetelt) somalie te veroorzaken...

De raketaanval op Syrie is voorlopig de enige keer dat hij daarvan afgeweken is, maar is nog te prefereren boven de 'boots on the ground' waar oa. McCain voor aan het pushen was

Loser

Legacy Member
witten zei:
:wtf:
hoe kan clinton een programma uitwerken van een president die 16 jaar later verkozen werd?
hekken muren, guards met shoot to kill, mijnenvelden, whatever... het principe blijft hetzelfde. Elke president heeft de grens met mexico steviger gemaakt.

Wel, dat is dus mijn vraag... Hoe kan dat? Trump is verkozen voor "vierkant", maar jij komt af met foto's van "rond", om te zeggen dat Trump het toch niet zo slecht doet.
Nu zeg je dat elke president dat doet. Maar dat is niet waar, Trump heeft expliciet gezegd dat hij NIET wil doen wat elke president doet. Ik snap niet waarom dat moeilijk is :D

En shoot to kill... Te veel films gezien?

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Idd je wil een politicus die VS president is voor 6 maand vergelijken met alle andere politici klein en groot.



Nope gewoon appelen met applene, 6 maand trump presidenschap met 6 maand van gelijk welke andere president.

Natuurlijk besef je dan dat trump als een gieter afgaat.



De eerste 6 maand van obama van belangrjk legislatie:

Scotus benoeming (klopt)
800 miljard stimulus package (klopt)
17 000 soldaten afghanistan (het zouden er 30000 worden)
Terugtrekking van alle gevechtssoldaten uit iraq (moet nog gebeuren)
Investeringen in auto indstrie/ten dele overname (2e helft 2009)
Meer rechten voor LGBT (vaag benoemd, welke rechten bedoel je)
Obamacare door het huis. (2010)

Als je wilt appelen met appelen vergelijken, dan moet je je beperken tot de eerste 6 maand van 2009. Dan blijft enkel de stimulus package en SCOTUS over. Afghanistan, Irak en GB zouden op in the works staan als we dezelfde standaard toepassen. Al bij al vrij gelijkaardig, niet?

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
Idd je wil een politicus die VS president is voor 6 maand vergelijken met alle andere politici klein en groot.



Nope gewoon appelen met applene, 6 maand trump presidenschap met 6 maand van gelijk welke andere president.

Natuurlijk besef je dan dat trump als een gieter afgaat.



De eerste 6 maand van obama van belangrjk legislatie:

Scotus benoeming
800 miljard stimulus package
17 000 soldaten afghanistan
Terugtrekking van alle gevechtssoldaten uit iraq
Investeringen in auto indstrie/ten dele overname
Meer rechten voor LGBT
Obamacare door het huis.

Trump heeft
Scotus benoeming
Bannen van moslims uit landen waar geen terroristen vandaan kwamen die een aanslag in de VS pleegde.
Terugschroeven van EPA



Daarentegen heeft trump al aangegeven dat
muur niet belangrijk is,
trumpcare niks doet van wat hij beloofde
hillary niet opsluit
LGBT rechten terugschroeft
Niks gedaan aan china
NIks voor middenklasse
Draining the swamp niet belangrijk is

obamacare
The Patient Protection and Affordable Care Act, often shortened to the Affordable Care Act (ACA) or nicknamed Obamacare, is a United States federal statute enacted by the 111th United States Congress and signed into law by President Barack Obama on March 23, 2010


in office
January 20, 2009 – January 20, 2017

ofwel het volle jaar en 3 maand..

Wederom verdraai je cijfers om je gelijk te halen... maar het is en blijft onzin wat je verteld.

Gray

Legacy Member
Ondanks de hoge exportonvriendelijke dollar laat het banenrapport (juli) in de VS terug mooie cijfers zien, zelf beter dan verwacht.
209.000 jobs bijgekomen, de uurlonen 0,34% gestegen deze maand.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Nochtans is dat een stelling die voorlopig stand houdt. Ik heb Trump nog nergens zien pushen voor regime change. Nochtans was er met Marokko wel al een mogelijkheid om een derde (of vierde als je syrie meetelt) somalie te veroorzaken...

Hij praat openlijk van noord korea en iran aanvallen en heeft syrie aangevallen.

Je bent gegaan van "zich nergens mee moeien" naar "hij doet geen regime changes" . Je veranderd gewoon naargelang trump opschuift.


De raketaanval op Syrie is voorlopig de enige keer dat hij daarvan afgeweken is, maar is nog te prefereren boven de 'boots on the ground' waar oa. McCain voor aan het pushen was
Allemaal GOP de partij aan de macht an de partij van trump.

En hij heeft ook de bombardemten/drone strike verveelvoudigd, versoepelt de regels en laat de CIA rechtstreeks drone strikes uitvoeren/aanvragen.


Trump Admin Ups Drone Strikes, Tolerates More Civilian Deaths: U.S. Officials - NBC News
https://www.usnews.com/news/politic...t-trump-gives-cia-authority-for-drone-strikes

Dus neen niet het enige wat hij deed.



squalleke123 zei:
Als je wilt appelen met appelen vergelijken, dan moet je je beperken tot de eerste 6 maand van 2009. Dan blijft enkel de stimulus package en SCOTUS over. Afghanistan, Irak en GB zouden op in the works staan als we dezelfde standaard toepassen. Al bij al vrij gelijkaardig, niet?
Idd ik had het louter over het huis (niet de hele wetgeving) maar beide kamers werden pas gestemd 2e deel van 2009 .

Terugtrekking van alle gevechtssoldaten uit iraq (moet nog gebeuren)-> Idd maar de president heeft hier controle over als hij dit dus beslist gebeurt dit ook.
Investeringen in auto indstrie/ten dele overname (2e helft 2009) ->Neen obama stelt car czar aan en een task force, CM & crysel willen extra geld wat obama weigerde en integendeel hen failliet liet gaan om dan te investeren (april-juni)

https://www.google.be/search?client...r3VAhUBbVAKHXjSCUAQvwUIJCgA&biw=2397&bih=1176


Lijkt mij niet slecht de eerste 6 maand en vergeet niet obamacare op zich was goed bezig op dit moment .

Trump daarentegen heeft buiten wat generische GOP standputnen zoals millieuregels afschaffen en minder geld voor scholen en sociale programma's eigenlijk nog niks gedaan.

k995

Legacy Member
witten zei:
obamacare
The Patient Protection and Affordable Care Act, often shortened to the Affordable Care Act (ACA) or nicknamed Obamacare, is a United States federal statute enacted by the 111th United States Congress and signed into law by President Barack Obama on March 23, 2010


in office
January 20, 2009 – January 20, 2017

ofwel het volle jaar en 3 maand..

Wederom verdraai je cijfers om je gelijk te halen... maar het is en blijft onzin wat je verteld.



Grappig dat je enkel die eruit pikt, maar idd zoals ik hierboven als zei de stemming in het huis is de 2e helft van 2009 ik dacht de eerste.

OK maakt het dus

De eerste 6 maand van obama van belangrjk legislatie:

Scotus benoeming
800 miljard stimulus package
17 000 soldaten afghanistan
Terugtrekking van alle gevechtssoldaten uit iraq
Investeringen in auto indstrie/ten dele overname
Meer rechten voor LGBT


Trump heeft
Scotus benoeming
Bannen van moslims uit landen waar geen terroristen vandaan kwamen die een aanslag in de VS pleegde.
Terugschroeven van EPA



Daarentegen heeft trump al aangegeven dat
muur niet belangrijk is,
trumpcare niks doet van wat hij beloofde
hillary niet opsluit
LGBT rechten terugschroeft
Niks gedaan aan china
NIks voor middenklasse
Draining the swamp niet belangrijk is

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
Grappig dat je enkel die eruit pikt, maar idd zoals ik hierboven als zei de stemming in het huis is de 2e helft van 2009 ik dacht de eerste.

OK maakt het dus

De eerste 6 maand van obama van belangrjk legislatie:

Scotus benoeming
800 miljard stimulus package
17 000 soldaten afghanistan
Terugtrekking van alle gevechtssoldaten uit iraq
Investeringen in auto indstrie/ten dele overname
Meer rechten voor LGBT


Trump heeft
Scotus benoeming
Bannen van moslims uit landen waar geen terroristen vandaan kwamen die een aanslag in de VS pleegde.
Terugschroeven van EPA



Daarentegen heeft trump al aangegeven dat
muur niet belangrijk is,
trumpcare niks doet van wat hij beloofde
hillary niet opsluit
LGBT rechten terugschroeft
Niks gedaan aan china
NIks voor middenklasse
Draining the swamp niet belangrijk is

Eerlijk gezegd nie veel zin mee te gaan in al uw leugens


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Daarentegen heeft trump al aangegeven dat
muur niet belangrijk is,
trumpcare niks doet van wat hij beloofde
hillary niet opsluit
LGBT rechten terugschroeft
Niks gedaan aan china
NIks voor middenklasse
Draining the swamp niet belangrijk is

Je vergeet toch een aantal zaken hier:

internationaal: terugtrekking uit klimaatakkoord en TPP, heronderhandeling NAFTA
binnenlands: 2 regels afschaffen per ingevoerde regel (goed voor middenklasse)

Hij doet het maw. ongeveer even goed als Obama na 6 maanden

Loser

Legacy Member
In hoeveelheid wetten klopt dat inderdaad.
Niet in kwaliteit, en niet in kernbeloftes. Kwaliteit is op te meten door hoe goed een bepaalde wet is uitgewerkt.

more-laws-fewer-words.jpg


Daarenboven stond Obama al veel verder op het vlak van kernbeloftes. ACA was er bijvoorbeeld nog niet, maar Trumpcare is al dood en afgevoerd.

Maar wie weet nog hoe deze discussie ontstaan is? Het ging over de muur, die Witten plots ging zien als ingeloste belofte. Omdat er een hek staat, dat er al lang stond.
Dus zoals ik hierboven al zei: Het was rond. Trump zegt: Niet rond, maar vierkant!
Nu vierkant niet lijkt te lukken, klinkt het plots: Maar het is toch al rond, dat is toch al iets.

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Maar wie weet nog hoe deze discussie ontstaan is? Het ging over de muur, die Witten plots ging zien als ingeloste belofte. Omdat er een hek staat, dat er al lang stond.
Dus zoals ik hierboven al zei: Het was rond. Trump zegt: Niet rond, maar vierkant!
Nu vierkant niet lijkt te lukken, klinkt het plots: Maar het is toch al rond, dat is toch al iets.

allez toon mij eens de post waar ik in zeg dat trump zijn muur gebouwd heeft.. crazier moet het niet worden.

DaFreak

Legacy Member
Gray zei:
zo werkt internationale diplomatie nu eenmaal, je hebt langs de ene kant "de gepolijste, ingestudeerde speeches waaraan een heel leger scriptschrijvers heeft zitten werken om dan het volk voor de camera te kunnen "bespelen"

:D

Over zijn twee gezichten, iets waarvan velen beweerden dat Trump dit niet had want hij was geen echte politieker maar een man van het volk (:ironic:) gaat het niet eens. Het gaat gewoon om zijn stuntelig taalgebruik en vele fouten. Dat hij andere leiders aanspreekt over hun beautiful words en hoe eloquent ze wel niet zijn zegt veel over zijn eigen onkunde. Hij noemt zichzelf de "greatest person of the world" weet je wel hoe moeilijke het moet zijn om die mens niet gewoon in zijn gezicht uit te lachen als die met zo'n onzin afkomt? Van de Boston bombers wist hij al niet meer waar ze vandaan kwamen waarop Turnbull hem moet verbeteren en aangeven dat Australie daar niets mee te maken had... Het hele gesprek staat vol met zo'n flaters van jewelste.

Geloof mij, dat is niet wat in diplomatische kringen van een goeie onderhandelaar verwacht wordt.

Loser

Legacy Member
witten zei:
allez toon mij eens de post waar ik in zeg dat trump zijn muur gebouwd heeft.. crazier moet het niet worden.

We gaan er nog komen, Witten.
Het ging over de niet-nagekomen beloftes van Trump. En jij schreef: "Wat een idyllische wereld zou het zijn moest elke politieker uitvoeren wat hij belooft in de verkiezingscampagne."
Met daaronder een foto van het hek dat er al stond.

Daarom vroeg ik verdere uitleg. Of je daarmee bedoelde dat het hek nu al als ingeloste belofte telde, aangezien dat 1. geen muur was, en 2. niet van hem kwam.
En daarop heb jij dan weer geantwoord dat het een belachelijke semantische discussie was over of het nu als hek telde of niet, "de functie blijft hetzelfde".

Hoe moet ik dat anders lezen, dan dat je het hek beschouwt als een ingeloste belofte, omdat Trump dat uitbreidt en immigratie aanpakt?

Kortom: Daarom heb ik dus 3 pagina's geleden gevraagd om je standpunt fatsoenlijk uit de doeken te doen. Wij moeten er maar naar raden, en jij pikt telkens een andere zin eruit om op te gaan muggenziften.

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
We gaan er nog komen, Witten.
Het ging over de niet-nagekomen beloftes van Trump. En jij schreef: "Wat een idyllische wereld zou het zijn moest elke politieker uitvoeren wat hij belooft in de verkiezingscampagne."
Met daaronder een foto van het hek dat er al stond.

Daarom vroeg ik verdere uitleg. Of je daarmee bedoelde dat het hek nu al als ingeloste belofte telde, aangezien dat 1. geen muur was, en 2. niet van hem kwam.
En daarop heb jij dan weer geantwoord dat het een belachelijke semantische discussie was over of het nu als hek telde of niet, "de functie blijft hetzelfde".

Hoe moet ik dat anders lezen, dan dat je het hek beschouwt als een ingeloste belofte, omdat Trump dat uitbreidt en immigratie aanpakt?

Kortom: Daarom heb ik dus 3 pagina's geleden gevraagd om je standpunt fatsoenlijk uit de doeken te doen. Wij moeten er maar naar raden, en jij pikt telkens een andere zin eruit om op te gaan muggenziften.

ik denk eerlijk gezegd dat ik met u en k995 er nooit ga komen.
edit en ruben666
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan