Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Ebisoka zei:
Nee indertijd was dat te bewijzen dat zijn betoog verzonnen was, had toen ook die discussie
Ze hadden een interview afgenomen met een overgelopen irakees die sprak over de WMDs, hebben ze toen gebrukt als bewijs van bestaan,
Maar In hetzelfde interview werd door die persoon ook op het einde gezegd dat ze allemaal vernietigd waren
Parts One + Two - The Press' Reporting On Wmd | News War | FRONTLINE | PBS

Deel van de reporters/media had het wel juist en de media besefte dat toen wel in de tijd ook dat ze fout zaten.

Echter lijkt me dit gewoon media bashen om trump te beschermen. De ramp van zijn administratie blijft met of zonder de media .

Ebisoka

Legacy Member
Daarbij welk onderzoek? De agentschappen om dergelijke onderzoeken te doen zeggen dat het rusland was na onderzoek. Geen idee wat je denkt dat een nieuw onderzoek plots zal brengen dat dit allemaal fout was en dat alles hacks en beinvloedingen niks met rusland te maken had?
Hebben die agenschappen de gehackte DNC server dan onderzocht? :p
Ahja dat mocht niet :p

k995

Legacy Member
witten zei:
aj toe. al die punten zijn falsifieerbaar in die lijst. Sommige zijn miss wat eufemistisch naar voren gebracht maar om het af te doen als 'gekken met samenzweringstheorieen' staat goed op je CV voor CNN

Ja?

Seth rich & pizzagate worden daar nog steeds als waarheden door vele beschouwd.

75% van de posts gaat over seth rich en hoedat de dnc / hillary alles controleert , dan nog een paar over pedofiel netwerken (waar blijkbaar de paus bijhoort)

https://www.reddit.com/r/The_Donald/

Je kan het gewoon zelf zien als je 1 second de meoite neemt .


leg eens uit? Wat heeft rusland dan gedaan om de verkiezingen te beinvloeden?

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_interference_in_the_2016_United_States_elections



Zelf poetin zelf heeft al toegegeven dat het mogelijks russen konden geweest zijn. Grappig dat jij nog in alle toonaarden blijft ontkennen, zegt toch alles?

k995

Legacy Member
Ebisoka zei:
Hebben die agenschappen de gehackte DNC server dan onderzocht? :p
Ahja dat mocht niet :p

En dat was het enige dat onderzocht is en het enige waar het hier allemaal over gaat? Misschien effectief eens wat nieuws lezen?

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
Ja?

Seth rich & pizzagate worden daar nog steeds als waarheden door vele beschouwd.

75% van de posts gaat over seth rich en hoedat de dnc / hillary alles controleert , dan nog een paar over pedofiel netwerken (waar blijkbaar de paus bijhoort)

https://www.reddit.com/r/The_Donald/


Je kan het gewoon zelf zien als je 1 second de meoite neemt .

Ebisoka haalde een lijst aan met uitgevoerde punten van Trump zijn beleid. Graag daarop antwoorden ipv de subreddit , die hier niets mee te maken heeft, erbij te halen :oink:
Is ook maar 1 seconde de moeite nemen...

k995 zei:
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_interference_in_the_2016_United_States_elections

Zelf poetin zelf heeft al toegegeven dat het mogelijks russen konden geweest zijn. Grappig dat jij nog in alle toonaarden blijft ontkennen, zegt toch alles?

Dus Poetin heeft al zijn onderdanen onder controle. De nationaliteit van een hacker impliceert direct dat putin dit gedirigeerd heeft op vraag van Trump of iemand van zijn campagne medewerkers?
Jij hoort alleen maar wat je wil horen vrees ik.

Loser

Legacy Member
squalleke123 zei:
Tenzij natuurlijk door dat onderzoek blijkt dat de DNC gelogen heeft en er geen russische hacks aan te pas kwamen (Seth Rich). Geen hacks = geen misdaad
Mee eens. Als je de nodige nuanceringen toevoegt:
- Het zijn de FBI, de NSA en de CIA die concluderen dat er genoeg bewijzen zijn dat Rusland achter de hacks zit. Maar inderdaad, als het onderzoek bewijst dat dat niét het geval is, is er geen collusion op dat vlak met Rusland.
- Maar geen hack? Er was sowieso een hack.

Ebisoka zei:
Geen beleid? *trigger-warning* linked naar /r/the_donald


Tuurlijk was het onmogelijk te procederen, ze zou nooit veroordeeld worden of zowiezo een pardon krijgen in de toenmalige regering.
Maar dat er wetten gebroken zijn is bewezen.

Eerst twee kleine kanttekeningen: Hou eens op met die triggerwarning. De enige die getriggerd worden, zijn die kerels van TheDonald. Ik heb twee feiten weerlegd daar, en ben geband. Dat is triggerwarning-waardig.
En wat jij aangeeft, is niet de reden waarom procederen moeilijk zou zijn. Ze zou helemaal geen pardon nodig gehad hebben. Het ging om mails met een zo hoge security rating, dat maar drie mensen opgeroepen konden worden als getuige. Zij, een andere "beklaagde" en de president zelf. Er is geen prosecutor ter wereld die de president als getuige durft op te roepen in zo'n zaak, dus vandaar. Maar mee eens dat er bewijzen zijn dat ze fouten heeft gemaakt. Dat schreef ik ook.

Maar jij hebt zelf de post naar The_Donald gelinkt, dus ik kopieer hem hier maar even:
1. Belofte van een nieuwe Justice: Dat was geen belofte. De eerstvolgende president zou sowieso een Justice moeten benoemen. Uiteraard eentje die in "zijn lijn" ligt.
2. Suspend Immigration from Terror Prone Countries: Nope. Zijn belofte was een "muslim ban". Letterlijk. Stond ook zo op zijn website. En dit is géén muslim ban. Maar zodra hij verkozen werd, werd het afgezwakt naar "een bepaalde groep landen", en gaat het niet veel verder dan wat Obama al had doorgevoerd. Daarenboven waren het "terror prone countries", maar bovenal, zoals deze grafiek mooi aangeeft, zie je al dat hij helemaal niet de landen target vanwaar de terroristische dreiging komt. Vorige aanslagen: Syrië, 0. Yemen, 0. Irak, 0. Soedan, 0. Iran, 1. Egypte, 2. Saoedi-Arabië staat niet op de lijst (te rijk daarvoor), en raad eens? 15. Ja, ja. "terrorist prone countries".
3. "Crackdown" on Sanctuary Cities: nog altijd alleen maar een promise. Dit komt al dichter in de buurt van beleid, maar er staat nog niks op papier.
4. Keystone Pipeline: Deze heeft hij inderdaad al uitgevoerd. Dat is beloofd en gebeurd.
5. Pull US out of TPP: Heeft hij gedaan. Een andere zijde hieraan: Hij zou ook China als valutamanipulator laten benoemen. Dat is dan weer niet gebeurd.
6. Loves women and wants to help women... Tja, als dat al een campagnebelofte is, die ingelost zou moeten zijn...
7. Renegotiate or leave NAFTA: Yep. Opnieuw gebeurd. Of aan het gebeuren, zullen we zeggen. Want hier staat niets op papier.
8. Federal Regulations herbekijken: Dat was inderdaad een belofte, maar hij heeft gewoon een Executive Order getekend. Dat is heel, heel vluchtig, en is absoluut geen "beleid". Dat moet nog altijd uitgewerkt worden.
9. Is hetzelfde als hierboven.
10. Help inner cities in need of rebuilding: En het bewijs hiervan is 1 executive order voor extra fondsen voor Historically Black Colleges and Universities... Zo kom je er wel héél snel.

Vanaf hier gaan we er wat sneller door, het blijven alleen Executive Orders die vlug getekend zijn. Ik dacht dat Trump zelf riep dat dat geen beleid was? Met één projectje heb je niet plots een thema uit de wereld geholpen. Maar zelfs dat zou ik nog aanvaarden, als het gestemde en geplaatste wetten zouden zijn.

12. Build a wall: Haha. Nope. Hij zou een muur bouwen, geen hek. Zo zei hij het letterlijk. Plots wordt het toch een hek, en maar op bepaalde stukken. Zoals het dus nu al is, ik weet niet of je er ooit bent gaan kijken?
17. Create American jobs and get companies back to America: Met Carrier als grote voorbeeld... Carrier heeft net die mensen toch ontslagen, en verschillende bedrijven die hij zei dat zouden komen, zijn net weggegaan.
18. Pushing NATO allies to pay their fair share or face the reality of the US possibly leaving: Pardon? Nee. "Leave NATO" was de belofte. Niet nagekomen.
22. De "unconstitutional" Executive Orders van Obama terugdraaien. Die EO's die hij net had aangehaald als "beleid" van Trump? Knap, jezelf tegenspreken in 1 post. En hij heeft 1 EO van Obama teruggedraaid.
23. Obamacare Repeal & Replace: Ja, ik denk dat we allemaal wel weten dat dat geen ingeloste belofte is, hè. Vooral de nadruk op "& Replace". Repealen lukt hem nog niet eens, laat staan replace. Plus de belofte dat hij nooit zou snoeien in medicare/medicaid, terwijl hij er nu FORS in knipt.


Mag ik dan mijn lijstje met niet-ingeloste beloftes er ook nog eens bijhalen? Of liever niet?
Want zoals je ziet, kom je lang niet aan 23 voorbeelden van echt beleid, en die voorbeelden waarin hij wél iets heeft gedaan, zijn niet bepaald zijn kernpunten geweest bij de verkiezingen. "Loves women and wants to help women" is niet waarom hij verkozen is.
De muur, de moslimban en de jobs. Dat zijn de kernpunten geweest.

Dus: Ja, de internationale akkoorden heeft hij inderdaad opgeblazen. Zoals hij beloofd had. Alleen zijn de akkoorden die hij in de plaats zou maken (dat is dan het beleid) er (nog) niet. We wachten dan maar, zeker?

k995

Legacy Member
witten zei:
Ebisoka haalde een lijst aan met uitgevoerde punten van Trump zijn beleid. Graag daarop antwoorden ipv de subreddit , die hier niets mee te maken heeft, erbij te halen :oink:
Is ook maar 1 seconde de moeite nemen...

Misschien eens effectief lezen wat ik zeg? Ik had het over wat je vind op the donald en dat is duidelijk.

So what exactly is going on with this Seth Rich thing?

Never forget Seth Rich. This patriot was murdered. See comments for details.

Seth Rich was Murdered!

Hey, ShariaBlue, why do you think your bosses want you to downvote anything related to Seth Rich? Maybe you’re the baddies?

Seth Rich Police Detective: PD gave strict, strict rules. If I talk, I'll get reassigned. Cc #wikileaks

PIZZAGATE - PRIME MOVER IN CHILD TRAFFICKING RING REVEALED! 2017

Make no mistake. The Awan Brothers Spy Ring leads right back to the Clintons/Clinton Foundation/Deep State and they will do everything in their power to try and make sure that's never proven, throwing out a lot of roadblocks and fake stories. Keep digging and pressuring congress!!




Lijken me echt rationele mensen :lol:



Als voor die lijst :
1 Had elke republikein gedaan
2 Is door zijn eigen domme daden nog steeds niet in voegen zoals ze willen. Daarbij word de "belofte" niet gehouden de landen die ze gekozen hebben leveren immers geen terroristen die aanslagen pleegde in de VS. De landen die ze wel leverde zoals SA verkoopt men wapens aan en doet men onnozele dansjes mee .
3 Geen effect en integendeel meer steden dan ooit voeren dit in.
4 Amper effect op de VS
5 Elke kandidaat had dit gedaan en zal eerder nadelig voor de VS zijn.
6 -12 beloftes en wensen niks concreet
13 van geen belang
14 trump doet in de praktijk het tegenovergestelde
15 weeral een wens niks concreet

als het zo ver beneden staat ...


Na al die maanden heeft hij dus Gorsuch dat je effectief kan zien als een beslissing die een impact op de VS zal hebben al de rest is simpelweg een wens waar hij een handtekening onderzet of gewoon niks dat de gemiddelde VS burger zal beinvloeden.

Hij slaagt er zelfs niet in om obamacare af te schaffen :lol:




Dus Poetin heeft al zijn onderdanen onder controle. De nationaliteit van een hacker impliceert direct dat putin dit gedirigeerd heeft op vraag van Trump of iemand van zijn campagne medewerkers?
Jij hoort alleen maar wat je wil horen vrees ik.

En waar zeg ik iets van dit? Je verzint erop los omdat je weet dat je onzin uitkraamt. :niceone:

Plots gaat het van "russen/rusland die iets gedaan hebben" naar "dat toont toch niet dat trump zelf die hack gedaan heeft" :lol:

Loser

Legacy Member
Nee, die verklaring legt heel duidelijk het verband tussen Veselnetskaya en Poetin. Veselnetskaya, de advocate met wie Trump Jr. heeft afgesproken, om "dirt" over Hillary van te krijgen. Volgens zijn eigen verklaring (nadat hij er 2x over gelogen had).

Maar je vraag eerst aan ons om in te gaan op die lijst met "beleid", en dan spring je weer op iets anders. Beetje te makkelijk.

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Nee, die verklaring legt heel duidelijk het verband tussen Veselnetskaya en Poetin. Veselnetskaya, de advocate met wie Trump Jr. heeft afgesproken, om "dirt" over Hillary van te krijgen. Volgens zijn eigen verklaring (nadat hij er 2x over gelogen had).

Maar je vraag eerst aan ons om in te gaan op die lijst met "beleid", en dan spring je weer op iets anders. Beetje te makkelijk.

ik was met K995 bezig over die lijst? Jij komt aandraven met die verklaring, ik antwoord daarop en dan spring ik op iets anders? :crazy:

idd het is gebruikelijk dat russische inwoners op eigen houtje de buitenlands belangen verdedigen...
echt burgerinitiatief noem ik zo iets...
Die mangynsky act zijn sancties gericht tegen de daders van de moord op sergei Magnitsky . Natuurlijk gaan de russen proberen die af te zwakken bij de nieuwe president en legislatuur.
Dat die advocate Trump jr gelokt heeft met 'dirt' over hilary in de verkiezingsstrijd is dus een leugen van die advocate geweest. Zij wou lobbyen over die mangynsky act.

Dus ik stel nog eens de vraag... welke conclusies trek jij uit die verklaring die je gepost hebt en hoe heeft dit invloed gehad op trump en het verkiezingsproces?

bassie82

Legacy Member
witten zei:
ik was met K995 bezig over die lijst? Jij komt aandraven met die verklaring, ik antwoord daarop en dan spring ik op iets anders? :crazy:

idd het is gebruikelijk dat russische inwoners op eigen houtje de buitenlands belangen verdedigen...
echt burgerinitiatief noem ik zo iets...
Die mangynsky act zijn sancties gericht tegen de daders van de moord op sergei Magnitsky . Natuurlijk gaan de russen proberen die af te zwakken bij de nieuwe president en legislatuur.
Dat die advocate Trump jr gelokt heeft met 'dirt' over hilary in de verkiezingsstrijd is dus een leugen van die advocate geweest. Zij wou lobbyen over die mangynsky act.

Dus ik stel nog eens de vraag... welke conclusies trek jij uit die verklaring die je gepost hebt en hoe heeft dit invloed gehad op trump en het verkiezingsproces?

En daar zie jij geen problemen mee?
Trump Jr heeft specifiek een afspraak gemaakt voor die dirt, zelfs met de woorden 'I love it'
Dat die advocate dan gelogen heeft daarover doet er toch niet meer toe.

EN bovenop hebben ze altijd beweerd dat er GEEN contacten waren dus hebben ze ook constant over gelogen tot een krant die mails kon bemachtigen.

Anoniem0

Legacy Member
bassie82 zei:
En daar zie jij geen problemen mee?
Trump Jr heeft specifiek een afspraak gemaakt voor die dirt, zelfs met de woorden 'I love it'
Dat die advocate dan gelogen heeft daarover doet er toch niet meer toe.

EN bovenop hebben ze altijd beweerd dat er GEEN contacten waren dus hebben ze ook constant over gelogen tot een krant die mails kon bemachtigen.

eerlijk gezegd niet nee. Je moet ook weten dat deze meeting er gekomen is voor dat de russian story zo gespind is in de media.
ik denk had er een fransman, chinees, afrikaan met de dirt afgekomen was de 'i love it' nog steeds van toepassing was.

Shotterke

Legacy Member
witten zei:
eerlijk gezegd niet nee. Je moet ook weten dat deze meeting er gekomen is voor dat de russian story zo gespind is in de media.
ik denk had er een fransman, chinees, afrikaan met de dirt afgekomen was de 'i love it' nog steeds van toepassing was.

Ja zo werkt het meestal.

Loser

Legacy Member
witten zei:
ik was met K995 bezig over die lijst? Jij komt aandraven met die verklaring, ik antwoord daarop en dan spring ik op iets anders? :crazy:

idd het is gebruikelijk dat russische inwoners op eigen houtje de buitenlands belangen verdedigen...
echt burgerinitiatief noem ik zo iets...
Die mangynsky act zijn sancties gericht tegen de daders van de moord op sergei Magnitsky . Natuurlijk gaan de russen proberen die af te zwakken bij de nieuwe president en legislatuur.
Dat die advocate Trump jr gelokt heeft met 'dirt' over hilary in de verkiezingsstrijd is dus een leugen van die advocate geweest. Zij wou lobbyen over die mangynsky act.

Dus ik stel nog eens de vraag... welke conclusies trek jij uit die verklaring die je gepost hebt en hoe heeft dit invloed gehad op trump en het verkiezingsproces?

De conclusies die ik hieruit trek zijn:
1. Donald Trump Jr. heeft minstens 2x publiekelijk gelogen over dit gesprek: Eerst en vooral zou het nooit gebeurd zijn, en ten tweede zou het nooit over de campagne gegaan zijn. Dat was wel zo.
2. Donald Trump Jr. is er (met medeweten van minstens dichte medewerkers van Trump zelf) heen gegaan om "dirt" over Hillary te krijgen. Voor de intenties van Team Trump maakt dit niets uit.
3. Trump zelf heeft meteen na die e-mails getweet dat hij info had over Clinton die zou inslaan. (dus Trump wist ervan) En heeft later zijn zoon opgedragen om publiekelijk te liegen erover.
4. Trump, Trump Jr., Kushner en vele anderen hielden vol dat het ging over "adoptions" en ZEKER NOOIT over sanctions tegen Rusland. Uit deze verklaring (oa) blijkt dat adoptions=sanctions.
5. Veselnetskaya heeft heel sterke banden met een buitenlandse lobby (en een bedrijf) die de sancties tegen dat land wil afzwakken. Ze spreken tijdens de verkiezingscampagne af met een presidentskandidaat met de belofte om hem de verkiezingen te helpen winnen.

(6. Dat bedrijf krijgt plots een minnelijke schikking in een witwaszaak, waar veel betrokkenen van schrikken. De zaak was zeer winbaar, en ging over miljarden ipv de luttele 6M die nu betaald moet worden)

Genoeg voor mij om met een gecompromitteerde president te zitten. Nog niet om met criminele feiten te zitten, maar wel al met serieuze ethische problemen.
Dat gaat dan nog voorbij aan de hele taxkwestie, het geld verdienen aan het presidentschap en het ontslaan van de FBI directeur tijdens een onderzoek naar zijn kabinet.

k995

Legacy Member
witten zei:
ik was met K995 bezig over die lijst?

Nochtans steeds geen antwoord, dacht ik wel hoor zoals al gezegd trump heeft amper iets gedaan deze maanden.

Buiten natuurlijk entertainment.

witten zei:
eerlijk gezegd niet nee. .
De overheid die liegt en bedriegt dat het niet mooi is en "maakt toch niks uit" :lol:

Het zou eens spa/ovld/democraat/clinton moeten geweest zijn die hetzelfde deed, het kot zou te klein geweest zijn.

Je moet ook weten dat deze meeting er gekomen is voor dat de russian story zo gespind is in de media.

Neen de media is op het rusland verhaal gekomen omdat er dergelijke meetings waren. Dit is niet de eerste en enigste in de trump administraie/campagne/entourage dit is de zoveelste.


ik denk had er een fransman, chinees, afrikaan met de dirt afgekomen was de 'i love it' nog steeds van toepassing was.

Maar het was toevallig een rus, net zoals toevallig zowat alle andere ontmoetingen die men verzweeg.

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
Neen de media is op het rusland verhaal gekomen omdat er dergelijke meetings waren. Dit is niet de eerste en enigste in de trump administraie/campagne/entourage dit is de zoveelste.




Maar het was toevallig een rus, net zoals toevallig zowat alle andere ontmoetingen die men verzweeg.

Nee story is gekomen nadat de DNC zei dat ze gehackt waren door de russen, wikileaks de mails van hilary geleakt heeft.
Meeting met trump Jr heeft een maand voor de hacking van de DNC / leak plaatsgevonden. Fishy timing.. Moet ik wel toegeven.

k995 zei:
Nochtans steeds geen antwoord, dacht ik wel hoor zoals al gezegd trump heeft amper iets gedaan deze maanden.

Buiten natuurlijk entertainment.


De overheid die liegt en bedriegt dat het niet mooi is en "maakt toch niks uit" :lol:

Het zou eens spa/ovld/democraat/clinton moeten geweest zijn die hetzelfde deed, het kot zou te klein geweest zijn.

idd. Die SPA/ovld die dienen mijn belangen/belastingsgeld te behartigen..

k995

Legacy Member
witten zei:
Nee story is gekomen nadat de DNC zei dat ze gehackt waren door de russen, wikileaks de mails van hilary geleakt heeft.
Meeting met trump Jr heeft een maand voor de hacking van de DNC / leak plaatsgevonden. Fishy timing.. Moet ik wel toegeven.
Nee hoor, het ging hier over het onderzoek en de FBI vermoede al in 2015 dat de russen de dnc probeerde te hacken .

Maart/april hacken ze dan podesta/dnc .

Juni is de ontmoeting tussen russen en trump jr en de trump campagne .

Later is pas de media meer en meer beginnen vinden of waren er lekken vanuit de administratie die meer en meer inzicht gaven in al de contacten met rusland/russen waardoor mensen ontslag moesten nemen, leugens rechtzetten of zich van zaken moesten verwijderen.




idd. Die SPA/ovld die dienen mijn belangen/belastingsgeld te behartigen..

En die mogen dat niet, maar trump wel? 2 maten 2 gewichten dan toch?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan