Archief - Amerikaans Imperialisme

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
De VS zijn dan ook met problemen geconfronteerd van een iets andere orde dan China en Rusland. Bovendien maakt het zichzelf niet populair door op te komen voor de mensenrechten. Het is makkelijker om met iedereen vriendjes te blijven, zoals Rusland en China doen. Dan hoef je geen terrorisme te vrezen of aanvallen van Iran of Noord-Korea.

denkimi

Legacy Member
mac-bc zei:
De VS zijn dan ook met problemen geconfronteerd van een iets andere orde dan China en Rusland. Bovendien maakt het zichzelf niet populair door op te komen voor de mensenrechten. Het is makkelijker om met iedereen vriendjes te blijven, zoals Rusland en China doen. Dan hoef je geen terrorisme te vrezen of aanvallen van Iran of Noord-Korea.

en hoe exact was de koude oorlog voor rusland van een andere orde dan voor de USA?
kijk eens verder terug dan de oorlog in afghanistan (meer bepaald voor de val van de ussr). als amerika al bedreigd wordt door terroristen dan komt dat grotendeels (zoniet volledig) door hun agressieve buitelandse politiek, als ze niet de halve wereld tegen zichzelf in het harnas gejaagd hadden zou de wereld tegenwoordig een veiligere plek zijn.

Timmie

Legacy Member
denkimi zei:
en hoe exact was de koude oorlog voor rusland van een andere orde dan voor de USA?
kijk eens verder terug dan de oorlog in afghanistan (meer bepaald voor de val van de ussr). als amerika al bedreigd wordt door terroristen dan komt dat grotendeels (zoniet volledig) door hun agressieve buitelandse politiek, als ze niet de halve wereld tegen zichzelf in het harnas gejaagd hadden zou de wereld tegenwoordig een veiligere plek zijn.
De achilleshiel van de Verenigde Staten is nog steeds Israel. Historisch gezien zit een groot deel van de haat jegens de Amerikanen in de niet aflatende steun voor de Joden, tegen de Arabische pogingen dat land van de kaart te vegen. Hadden ze daar een andere optie? Wellicht wel, maar je bent ook gebonden aan je historische achtergrond. Er moest een oplossing komen voor het Joodse vraagstuk. Of die oplossing in Israel ligt, is de vraag. De Verenigde Staten hebben enkel - nogmaals, vanuit hun historische achtergrond - geprobeerd de kansen in het voordeel van de Joden te laten keren. Dat is hen gelukt, maar dat heeft ook tot heel wat anti-Amerikanisme geleid.

Wat hier trouwens over de Koude Oorlog wordt gezegd is echt wel een lachertje. Denken jullie dat enkel de VS het woord geo-politiek kennen? De USSR deed net hetzelfde tijdens de Koude Oorlog. Ze dragen evenveel verantwoordelijkheid als de Verenigde Staten als het gaat om doden tijdens (en ik zeg maar wat) de Koreaanse Oorlog. Zo gaat dat nu eenmaal in de wereldpolitiek en zo zal het ook altijd blijven gaan. Als jullie denken dat zulke zaken ooit zullen ophouden, dan zijn jullie naiëf.

Bart Religion

Legacy Member
mac-bc zei:
De kritiek op Rusland en China tesamen zal nog niet aan 20% komen als de hoeveelheid kritiek op de VS. Dit terwijl bovenstaande landen qua persvrijheid en mensenrechten ook slechts aan 20% komen t.o.v. de VS. Je zou nochtans een omgekeerd evenredige relatie verwachten.

Maar het is natuurlijk makkelijker om kritiek te geven op een land waar persvrijheid bestaat, daar kom je tenminste te weten wanneer er iets verkeerd gaat.

Nu ook niet de calimero beginnen uithangen hé

smitske

Legacy Member
mac-bc zei:
De kritiek op Rusland en China tesamen zal nog niet aan 20% komen als de hoeveelheid kritiek op de VS. Dit terwijl bovenstaande landen qua persvrijheid en mensenrechten ook slechts aan 20% komen t.o.v. de VS. Je zou nochtans een omgekeerd evenredige relatie verwachten.

Maar het is natuurlijk makkelijker om kritiek te geven op een land waar persvrijheid bestaat, daar kom je tenminste te weten wanneer er iets verkeerd gaat.

Hmm, maar jij bent blijkbaar nietvoor die persvrijheid want jij wil alles wat je niet aanstaat zoals wikileaks verbannen, vrij hypocriet niet? (hadden ze de site niet neergehaald?)
Overigens het grote probleem met de VS is het volgende: zij spelen overal politieagent van de wereld, gaan overal is zeggen hoe het moet wat wel mag en wat niet, gaat regels opleggen, maar als puntje bij paaltje komt gaan ze dit zelf aan hun voeten lappen,gaan ze zelf corrupte regeringen aanstellen enz.
Rusland en Chiane is in eigen land, en bovenal zij claimen niet de voorvechters te zijn van die rechten, ze zijn er niet hypocriet over en gaan niet naar andere landen zeggen jullie moeten dat zo doen terwijl ze het zelf aan hun laars lappen, overigens ik weet dat ze heel veel hebben uitgehald, maar dit heeft de VS ook en ik weet dat ze die rechten niet veen nauw nemen, maar ze zijn er niet zo hypocriet over als de VS.

nite

Legacy Member
denkimi zei:
in hoeveel oorlogen zijn rusland en china tegenwoordig betrokken? hoeveel hebben ze er gestart de laatste 60 jaar? hoeveel staatsgrepen hebben ze gesteund en hoeveel dictaturen in het zadel geholpen?

Voor Rusland: Afghanistan, Tsjetsjenië, Georgië

elDuderino

Legacy Member
denkimi zei:
in hoeveel oorlogen zijn rusland en china tegenwoordig betrokken? hoeveel hebben ze er gestart de laatste 60 jaar? hoeveel staatsgrepen hebben ze gesteund en hoeveel dictaturen in het zadel geholpen?

Hoeveel miljoenen mensenlevens hebben de regimes in Rusland en China op hun geweten de voorbije 60 jaar?

Niet dat dit de VS goedpraat, maar kwestie van het in perspectief plaatsen he...

elDuderino

Legacy Member
Bart Religion zei:
Als je alles optelt zal je gerust aan 50 miljoen en counting raken.

Verder mag je zeker niet alles zeggen wat je wil. Wat voor onwetendheid is dat nu :confused:

Waar heeft de VS dan ooit 50 miljoen mensen vermoord? Nogmaals, een guerillabeweging financieel steunen is smerig, maar nog iets helemaal anders dan miljonen mensen gewoon uitroeien.

En ja ok er zijn uitzonderingen aan de vrije meningsuiting, in Amerika zijn er zelfs minder uitzonderingen dan hier geloof ik. In Rusland en China bestaat dit respectievelijk enkel op papier en niet.

Bart Religion

Legacy Member
elDuderino zei:
Waar heeft de VS dan ooit 50 miljoen mensen vermoord? Nogmaals, een guerillabeweging financieel steunen is smerig, maar nog iets helemaal anders dan miljonen mensen gewoon uitroeien.

.

Die slachtoffers zijn minder dood ofzo? :ironic:

smitske

Legacy Member
Bart Religion zei:
Die slachtoffers zijn minder dood ofzo? :ironic:

maar zo kun je hetook wel verder doortrekken dat ruslandwapens heeft geleverd waarmee ook nog hopen mensen zijn gedood. En zo kan je blijven doorgaan.

stormtrooper

Legacy Member
mac-bc zei:
De kritiek op Rusland en China tesamen zal nog niet aan 20% komen als de hoeveelheid kritiek op de VS. Dit terwijl bovenstaande landen qua persvrijheid en mensenrechten ook slechts aan 20% komen t.o.v. de VS. Je zou nochtans een omgekeerd evenredige relatie verwachten.

Maar het is natuurlijk makkelijker om kritiek te geven op een land waar persvrijheid bestaat, daar kom je tenminste te weten wanneer er iets verkeerd gaat.

De US en Somalië zijn wel de enige 2 landen van de wereld die het verdrag over de rechten van het kind nog niet geratificeerd hebben. Mensenrechten? Als het hun uitkomt ja.

dee

Legacy Member
stormtrooper zei:
De US en Somalië zijn wel de enige 2 landen van de wereld die het verdrag over de rechten van het kind nog niet geratificeerd hebben. Mensenrechten? Als het hun uitkomt ja.

Dat is een puur politieke kwestie en geen humane zoals jij probeert uit te schijnen. De grondwet en de soevereiniteit van de staten gaan altijd boven een buitenlandse enititeit. In dit geval was er een conflict en kan het verdrag de boom in.

Dat verdrag is trouwens veel blahblah en niets actie. Al de landen waar bij wet opgelegde kinderrechten noodzakelijk zijn hebben ofwel een clausule waarin staat dat religieuze wetten voorrang hebben op deze wetten of doen gewoon geen zak om de wetten te volgen.
Veel geluk met Soedan en Rwanda bv. :niceone: Ze hebben het verdrag geratificeerd, loof de heer, baken van licht in deze donkere kindertijden! :ironic: Of Saoedi-Arabië die gewoon zegt dat ze in de praktijk nog altijd kunnen doen wat ze willen op basis van religieuze argumenten.

Hans Gruber

Legacy Member
smitske zei:
maar zo kun je hetook wel verder doortrekken dat ruslandwapens heeft geleverd waarmee ook nog hopen mensen zijn gedood. En zo kan je blijven doorgaan.

Als ge zo zout redeneren wint Rusland met een miljoenen voorsprong

smitske

Legacy Member
El Dombo zei:
Als ge zo zout redeneren wint Rusland met een miljoenen voorsprong

indd het is daarom dat ik zeg dat als je zo gaat redenerzen er geen ophouden aan is, zowel bij rusland als amerika (hoewel ik er niet aan twijfel dat rusland een hoger getal heeft dan de VS) aangezien beide aan vele regimes/rebellen/etc. wapens hebben geleverd.

themummy123 zei:

Direct ook 1 van de redennen waarom de VS zoveel steun geeft aan turkije en druk wil zetten met zijn hondje(vk) om turkije toch maar in de EU te krijgen, om de relatie tussen beide landen weer wat te verbeteren.

Hans Gruber

Legacy Member
smitske zei:
indd het is daarom dat ik zeg dat als je zo gaat redenerzen er geen ophouden aan is, zowel bij rusland als amerika (hoewel ik er niet aan twijfel dat rusland een hoger getal heeft dan de VS) aangezien beide aan vele regimes/rebellen/etc. wapens hebben geleverd.

in Afrika alleen al zult ge meer AK-47's en RPG-7's tegenkomen dan m16's en stingers.

smitske

Legacy Member
tja ak's zijn dan ook betrouwbaarder daar hé.
(en wellicht goedkoper)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan