Archief - alles voor kinderen moet weg?

en wat hoorde ik gisteren/eergisteren op één? bleiterke, annex skoetteleider, annex lachbek, annex allemansvriend Anciaux gaat speciaal weer een of andere wet aanpassen zodat de 250/+ kindjes van her en der weer naar hartelust kunnen krijsen op het ondertussen beruchte speelpleintje.

kort en bondig: Schoon werk Anciaux.

Ik ga hier binnenkort eens reklameren over die 100den voetbalsupporters die achter mijn deur elk weekend staan te schreeuwen, toeteren,...

Neen, 't is niet elk weekend de lokale ploeg die speelt, spelen ook op verplaatsing. En op die verplaatsingsdagen speelt het liefhebbersverbond hier ook (2 pleinen). Zo kunt ge op alles beginnen kankeren op den duur. Ze beginnen hier nu ook elke dag na 16-17u met 2 te motorcrossen. Klaagt er iemand? Nee, we gaan staan kijken, de ene neemt es wa foto's, de ander doet es een klapke tegen zijnen buurman.

Dat de kinderen tijdens de daguren hun gang mogen gaan vind'k niet meer dan normaal. Maar eens avond, moet't gedaan zijn. Tenzij bij uitzondering van eens een nachtspel oid, en dan zeker in overleg met de naaste buren/gemeentebestuur/politie. Maar geen fuiven bvb tot een kot in de nacht.

Exxos zei:

kort en bondig: Schoon werk Anciaux.

Ik ga hier binnenkort eens reklameren over die 100den voetbalsupporters die achter mijn deur elk weekend staan te schreeuwen, toeteren,...

Neen, 't is niet elk weekend de lokale ploeg die speelt, spelen ook op verplaatsing. En op die verplaatsingsdagen speelt het liefhebbersverbond hier ook (2 pleinen). Zo kunt ge op alles beginnen kankeren op den duur. Ze beginnen hier nu ook elke dag na 16-17u met 2 te motorcrossen. Klaagt er iemand? Nee, we gaan staan kijken, de ene neemt es wa foto's, de ander doet es een klapke tegen zijnen buurman.

Dat de kinderen tijdens de daguren hun gang mogen gaan vind'k niet meer dan normaal. Maar eens avond, moet't gedaan zijn. Tenzij bij uitzondering van eens een nachtspel oid, en dan zeker in overleg met de naaste buren/gemeentebestuur/politie. Maar geen fuiven bvb tot een kot in de nacht.

Klik om te vergroten...

ahja want een keer een fuifke in de maand kan niet hé (studenten zouden uw nachtrust es mogen verstoren :/)
maar kinderen alle dagen als ge er niet zijt, geen probleem (en de anderen die er wel zijn moeten er maar mee kunnen leven)?

Kweet niet ze, maar als ge es 7 dagen congé hebt, tis schoon weer en ge wilt es in uw tuin liggen zonnen terwijl ge een boek leest. En 20m verder hebt ge een bende kinders zodat ge niks van rust kent? Ge gaat mij niet zeggen dat et u ni zou storen moest dat het geval zijn bij u.

Ik lees net iets over "constant gekrijs". Ik heb in totaal 11 jaar ervaring met chiro/speelplein enzovoorts. (10 jaar chirojung, 1 jaar chiro leiding,paar jaar speelpleinjung, 2 jaar speelplein leiding) En eigenlijk ging het bij ons rustig aan toe. (behalve in het begin toen ik daar voor een overmacht aan allochtone kinderen stond ) Die speelpleinen met constant gekwetter, wat voor leiding hebben die? Hebben die een opleiding gehad? (Dommelhof bijvoorbeeld) Is daar speelplein zoals een speeltuin of zoals een chiro met begeleide spellen enzovoorts?

Klik om te vergroten...

Ahja, gulle waart zo'n goeie leiding dat ge allemaal fluisterde?
Kinderen die "plezier" maken gaan zoiezo lawaai maken en roepen en tieren. Das normaal en daar is niks aan te doen. En ge moet mij niet proberen wijs te maken dat kinderen stil zijn bij "begeleide" spellekes.

Ksnap zo echt niet waarom velen geen probleem maken van zo'n geluidsoverlast maar dan wel op ulle paard gaat springen wanneer er gezocht wordt naar een andere locatie om iedereen tevreden te stellen.

Kweet niet ze, maar als ge es 7 dagen congé hebt, tis schoon weer en ge wilt es in uw tuin liggen zonnen terwijl ge een boek leest. En 20m verder hebt ge een bende kinders zodat ge niks van rust kent? Ge gaat mij niet zeggen dat et u ni zou storen moest dat het geval zijn bij u.

Klik om te vergroten...

Er is nog steeds een verschil tussen storen en naar de rechter stappen...

Goidse zei:

Er is nog steeds een verschil tussen storen en naar de rechter stappen...

Klik om te vergroten...

Kan me inbeelden dat als dat iedere vakantie zo is en als ge al gaan vragen zijt voor alternatieve oplossingen (die blijkbaar gewoon worden weggelachen), ge niveel anders kunt doen. Ge denkt toch ni dat nen gewone mens zomaar direct naar de rechter stapt?

stoffer zei:

Kweet niet ze, maar als ge es 7 dagen congé hebt, tis schoon weer en ge wilt es in uw tuin liggen zonnen terwijl ge een boek leest. En 20m verder hebt ge een bende kinders zodat ge niks van rust kent? Ge gaat mij niet zeggen dat et u ni zou storen moest dat het geval zijn bij u.

Klik om te vergroten...

nope, zonder hypocriet te zijn, daar ben ek vrij zeker van. Op zulke momenten niet nee. Wa ge eerder zei over studeren & willen slapen, daarbij zou ik me mssch ook storen aan zo een speelpleinwerking, maar zoiets, nee, eigenlijk niet . Kzou et maar zeer egoïstisch vinden eigenlijk: Ik bepaal hier wat er in gans de buurt gebeurt omdak congé heb .

ahja want een keer een fuifke in de maand kan niet hé (studenten zouden uw nachtrust es mogen verstoren :/)
maar kinderen alle dagen als ge er niet zijt, geen probleem (en de anderen die er wel zijn moeten er maar mee kunnen leven)?

Klik om te vergroten...

Ik denk dat hij het had op elke avond, en das nu ook gewoon overlast, nachtlawaai, ... . En da hebde in studentensteden ook ze, zelfs do-avond (vriend van me al vrij dicht tegen boete gestaan voor overlast, die keer waarschuwing gekrege). 1 keer per maand of zo vinnek wel normaal gelijk gij zegt .

Ksnap zo echt niet waarom velen geen probleem maken van zo'n geluidsoverlast maar dan wel op ulle paard gaat springen wanneer er gezocht wordt naar een andere locatie om iedereen tevreden te stellen.

Klik om te vergroten...

Aha, maar daar zit het probleem hem: zoeken naar een geschikte locatie + daar een nieuw complex (nu ja, complexje ) oprichten is al vrij duur, en wie gaat dat betalen, de vrijwillige leiding?

Hier in aalst zoeken ze al jaaaaren naar een plaats voor grotere fuifzaal, en nog steeds is er niets van gekomen, terwijl we op pakweg 2km uit het centrum verdomme verlaten fabriekstereinen hebben.

@ stoffer, ik woon hier in de directe omgeving van: speelplein met speelpleinwerking in de vakanties, na-schoolse opvang, een jeugdcentrum waar om de 14 dagen (soms vaker dan dat) een fuif doorgaat, 2 voetbalterreinen waar op zaterdag en zondag matchen doorgaan... en dat alles temidden van een woonwijk.

Stond al eerder vermeld in mijn posts. Ik mag spreken dat'k best weet wat dat allemaal met zich meebrengt.

En ja hier zijn klagers daaromtrent, alleen zijn ze (gelukkig maar) in de minderheid en krijgen ze de andere buren niet zo gek om mee klacht in te dienen, integendeel zelfs. Maar wie zijn die klagers dan? Sorry ze, maar het zijn voor 90% gepensioneerden, mensen die aan de dop staan. Maw, mensen die gewoon teveel tijd hebben om zich te ergeren...

Nee een fuif vind ik niet kunnen, overdag lawaai maken moet kunnen, da's de algemene regel. Maar 's avonds heeft iedereen recht op zijn avond/nachtrust.

edit: dan heb ik het wel over fuiven in dichtbewoonde gebieden hé

Ahja, gulle waart zo'n goeie leiding dat ge allemaal fluisterde?
Kinderen die "plezier" maken gaan zoiezo lawaai maken en roepen en tieren. Das normaal en daar is niks aan te doen. En ge moet mij niet proberen wijs te maken dat kinderen stil zijn bij "begeleide" spellekes.

Klik om te vergroten...

Tuurlijk maakten die lawaai, zoals op een speelplaats op de kleuterschool (als ge erlangs loopt ooit, kunt ge vergelijken) Maar zoiets stoort toch niet?
Dat is lawaai zoals in een eetzaal op school, of weetikveel waar...

ik kan ook niet geloven dat mensen zich daar aan storen, ze zouden het moeten aanmoedigen, want kinderen die zich vervelen zouden wel eens lastigere dingen kunnen doen.

Kerstboomverbrandingen met zatte volwassenen voor m'n deur is lastiger dan spelende kinderen

Minimum Rage zei:

Tuurlijk maakten die lawaai, zoals op een speelplaats op de kleuterschool (als ge erlangs loopt ooit, kunt ge vergelijken) Maar zoiets stoort toch niet?
Dat is lawaai zoals in een eetzaal op school, of weetikveel waar...

Klik om te vergroten...

En nee, dat stoort inderdaad niet als ge graag es wat rust wilt :/
(Beeld u maar nen blok in de refter in)

Nuja, ik woon daar niet en ik weet niet hoe het daar juist gesteld is maar ik kan (zoals reeds eerder gepost) gewoon zeer goed begrijpen dat er mensen zijn die er last van kunnen hebben. Dat ze daarvoor naar de rechter moeten stappen is iets anders. Maar soms hebt ge ook geen andere keus. (Als iedereen uw protest weglacht moet ge wel iets doen)

Ondertussen 3j geleden hadden onze (marginale) buren 3 volwassen honden en 16 puppies. (kgeloof dat het allemaal rotweilers waren)
1 ezel, 1 (illegale) kangoeroe, 3 (illegale) apen, een bende (illegale) tropische vogels. (van die andere beesten, buiten de ezel, hadden we eig geen last, maar dit gewoon ff terzijde)
Nu al die honden sliepen allemaal in een groot kot buiten, eigenlijk vlak onder het raam van mijn kamer. Dat was dus heel de dag door geblaf. (dag in, dag uit, doorheen de examenperiodes, enz...)
(we hebben de politie een aantal keer gebeld en die mensen wonen er gelukkig niet langer)

Had ik dan, volgens jullie, het recht om klacht neer te leggen voor lawaaioverlast van die honden tijdens de dag? ('s nachts had ik wettelijk alle recht, maar tijdens de dag wast nu ook ni bepaald aangenaam wonen)
Ik vind allesinds van wel.
En wat als er daar 50 kleuters onder uw raam staan te roepen? Dan kan ik me inbeelden dat dit evenveel geluidsoverlast veroorzaakt als die honden.
Maar toch zal ik een egoïst genoemd worden wanneer ik ga klagen?

De minister wil nu bekijken hoe de Vlaamse regering lawaai van kinderen en jongeren uit de regelgeving inzake milieu en ruimtelijke ordening kan lichten. "Het kan niet dat spelende kinderen gelijk worden gesteld met pakweg het lawaai van een grasmaaier." De minister van Jeugd gaat samen met zijn collega’s Dirk Van Mechelen (Ruimtelijke Ordening) en Kris Peeters (Leefmilieu) bekijken of er uitzonderingsclausules mogelijk zijn om de ruimte voor kinderen en jongeren te waarborgen. "We willen de wetgeving zo aanpassen dat vonnissen als dat in Kortrijk in de toekomst niet meer mogelijk zijn."

Klik om te vergroten...

Geluidsoverlast wordt nog altijd gemeten mbv een zekere waardeschaal en niet adh van de bron van het geluid.
Die boom knuffelende man wil dus zijn gelijk halen door mensen bepaalde rechten te ontzien in plaats van te proberen eens met de klagers rond de tafel te zitten en misschien wel een oplossing te vinden.

Voor die honden kunt ge klagen / zelfs dierenberscherming bellen?

Maar een speelpleinwerking is toch nooit zo kort bij een huis van een mens? Allez, alle speelplein/chiro/ksa's zijn allemaal een soort van grasveld + gebouw en daarrond wonen mensen, ma die jung zijn meestal toch een grote afstand van u verwijderd? Zijn er dan speelpleinwerkingen die zo gelegen zijn alsof het de tuin van mijn buur is?

*edit*
Eigenlijk moogt ge over alles klagen. Dat de lucht te blauw is bijvoorbeeld. Dat is uw recht! Wat ik gewoon wil zeggen is dat ik dat niet inzie dat het 'beklaagbaar' is...

Fact of the matter is dat bijna niemand echt weet hoe de zaak in elkaar zit...
Het enige wat Stoffer doet ( en ik ook denk ik ) is proberen uitleggen hoe het misschien mogelijk is dat mensen klachten hebben...

Persoonlijk vind ik een sluiting ook drastisch maar je moet de zaken langs 2 kanten leren bekijken. Zoek de redenen waarom er klachten zijn ingediend, op basis daarvan zal de beslissing misschien minder drastisch lijken...

@ Stoffer: "Boomknuffelende man" is misschien wat te sterk uitgedrukt maar ik geef je alleszins gelijk ivm geluidslastmetingen...

Er is een etisch verschil tussen kinderlawaai en dierenlawaai (en nog andere soorten lawaai).
Ge kunt wel zeggen: lawaai = lawaai, maar etisch is daar een enorm verschil tussen.
Dat is hetgene wat mensen zo veel raakt, niet dat ze gaan klagen dat er gewoon te veel lawaai is, maar dat spelende kinderen, die lawaai maken, hun stoort.

Minimum Rage zei:

Voor die honden kunt ge klagen / zelfs dierenberscherming bellen?

Maar een speelpleinwerking is toch nooit zo kort bij een huis van een mens? Allez, alle speelplein/chiro/ksa's zijn allemaal een soort van grasveld + gebouw en daarrond wonen mensen, ma die jung zijn meestal toch een grote afstand van u verwijderd? Zijn er dan speelpleinwerkingen die zo gelegen zijn alsof het de tuin van mijn buur is?

*edit*
Eigenlijk moogt ge over alles klagen. Dat de lucht te blauw is bijvoorbeeld. Dat is uw recht! Wat ik gewoon wil zeggen is dat ik dat niet inzie dat het 'beklaagbaar' is...

Klik om te vergroten...

U wordt hierbij vriendelijk uitgenodigd om eens te komen kijken hoe dicht alles hier bijeen ligt Gij den drank en ik 't vlees? Breng ook wa goei muziek mee, kan'k 't dorp op stelten gooien met wat ronkende beats Liefst op een zonnige zondagmiddag, kwestie dat'k dan 't voetbal niet moet aanhoren

Vorig jaar reklameerde er hier zelfs een buur dat ik teveel kruiden gebruikte op m'n BBQ :O Heb er niet veel woorden aan vuil gemaakt, en hem voor de eerstvolgende BBQ een invitatie gegeven. Kan'm eens 't verschil tussen zijn koolvlees en mijn gerookt vlees in "herbes de provence" komen proeven :-D

Goidse zei:

Er is een etisch verschil tussen kinderlawaai en dierenlawaai (en nog andere soorten lawaai).
Ge kunt wel zeggen: lawaai = lawaai, maar etisch is daar een enorm verschil tussen.
Dat is hetgene wat mensen zo veel raakt, niet dat ze gaan klagen dat er gewoon te veel lawaai is, maar dat spelende kinderen, die lawaai maken, hun stoort.

Klik om te vergroten...

Hoe dan ook, wettelijk gezien moeten ze in overtreding geweest zijn want het is gesloten...

Nu gaan ze een wet veranderen om de mensen gelukkig te maken en wat stemmen te ronselen denk ik...

Dat er een wettelijk kader is voor dat vonnis is klaar als pompwater, anders was't ginder nog open.

'k Denk echter niet dat als ze de wet veranderen dat dat zomaar terug open kan, vonnis dateert van voor de wetswijziging. Maar kan wel een bescherming zijn tegen nieuwe vervolgingen.

Blijkt dat de speelpleinwerking muziek gebruikte tijdens de activiteiten en kwistig omsprongen met de decibels...

Daarbovenop werden alle activiteiten van de speelpleinwerking op dat speelplein gehouden... Maw, waar er vroeger weinig kinderen speelden waren en plots een pak meer... Of die nu onder begeleiding zijn of niet, meer lawaai maken ze sowieso hoor.
Er was dus een duidelijk drukker worden van het speelplein ( door de actie van de speelpleinwerking ) wat de peis en vree verstoorde bij de bewoners die anders nooit last hadden.

Als't zo is, dan hebben ze het inderdaad zelf in de hand gewerkt.

Redelijkheid moet van 2 kanten komen.

TekkaBlade zei:

Hoe dan ook, wettelijk gezien moeten ze in overtreding geweest zijn want het is gesloten...

Nu gaan ze een wet veranderen om de mensen gelukkig te maken en wat stemmen te ronselen denk ik...

Klik om te vergroten...

Ze zouden in orde moeten zijn met alle vergunningen, alleen heeft de rechter een eigen interpretatie aan de wetgeving gegeven.