Archief - Als alle preventie mislukt

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Parnakra

Legacy Member
De Standaard zei:
Er is geen plaats voor vijftien minderjarige delinquenten in de gesloten instellingen van de Franse Gemeenschap. Vraag is echter: kunnen we deze jonge - vaak allochtone - delinquenten nog op het goed pad krijgen? 'Voor de harde kern van recidiverende jonge criminelen moeten we durven erkennen dat er vooralsnog geen effectieve behandelingsmethoden bestaan', schrijft Juliaan Van Acker .
De zorg voor een veilige samenleving is terecht een beleidsprioriteit voor de lokale en nationale overheid. In de grote steden wordt om die reden stevig gedebatteerd over hoe vooral gewelddadige, recidiverende minderjarigen moeten worden aangepakt. Het probleem is dat opsluiten verschrikkelijk veel geld kost. Vorig jaar toonde de Nederlandse Algemene Rekenkamer aan dat een verblijf in de jeugdgevangenis per jongen jaarlijks 250.000 euro kost. Er wordt bovendien nauwelijks resultaat geboekt, want twee derde hervalt in zijn crimineel gedrag binnen de zes maanden.

Onlangs publiceerde de Amsterdamse Dienst voor Maatschappelijke Ontwikkeling een onderzoeksrapport over projecten voor jonge recidiverende criminelen. Ook hier wordt aangetoond hoe zinloos deze initiatieven zijn: na uitstroom worden meer delicten gepleegd dan voorheen. Twintig procent bestaat uit zware delicten. In België beschikken we niet over onderzoek naar de resultaten van de jeugdbescherming, maar er is geen reden om aan te nemen dat het hier beter zou gaan.

Nu staat het jeugdparket van Brussel aan de klaagmuur omdat het afgelopen weekend vijftien minderjarige delinquenten vrij moest laten. Er was voor hen geen plaats in de gesloten instellingen van de Franse Gemeenschap. Nieuw klinkt dat niet voor mij. Toen ik veertig jaar geleden inspecteur was voor de jeugdbescherming - Vlamingen en Franstaligen werkten toen nog samen - moesten al regelmatig Franstalige jongeren in Vlaamse instellingen ondergebracht worden omdat de Franstalige vol zaten.

Zijn de Franstaligen te laks in hun beleid? Misschien, maar even belangrijk is dat jeugdbescherming vaak machteloos staat. Een van de belangrijkste redenen voor het falen van de jeugdhulpverlening is de complexiteit van de problematiek. Crimineel gedrag heeft een veelheid van oorzaken die allemaal op elkaar inwerken.

Het risico op een criminele carrière is groot bij kinderen die opgroeien in grote Marokkaanse en Turkse gezinnen die onderaan de sociale ladder staan. Twintig procent van de Marokkaanse en Turkse minderjarigen stopt voortijdig met de opleiding. 65 procent van de Marokkanen en de Turken tussen twintig en 34 jaar is niet in het bezit van een startkwalificatie voor de arbeidsmarkt (bij autochtonen is dit percentage maar 22 procent). Hun perspectieven zijn daarom erg ongunstig. De meesten van deze ongeschoolde allochtonen plegen geen delicten, maar bij deze groep komt crimineel gedrag wel vijf keer vaker voor.

In een school voor speciaal onderwijs in Antwerpen ontmoette ik Youssef, elf jaar oud, die door zijn moeilijk gedrag nauwelijks te handhaven was. Van opvoeding was bij dit Marokkaans jongetje nauwelijks sprake geweest. Hij had geen manieren en was al jaren uitermate agressief. Hij kwam uit een gezin met dertien kinderen. De vader was vorige zomer naar Marokko vertrokken, zonder te zeggen wanneer hij terug zou komen. In het gezin heerste grote armoede. Hier zijn de belangrijkste risicofactoren aanwezig die in de wetenschappelijk literatuur bekend staan als voorspellers van een gewelddadige criminele carrière.

Het gaat in de grote steden om grote aantallen. Dit maakt de situatie zo onbeheersbaar. Alle maatregelen, van een repressieve aanpak tot multisystemische therapie, zullen op niets uitlopen als we deze allochtone jongens niet hun trots teruggeven. Trots over wat ze presteren en om de waardering die ze ervoor krijgen. Op middellange termijn is preventieve actie de enige oplossing, vooral dan om te voorkomen dat jonge kinderen vanaf het eerste leerjaar voornamelijk negatieve ervaringen opdoen in de klas.

De meeste preventieprojecten mislukken echter. Dat komt doordat kinderen en gezinnen door de selectie een etiket opgeplakt krijgen en doordat te weinig gebruik wordt gemaakt van de positieve mogelijkheden van de gezinsleden zelf. Een preventieproject moet daarom zorgvuldig worden opgebouwd. De hulpverleners moeten getraind zijn in de juiste basishouding, waarbij ze de ouders als partners zien. Het project moet aan de ouders en de leerkrachten van deze kinderen hulp bieden waar ze echt iets aan hebben: taallessen voor de moeders, opvoedingsadviezen voor de ouders of oppas voor de kinderen als de ouders naar de school komen. De school moet een soort wijkcentrum zijn, waar ook het maatschappelijk werk en de jeugdhulpverleninggevestigd zijn. De hulpverleners kunnen dan de leerkrachten directe hulp bieden bij het omgaan met moeilijke leerlingen.

Voor de jongeren die al aan het begin staan van een criminele carrière en die behoren tot de harde kern van recidiverende jonge criminelen, moeten we echter ook durven erkennen dat er vooralsnog geen effectieve behandelingsmethoden bestaan. Hun agressie is voor hen een essentiële overlevingsstrategie. De leden kunnen niet ontsnappen uit de greep van de groep. De eer en de solidariteit dwingen hen tot de aanval. Elke vorm van tegemoetkoming of verzoening en elke poging om hen tot rede te brengen worden geïnterpreteerd als een vorm van zwakte. De jeugdbeschermingsmaatregelen die gegroeid zijn binnen onze westerse cultuur zijn voor deze allochtonen per definitie contraproductief. Zij begrijpen maar één taal: keiharde repressie. Maar het nadeel van repressie is dat het probleem steeds zal terugkeren.

De conclusie is dat criminele niet-westerse allochtonen hier niet thuishoren en teruggestuurd moeten worden naar de landen van herkomst. Dit zal uiteindelijk de positie van de meerderheid van de niet-westerse allochtonen ten goede komen. Dit is ook als een vorm van preventie: als de jongeren weten dat herhaalde geweldsdelicten betekenen dat ze teruggestuurd zullen worden naar het land van herkomst, zullen zij elkaar in de gaten houden om die fout niet te maken.

Door samen te werken met de landen van herkomst moet het mogelijk worden om in plaats van louter repressie ook nieuwe kansen te bieden aan deze jongeren. In plaats van afwijzing en uitsluiting uit de samenleving, wordt op hen een beroep gedaan! Dat laatste is noodzakelijk om hen hun trots terug te geven. Stel bijvoorbeeld dat een vredeskorps wordt opgericht waar jonge allochtonen die geen opleiding voltooid hebben, alsnog een militaire-humanitaire training krijgen. Na de training worden ze ingezet in vredesmissies, in humanitaire acties of in opbouwprojecten in islamitische landen. Deze jongens zouden leren hoe een school of een moskee te bouwen, met alles wat daarbij komt kijken. De opleiding moet zodanig zijn dat een aannemer er echt iets aan heeft. Het gaat om het aanleren van basisvaardigheden waarmee ze direct aan de slag kunnen. Na de vakopleiding gaan ze samen met een ploeg vakmensen op missie. Dit kan renovatie zijn van een wijk of het bouwen van een moskee, kerk of school in de landen van herkomst of in ontwikkelingslanden. Als deze missie is afgerond, volgt verdere nazorg. Met deze aanpak van gewelddadige recidivisten kunnen we bereiken dat zij zich gerespecteerd voelen. Geëngageerde vakmensen leren hen vaardigheden aan. Met wat ze geleerd hebben kunnen ze aan de slag. Het levert waardering op en zo komen ze uit de spiraal van steeds nieuwe mislukkingen. Dat de samenleving hen repressief aanpakt, is begrijpelijk, maar hulpverleners en pedagogen moeten deze jongeren nieuwe kansen geven.

Juliaan Van Acker is emeritus hoogleraar orthopedagogiek aan de Universiteit van Nijmegen en specialiseerde zich in het begeleiden van hardnekkig criminele jongeren.

Het lijkt me duidelijk dat de oplossingen die in het artikel voorgesteld worden wel eens bekeken en eventueel uitgevoerd mogen worden.

Icanus

Legacy Member
wat een hoop links gewouwel
krapuul moet ne goeie stamp tegen hun kloten krijgen, en als da nie helpt in siberia dumpen
tis welletjes geweest zeker?

Parnakra

Legacy Member
Icanus zei:
wat een hoop links gewouwel
krapuul moet ne goeie stamp tegen hun kloten krijgen, en als da nie helpt in siberia dumpen
tis welletjes geweest zeker?
Links?

Lees het artikel nog eens opnieuw. :) (oh, en erbij nadenken kan ook helpen!)

Gentille

Legacy Member
Ik ga met veel zaken akkoord uit de tekst behalve met deze alinea:

De conclusie is dat criminele niet-westerse allochtonen hier niet thuishoren en teruggestuurd moeten worden naar de landen van herkomst. Dit zal uiteindelijk de positie van de meerderheid van de niet-westerse allochtonen ten goede komen. Dit is ook als een vorm van preventie: als de jongeren weten dat herhaalde geweldsdelicten betekenen dat ze teruggestuurd zullen worden naar het land van herkomst, zullen zij elkaar in de gaten houden om die fout niet te maken.

Illegalen terugsturen is voor mij geen enkel probleem. Die zijn niet verbonden aan het land. Maar allochtonen die Belg zijn terugsturen kan niet. Ook omdat het thuisland niet staat te springen om criminelen op te vangen. Als men jonge criminelen gaat terugsturen zal het percentage die hervallen in het criminele activiteiten nog verhogen want in hun thuisland zullen die jongeren niet begeleid worden en opgeleid worden tot nog grote criminelen in een gevangenis. Het terugsturen van zo een criminelen kost ook handenvol geld maar dat wordt niet vermeld in het artikel.

Het probleem met de criminele jongeren is de bende-mentaliteit zoals de schrijver van het artikel ook vermeld. Ze zijn er met opgegroeid en de eer en code is daar enorm belangrijk. Voor mensen die "America's hardest prisons" volgen op NGC zullen dat ook wel begrijpen. Daar zitten er ook veel bende-leden die de kans krijgen om via projecten uit dat leven te stappen maar de eer en code houdt hun tegen (ook al willen ze, dan vrezen ze voor hun leven) Ik denk wel niet dat het al zo erg is hier in België.

Jonge deliquenten moet men blijven begeleiden en ze het rechte pad laten inzien. Ook gepaste strafmaten kunnen daar zorgen. Langere straffen zal ze ook tweemaal laten nadenken om opnieuw criminele feiten te plegen.

marlboroken

Legacy Member
gentille zei:
Ik ga met veel zaken akkoord uit de tekst behalve met deze alinea:



Illegalen terugsturen is voor mij geen enkel probleem. Die zijn niet verbonden aan het land. Maar allochtonen die Belg zijn terugsturen kan niet. Ook omdat het thuisland niet staat te springen om criminelen op te vangen. Als men jonge criminelen gaat terugsturen zal het percentage die hervallen in het criminele activiteiten nog verhogen want in hun thuisland zullen die jongeren niet begeleid worden en opgeleid worden tot nog grote criminelen in een gevangenis. Het terugsturen van zo een criminelen kost ook handenvol geld maar dat wordt niet vermeld in het artikel.

Het probleem met de criminele jongeren is de bende-mentaliteit zoals de schrijver van het artikel ook vermeld. Ze zijn er met opgegroeid en de eer en code is daar enorm belangrijk. Voor mensen die "America's hardest prisons" volgen op NGC zullen dat ook wel begrijpen. Daar zitten er ook veel bende-leden die de kans krijgen om via projecten uit dat leven te stappen maar de eer en code houdt hun tegen (ook al willen ze, dan vrezen ze voor hun leven) Ik denk wel niet dat het al zo erg is hier in België.

Jonge deliquenten moet men blijven begeleiden en ze het rechte pad laten inzien. Ook gepaste strafmaten kunnen daar zorgen. Langere straffen zal ze ook tweemaal laten nadenken om opnieuw criminele feiten te plegen.

Mensen die hier komen en zo onze nationaliteit hebben gekregen die kunnen evenzeer hun nationaliteit terug worden afgenomen en terug gestuurd worden naar land van herkomst,zo zou het moeten zijn.
Net zoals met een rijbewijs;mispeuter je wat dan krijg je een boete of rijbewijs kwijt.
Als ze dan wat ernstigs mispeuteren dan weten ze wat hen er te wachten staat,ze weten het wat voor gevolgen het kan hebben en zullen mss dan eindelijk eens 2 keer nadenken.Zoniet,bybye.

Kost handenvol geld maar dat wij hier ervoor moeten betalen dat kost geen geld zekers?
En dan moeten we gevangenissen gaan bijbouwen daardoor.Beter terug sturen.

Gentille

Legacy Member
Icanus zei:
wat een hoop links gewouwel
krapuul moet ne goeie stamp tegen hun kloten krijgen, en als da nie helpt in siberia dumpen
tis welletjes geweest zeker?

Wat links gewouwel? Omdat er vermeld wordt dat de criminaliteit aan de sociale toestanden wordt gelinkt?

Persoonlijk vind ik het een vrij goeie en neutrale tekst en men kan er niet meteen een kleur opplakken.

Gentille

Legacy Member
marlboroken zei:
Mensen die hier komen en zo onze nationaliteit hebben gekregen die kunnen evenzeer hun nationaliteit terug worden afgenomen en terug gestuurd worden naar land van herkomst,zo zou het moeten zijn.
Net zoals met een rijbewijs;mispeuter je wat dan krijg je een boete of rijbewijs kwijt.
Als ze dan wat ernstigs mispeuteren dan weten ze wat hen er te wachten staat,ze weten het wat voor gevolgen het kan hebben en zullen mss dan eindelijk eens 2 keer nadenken.Zoniet,bybye.

Kost handenvol geld maar dat wij hier ervoor moeten betalen dat kost geen geld zekers?
En dan moeten we gevangenissen gaan bijbouwen daardoor.Beter terug sturen.

Een nationaliteit kan je niet zomaar afpakken omdat die persoon in kwestie een crimineel feit pleegt. Ga je bij autochtonen ook hun nationaliteit afpakken en ze het land uitzetten? Hoeveel generaties ga je teruggaan om die maatregel toe te passen?

Nogmaals terugsturen gaat niet zomaar en kost handenvol geld: Contact met het thuisland (lees veel diplomatieke reizen naar al die landen), hopen administratief werk (het is niet zomaar eens een paspoort in de versnipperaar te gooien), vliegtuigen die moeten geregeld worden (geen gewone lijnvlucht), agenten die moeten meegaan, piloten enz enz.

Parnakra

Legacy Member
gentille zei:
Illegalen terugsturen is voor mij geen enkel probleem. Die zijn niet verbonden aan het land. Maar allochtonen die Belg zijn terugsturen kan niet. Ook omdat het thuisland niet staat te springen om criminelen op te vangen. Als men jonge criminelen gaat terugsturen zal het percentage die hervallen in het criminele activiteiten nog verhogen want in hun thuisland zullen die jongeren niet begeleid worden en opgeleid worden tot nog grote criminelen in een gevangenis. Het terugsturen van zo een criminelen kost ook handenvol geld maar dat wordt niet vermeld in het artikel.
Lees de laatste alinea van het artikel nog eens. Alle dingen die je opnoemt kunnen tegengegaan of verholpen worden door nauwe samenwerking met het land van oorsprong.

En ik zou akkoord gaan met je standpunt omtrent 'nieuwe Belgen', ware het niet dat de Belgische nationaliteit makkelijker te verkrijgen is dan een klein bruin brood op zondagmorgen. :)

gentille zei:
Jonge deliquenten moet men blijven begeleiden en ze het rechte pad laten inzien. Ook gepaste strafmaten kunnen daar zorgen. Langere straffen zal ze ook tweemaal laten nadenken om opnieuw criminele feiten te plegen.
Lees de rest van het artikel ook nog maar eens opnieuw. Die dingen werken niet.

marlboroken

Legacy Member
gentille zei:
Een nationaliteit kan je niet zomaar afpakken omdat die persoon in kwestie een crimineel feit pleegt. Ga je bij autochtonen ook hun nationaliteit afpakken en ze het land uitzetten? Hoever generaties ga je teruggaan om die maatregel toe te passen?

Nogmaals terugsturen gaat niet zomaar en kost handenvol geld: Contact met het thuisland (lees veel diplomatieke reizen naar al die landen), hopen administratief werk (het is niet zomaar eens een paspoort in de versnipperaar te gooien), vliegtuigen die moeten geregeld worden (geen gewone lijnvlucht), agenten die moeten meegaan, piloten enz enz.

Man,ben je daar weer met je gewauwel man.

Ik zeg u nogmaals;mensen die hier (nu) onze nationaliteit krijgen en hier o zo graag willen leven moeten zich maar koest houden en wie dat niet doet,den vlieger op.Zomaar?Ik spreek nergens van zomaar maar tis juist,ik was het al vergeten,bij u is zomaar nog niet eens zo erg als iemand duidelijk een moord pleegt,ach,toch niet zomaar.
Mensen die hier geboren zijn terug sturen gaat niet,mensen die hier niet geboren zijn wel,zo easy is dat allemaal.Maar je moet willen en helaas wil men dat niet en blijf je hier met de klodden zitten.

Soulless

Legacy Member
gentille zei:
Jonge deliquenten moet men blijven begeleiden en ze het rechte pad laten inzien. Ook gepaste strafmaten kunnen daar zorgen. Langere straffen zal ze ook tweemaal laten nadenken om opnieuw criminele feiten te plegen.

Liever verkomen dan genezen imo, eens ze delinquenten zijn is het volgens mij al eigenlijk te laat, hoe erg dat ook klinkt.

Langere straffen = meer gevangenisplaatsen + begeleiding = veel geld.

Ik zou het geld liever in begeleiding/educatie/taalbad van jonge allochtoonse gezinnen of andere "risico" gezinnen (kansloze?) steken. (voor de zeikerds, ik zeg niet dat alle allochtoonse gezinnen broedhaarden zijn van jonge delinquenten, don't worry)

My 2c.

Gentille

Legacy Member
Parnakra zei:
Lees de rest van het artikel ook nog maar eens opnieuw. Die dingen werken niet.


Er staat nergens dat langere en betere strafmaten niet werken :s. Een zachte aanpak werkt niet, een harde aanpak werkt evenmin. Dus moet men proberen een balans te vinden tussen beiden.

marlboroken zei:
Man,ben je daar weer met je gewauwel man.

Ik zeg u nogmaals;mensen die hier (nu) onze nationaliteit krijgen en hier o zo graag willen leven moeten zich maar koest houden en wie dat niet doet,den vlieger op.Zomaar?Ik spreek nergens van zomaar maar tis juist,ik was het al vergeten,bij u is zomaar nog niet eens zo erg als iemand duidelijk een moord pleegt,ach,toch niet zomaar.
Mensen die hier geboren zijn terug sturen gaat niet,mensen die hier niet geboren zijn wel,zo easy is dat allemaal.Maar je moet willen en helaas wil men dat niet en blijf je hier met de klodden zitten.

Wat zit jij hier nu allemaal te bazelen dat ik het niet erg vind dat er een moord wordt gepleegd? :crazy:

Een crimineel moet gestraft worden maakt niet uit of hij nu allochtoon of autochtoon is of eender welk kleur dat hij heeft. Punt andere lijn. Of hij nu een overval of een moord pleegt.

Mensen die hier geboren zijn terug sturen gaat niet,mensen die hier niet geboren zijn wel

Dus als een allochtoon hier kinderen krijgt, kunnen die kinderen niet worden teruggestuurd want ze zijn hier geboren. Dat is het punt die ik wil vestigen :). Als men de Belgische nationaliteit heeft verworven moeten ze hier gestraft worden. Geen enkel land gaat zeggen "stuur die criminelen maar naar ons"

Soulless

Legacy Member
marlboroken zei:
Man,ben je daar weer met je gewauwel man.

Ik zeg u nogmaals;mensen die hier (nu) onze nationaliteit krijgen en hier o zo graag willen leven moeten zich maar koest houden en wie dat niet doet,den vlieger op.Zomaar?Ik spreek nergens van zomaar maar tis juist,ik was het al vergeten,bij u is zomaar nog niet eens zo erg als iemand duidelijk een moord pleegt,ach,toch niet zomaar.
Mensen die hier geboren zijn terug sturen gaat niet,mensen die hier niet geboren zijn wel,zo easy is dat allemaal.Maar je moet willen en helaas wil men dat niet en blijf je hier met de klodden zitten.

De vlieger opzetten? Get real man, de doodstraf weer invoeren ja ! Goedkoop en zorgt nog eens voor entertainment !

edit: sarcasme hé, want hier weet ge nooit -_-

Gentille

Legacy Member
Soulless zei:
Liever verkomen dan genezen imo, eens ze delinquenten zijn is het volgens mij al eigenlijk te laat, hoe erg dat ook klinkt.

Langere straffen = meer gevangenisplaatsen + begeleiding = veel geld.

Ik zou het geld liever in begeleiding/educatie/taalbad van jonge allochtoonse gezinnen of andere "risico" gezinnen (kansloze?) steken. (voor de zeikerds, ik zeg niet dat alle allochtoonse gezinnen broedhaarden zijn van jonge delinquenten, don't worry)

My 2c.

Ja dat is ook zeker een punt. Voorkomen is altijd beter dan genezen. Ben ik ook volledig mee akkoord.

marlboroken

Legacy Member
gentille zei:
Er staat nergens dat langere en betere strafmaten niet werken :s. Een zachte aanpak werkt niet, een harde aanpak werkt evenmin. Dus moet men proberen een balans te vinden tussen beiden.



Wat zit jij hier nu allemaal te bazelen dat ik het niet erg vind dat er een moord wordt gepleegd? :crazy:

Een crimineel moet gestraft worden maakt niet uit of hij nu allochtoon of autochtoon is of eender welk kleur dat hij heeft. Punt andere lijn. Of hij nu een overval of een moord pleegt.

Mensen die hier geboren zijn terug sturen gaat niet,mensen die hier niet geboren zijn wel

Dus als een allochtoon hier kinderen krijgt, kunnen die kinderen niet worden teruggestuurd want ze zijn hier geboren. Dat is het punt die ik wil vestigen :)

Ok.
Tis dus idd zo dat als iemand denkt,ik ga hier vlug wa kindekes maken en als ik dan wat ernstigs mispeuter en dit word allemaal bewezen dan zal ik mss niet mijn straf moeten uitzitten in mijn land.Wrong dus.Die kinders mogen uiteraard hier blijven aangezien deze al hier sowieso zijn geboren maar dan is de vader veranwtoordleijk voor zijn daden en moet niet denken alles te kunnen manipuleren door te gaan zeggen,ik heb wel kinders,tja,dan moet'em maar 2 keer nadenken vooraleer iets te doen dat totaal niet mag.
Ik spreek hier dus niet als die persoon eens door een rood licht ofzo rijdt maar over heel ernstige zaken zoals bankovervallen en noem maar op.

marlboroken

Legacy Member
Soulless zei:
De vlieger opzetten? Get real man, de doodstraf weer invoeren ja ! Goedkoop en zorgt nog eens voor entertainment !

edit: sarcasme hé, want hier weet ge nooit -_-

Ik ben voor de doodstraf maar alleen voor extreme gevallen.Zoals oa horion en dutroux,ik vind dat heel erg wij daar heel ons leven voor moeten betalen en deze nog steeds de kans hebben om toch nog ooit vrij te komen of zelfs kans maken om te ontsnappen nog als ze willen.

Gentille

Legacy Member
marlboroken zei:
Ok.
Tis dus idd zo dat als iemand denkt,ik ga hier vlug wa kindekes maken en als ik dan wat ernstigs mispeuter en dit word allemaal bewezen dan zal ik mss niet mijn straf moeten uitzitten in mijn land.Wrong dus.Die kinders mogen uiteraard hier blijven aangezien deze al hier sowieso zijn geboren maar dan is de vader veranwtoordleijk voor zijn daden en moet niet denken alles te kunnen manipuleren door te gaan zeggen,ik heb wel kinders,tja,dan moet'em maar 2 keer nadenken vooraleer iets te doen dat totaal niet mag.
Ik spreek hier dus niet als die persoon eens door een rood licht ofzo rijdt maar over heel ernstige zaken zoals bankovervallen en noem maar op.

Dat hij kinderen heeft of niet doet niets terzake. Er is bij mijn weten geen enkel rechter die een persoon niet straft omdat hij of zij kinderen heeft. Maar als de persoon in kwestie de Belgische nationaliteit heeft zal hij zijn straf hier moeten uitzetten. Het thuisland gaat niet staan springen om criminelen toe te laten. Enkel met mondjesmaat en met quota's (zoals met Marokka een 60-tal personen). En meestal gaat het om allochtone criminelen die hier geboren zijn, want het is vooral de jeugd die in bendes verzeild geraken.

Soulless

Legacy Member
marlboroken zei:
Ik ben voor de doodstraf maar alleen voor extreme gevallen.Zoals oa horion en dutroux,ik vind dat heel erg wij daar heel ons leven voor moeten betalen en deze nog steeds de kans hebben om toch nog ooit vrij te komen of zelfs kans maken om te ontsnappen nog als ze willen.

Goh, das een zwaar discussie om te voeren. Ik vind ook dat mensen als dutroux niets meer te zoeken hebben op deze wereld though, maar wie ben ik.

bhaalspawn

Legacy Member
Soulless zei:
Liever verkomen dan genezen imo, eens ze delinquenten zijn is het volgens mij al eigenlijk te laat, hoe erg dat ook klinkt.
Dat hangt er vanaf: je moet vooral naar de leeftijd kijken. Veel van de delinquenten beginnen tijdens de adolescentie en houden op als ze 20er worden, zij maken ongeveer 90 à 95% van alle delinquenten uit. Het is slechts 5 à 10% dat echt die hard crimineel is en spijtig genoeg is geen enkele manier van straffen afdoende om te voorkomen dat zij in de criminaliteit blijven terecht komen. Noch zwaardere straffen, noch verbeterde begeleiding verandert daar iets aan. Voor die kleine groep delinquenten is het idd te laat maar voor de grootste groep is deftige opvang en begeleiding zeker niet nutteloos.

Grappig is wel dat die 5 à 10% verantwoordelijk is voor meer dan de helft van de criminaliteit :p

Soulless

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Dat hangt er vanaf: je moet vooral naar de leeftijd kijken. Veel van de delinquenten beginnen tijdens de adolescentie en houden op als ze 20er worden, zij maken ongeveer 90 à 95% van alle delinquenten uit. Het is slechts 5 à 10% dat echt die hard crimineel is en spijtig genoeg is geen enkele manier van straffen afdoende om te voorkomen dat zij in de criminaliteit blijven terecht komen. Noch zwaardere straffen, noch verbeterde begeleiding verandert daar iets aan. Voor die kleine groep delinquenten is het idd te laat maar voor de grootste groep is deftige opvang en begeleiding zeker niet nutteloos.

Grappig is wel dat die 5 à 10% verantwoordelijk is voor meer dan de helft van de criminaliteit :p

zijt ge zeker dat 90/95% stopt als ze 20 zijn? ik ben daar niet zo zeker van :p

bhaalspawn

Legacy Member
Goh ja, zeker? Ik heb het onderzoek niet gevoerd :p
Ik schrijf enkel wat Terrie Moffitt heeft bevonden, het kan natuurlijk zijn dat tussen landen de percentages wat schommelen maar ik betwijfel dat dat veel zal zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan