Archief - alles voor kinderen moet weg?

="Maar ventje toch, wij moeten met 2 werken om geld genoeg te hebben hoor... wij kunnen niet voor dat kind zorgen." => Alsof je niet weet dat een kind handenvol geld kost, op z'n minst 18 jaar... Zorg daarom dat je financieel eerst in orde bent voor je een kind koopt...

Klik om te vergroten...

Zal zelf wel mijn rekening maken hoor, dank u.

Als je't weten wil, hier komt elke maand +/- 3300€ netto binnen.
Ben 32j geworden vorige december, heb een eigen huis, mooie full option monovolume en een heel mooie spaarboek. Geen financiele zorgen, en wij willen dat zo houden. Na 13j samen vonden we dat we rijp waren om een kindje te mogen verwelkomen in ons leven. En we willen dat het een goede toekomst krijgt. DAAROM gaan we met 2 werken, opdat het niet moet voorhebben zoals wij het voorhadden. Dat het een goede start kan nemen in't leven. Wil het lang studeren, dat we't kunnen bekostigen. Als het uit huis gaat, dat we hem kunnen geven wat hij nodig heeft.

Uit huis moeten gaan zonder een frank, enkel een héél klein spaarboekske. Loon moesten we afstaan thuis, een deeltje ging naar de spaarboek, wilde ik meer sparen moest ik meer werken. Wat ik ook deed, 5j 7op7 gewerkt, voor alles wat we hier hebben.Geen verwijt aan m'n ouders, komen beiden uit een groot arbeidersgezin en zijn ook begonnen met een stoel en een tafel en het cadeau-geld van hun huwelijk. Hebben het nu ook goed, gaan elk jaar 3x op vakantie etc etc.

Mijn ouders zeggen altijd: ieder kind kost u, tegen dat't het nest verlaat, een huis. Wel ik kan u verzekeren, ik zal ze gaan geloven.

Ik hoop dat, als je samen bent met iemand, dat je nog véél en lang mag werken, want voor je financieel in orde bent om een kind te krijgen: one word: LOL Heb een kameraad: 24j, paar jaar samen, had net huis gekocht... Kanker in zijn knie, operatie die handenvol geld kost, mislukt,2de nodig, huis moeten verkopen en van armoede terug bij hun ouders moeten gaan wonen. 1j ziek zijn (en hopelijk genezen) kan u wel voor jaaaaren in de financiele put duwen.

En ik wil ervoor zorgen dat'k niet tot mijn 65ste (at least) mijn kloten moet staan afdraaien, dat'k nog een paar jaar mag genieten van het leven, samen met m'n vrouw, kind en kleinkinderen.

slotnoot: dat mijne kleine goed mag studeren en goed mag verdienen zodat'm ons en uw pensioen en ziekteverzekering mee kan financiëren. Maar daarvoor moet hij in alle blijheid en vrijheid kunnen opgroeien, zonder de bekrompenheid en het egoisme die schering en inslag is in onze samenleving.

Soit

TekkaBlade zei:

Je kinderen effe bij familie of vrienden laten vind ik beter dan in zo'n kinderdagverblijf... Zeker als die vrienden of familie zelf nog kinderen hebben...
Kinderdagverblijven zijn eerder dumpplaatsen, zelf met abonnementen... Als je je kinderen daar 3 dagen in een week laat, dan vind ik dat je maar geen kinderen moest hebben...

Klik om te vergroten...

Vind ik net niet, waarom? Wel kwestie van verwennen. Je kent grootouders wel, ze willen het beste en zelf het beste is nog niet. De ouders stellen grenzen en de grootouders gaan die dan eens stevig ovetreden door ze te verwennen dat het niet meer schoon is. De gevolgen zie je wel afkomen veronderstel ik. En das uit eigen ervaring dak spreek.

En ja ik ben "maar" 22 en heb voorlopig nog niet de intensie kinderen te gaan "produceren" (sorry N/O maar vond niet direkt een deftig woord) Ge zou onmiddelijk denken wat komt die snotaap ons zeggen hoe het moet wij hebben tenminste een kind. Wel hadden jullie ervaring met je eerste (b)engel? Denk het niet he 't is toch altijd wat zoeken en wat ik er van vind (nu in deze situatie waar ik me nu in bevind) dat ouders tijd moeten maken voor hun kinderen. Nee ik zeg niet dat ge 18 jaar congé moet pakken maar de eerste jaren of zo... Ik ben ook altijd gedropt geweest bij de grootouders omdat wij altijd de "grote last" waren. De gevolgen zijn goed te zien. Thuis kregen we niks en bij oma was het bal populair.

@ hierboven ik veronderstel als jullie inkomsten zo breed zijn dat je toch we even vrij kan maken voor de kinderen, niet?

En schiet me nu niet onmiddelijk af he (eventueel met pampers en papflessen )

TekkaBlade zei:

Kinderdagverblijven zijn eerder dumpplaatsen, zelf met abonnementen... Als je je kinderen daar 3 dagen in een week laat, dan vind ik dat je maar geen kinderen moest hebben...

Klik om te vergroten...

Kijk Tekkablade. Je kind is constant thuis de eerste 3 levensjaren, doch daarna gaat hij/zij zelf elke dag naar school, 5 dagen in de week. Dat de ouders dan kunnen plannen dat zij 4 dagen op 7 iemand thuis hebben, zodat hun kind maar 3 dagen naar de kinderopvang gaat, vind ik dat een prachtige prestatie. Jij wilt dat een van de 2 ontslag neemt, en dan na 3 jaar terug een job zoekt. Waarbij de ouders financieel veel minder sterk staan en het kind dan misschien veel minder kansen krijgt.

TekkaBlade zei:

"Maar ventje toch, wij moeten met 2 werken om geld genoeg te hebben hoor... wij kunnen niet voor dat kind zorgen." => Alsof je niet weet dat een kind handenvol geld kost, op z'n minst 18 jaar... Zorg daarom dat je financieel eerst in orde bent voor je een kind koopt...

Klik om te vergroten...

Eerm zijt ge een beetje simpel ofzo? Als je zo redeneert is er misschien nog 10% van de mensen die nu kinderen hebben die ze dan zouden hebben. En indien ze ze el zouden hebben zit je met kinderen wiens ouders +/- op pensioen zijn als zij 20 zijn. Kinderen moeten jong gekocht worden dat is namelijk veiliger + ouders hebben dan nog meer energie

Mijn ouders werken ook alle twee (moeder part time wel sinds we met 4 zijn, toen we met 2 waren 4/5 de). En het is niet alsof je dan veel tekort komt eh. Die zijn terug van hun werk om 5/6 uur zeker. dus moet je enkel dat ene uurtje tussen 4 en 5 of 6 doorkomen. Dat is toch helemaal niet zo erg

computer xp zei:

@ hierboven ik veronderstel als jullie inkomsten zo breed zijn dat je toch we even vrij kan maken voor de kinderen, niet?

En schiet me nu niet onmiddelijk af he (eventueel met pampers en papflessen )

Klik om te vergroten...

Om het even te verduidelijken, wij hebben gezorgd dat 1 van ons 2 elke dag bij ons kind kan zijn. Vroeger deed ik een dikbetaalde bureaujob van 6 tot 20-21u, de vriendin werkt in een 2-ploegenstelsel.

Die job heb ik opgegeven om voor onze zoon te kunnen zorgen, ik doe vaste nacht en kan dus van 6u tot 's avonds 20u voor m'n zoon zorgen. Slapen doe ik wel tussenin ergens Pas daarvoor en daarna komen de ouders in actie. De vriendin moet al op haar werk zijn, terwijl ik nog bezig ben, of de andere week net omgekeerd. Hoop en al is er voor een 3-tal uur per dag opvang nodig voor onze kleine, 4 dagen per week.

In het weekend gaat de kleine noch naar de grootouders, noch naar een creche. Die besteden we samen met z'n 3-kes, we hebben tijd genoeg gehad om uit te gaan etc toen de junior er nog niet was. Samen koken, vrienden uitnodigen, kan allemaal perfect zonder dat de kleine wegmoet. Zijn we uitgenodigd, dan kan hij zonder probleem altijd mee, anders gaan we gewoonweg de deur niet uit.

Ja die inkomsten zijn ruim, en wij maken véél tijd voor onze kleine. Maar laat 1 van de 2 inkomens wegvallen en je zit bijna maar aan de helft meer van dat bedrag. En dan moet je niet al te ruim meer gaan leven. Sommigen zullen zeggen: amai met zo'n bedrag kan je riant leven, anderen zullen zeggen: oei moeten we daarmee rondkomen? 't Is maar welke levensstandaard je erop na houd, of wil op nahouden hé

Wij hebben een oud huisje gekocht dat we via een meerjarenplan willen gaan vernieuwen zonder te gaan lenen, dus moet er ook kunnen gespaard worden.

computer xp: ik schiet niet snel op iemand hoor, van gedachten wisselen, meningen uitwisselen moet kunnen zonder dat er met scherp moet geschoten worden. Wij hebben een bepaalde visie omtrent ons leven, jij hebt een ander, tekkablade heeft ook een ander. Maar bepaalde vormen van kinderopvang zomaar als dumpingplaatsen gaan beschouwen, zoals tekkablade deed is een beetje scheefgetrokken. Onze kleine gaat zeker eens hij 2 is een paar dagen per week naar de creche gaan, alleen al omdat hij andere kinderen gewoon zou worden. Want in een goede creche is er niet alleen opvang, maar ook opvoeding, in de brede zin van het woord (sociaal contact, vaardigheden aanleren,....)

zarathustra zei:

interessante stelling, wat wint het kind er mee dat het gepest zou worden? Dus stel dat het gepest wordt wat is er dan goed aan dat niet vermijden door het beschermder op te voeden?

Klik om te vergroten...

Later komt dat toch, als je het niet als 6 jarige dan als 12 jarige en anders als 18jarige en ... Beter dan je je kinderen daar leert mee omgaan

Daar heb ik niet veel meer op te zeggen dan: Nobel! Echt. Diep respect daarvoor dat je zo veel tijd maakt voor de jongste telg en er altijd wel iemand is waar hij op kan neervallen als het moet zijn. Zo hoort het imo. Ik zal je waarschijnlijk ergens mis begrepen hebben of zo maar zoals jij het doet zou ik het denk ik zelf ook aanpakken dat de kleinste telg nooit ergens moet naartoe gestuurd worden.

Soms lijkt het echt wel dat sommige ouders niet nadenken voor ze aan kinderen beginnen en als het dan zover is worden de kinderen van her naar der gesleept omdat de ouders ofwel echt geen tijd hebben door werk of nog steeds denken dat ze 18 zijn en van het éne feest naar het andere feest trekken.

Pas op ik kom u niet vertellen hoe het hoort en niet hoort. Ik zeg enkel wat ik vind en of ik denk hoe ik het zou aanpakken. In ieder geval zouden ze bij mij niet naar zo een scouts of andere jeugdvereniging vliegen. Zoals ik al in eerdere posts zei vertouw ik er gewoonweg niet op. Ok ik heb misschien enkel de slechte voorbeelden gezien maar dat schept een beeld. (al dan niet een slecht beeld in dit geval)

Vanmiddag nog na het eten keek ik door men venster en zag ik 1 leerkracht met zeker 25 kinderen over de straat wandelen. Dat kan toch wel beter zeker? En natuurlijk zoals verwacht liep die leerkracht vanvoor omringd door de lievelingetjes en de rest bleef maar wat achter sungelen zonder dat er werd naar omgekeken. Zelf over het zebrapad hier rechtover keek ze amper om naar de laatste die erover gingen. En dat voor een leerkracht die toch een degelijke opleiding moet gehad hebben.

(dit was nu wel een voorbeeld van hoe het imo niet moet van een leerkracht)

Dat is 1 van de redenen waarom ik er dus niet voor ben mijn eventuele nakomelingen in zo een groep kinderen te steken. Sociaal kunnen ze genoeg zijn op school daar hebben ze ook tijd om te spelen en dat ze eens bij kameraadjes gaan onder toezicht van die ouders en omgekeerd ook geen enkel probleem.

zarathustra zei:

Eerm zijt ge een beetje simpel ofzo? Als je zo redeneert is er misschien nog 10% van de mensen die nu kinderen hebben die ze dan zouden hebben. En indien ze ze el zouden hebben zit je met kinderen wiens ouders +/- op pensioen zijn als zij 20 zijn. Kinderen moeten jong gekocht worden dat is namelijk veiliger + ouders hebben dan nog meer energie

Mijn ouders werken ook alle twee (moeder part time wel sinds we met 4 zijn, toen we met 2 waren 4/5 de). En het is niet alsof je dan veel tekort komt eh. Die zijn terug van hun werk om 5/6 uur zeker. dus moet je enkel dat ene uurtje tussen 4 en 5 of 6 doorkomen. Dat is toch helemaal niet zo erg

Klik om te vergroten...

Als jij afkomt met een zin als "ben je een beetje simpel" ga je die recht in je gezicht terugkrijgen...
Ik weet maar al te goed waar de "risicogrens" ligt qua leeftijd, dat heb ik dan ook gestudeerd... Als je dan toch met z'on argumenten afkomt als "hoe vroeger hoe beter"... Waarom niet op je 21 een kind hebben, 3 jaar thuisblijven en dan pas werk zoeken?
Pas vanaf 40 ( kant van de vrouw ) begin je MATIG in de risicigroep te raken...

k995 zei:

Later komt dat toch, als je het niet als 6 jarige dan als 12 jarige en anders als 18jarige en ... Beter dan je je kinderen daar leert mee omgaan

Klik om te vergroten...

Nope, daar leerde niet mee omgaan, nooit, nimmer. Het enige wa ge leert is doen alsof het u niets kan schelen (bij sommige mensen hebde dan kleine kans da het gewoon ophoud) en vooral uw steun zoeken bij gewone vrienden. Maar pesten blijft pijn doen, zowat altijd.

TekkaBlade zei:

Als jij afkomt met een zin als "ben je een beetje simpel" ga je die recht in je gezicht terugkrijgen...
Ik weet maar al te goed waar de "risicogrens" ligt qua leeftijd, dat heb ik dan ook gestudeerd... Als je dan toch met z'on argumenten afkomt als "hoe vroeger hoe beter"... Waarom niet op je 21 een kind hebben, 3 jaar thuisblijven en dan pas werk zoeken?
Pas vanaf 40 ( kant van de vrouw ) begin je MATIG in de risicigroep te raken...

Klik om te vergroten...

wat ik bedoel met het feit dat het een beetje simpel is dat er maar een heel klein percentage mensen is dat absolute financiële zekerheid kan garanderen. (en die dus in uw optiek kinderen kunnen krijgen)

k995 zei:

Later komt dat toch, als je het niet als 6 jarige dan als 12 jarige en anders als 18jarige en ... Beter dan je je kinderen daar leert mee omgaan

Klik om te vergroten...

De enige manier om daar met om te gaan is hopen dat het weggaat want uiteindelijk kan je maar 2 dingen doen

- er van weg vluchten
- het ondergaan

En ik snap ook wel dat je later wel eens een opmerking zal moeten kunnen verdragen, maar er is een groot verschil tussen dat en gepest worden eh.

TekkaBlade zei:

Je kinderen effe bij familie of vrienden laten vind ik beter dan in zo'n kinderdagverblijf... Zeker als die vrienden of familie zelf nog kinderen hebben...
Kinderdagverblijven zijn eerder dumpplaatsen, zelf met abonnementen... Als je je kinderen daar 3 dagen in een week laat, dan vind ik dat je maar geen kinderen moest hebben...

Klik om te vergroten...

Complete onzin natuurlijk, je beseft toch dat kinderen later 5 dagen in de week naar school gaan?

Je hebt ongetwijfeld zelf geen kinderen maar een baby slaapt soms de helft van de dag. Van de 7-8 uur in de creche word er dus 3 a 4geslapen dan heb je nig eten geven, pampers,... of zoiets nu gebeurd door ouders of de creche maakt weinig uit.

Komt daarbij dat kinderen in een creche in contact komen met andere kindere, zowel sociaal als moterich en fysisch is dit goed. Ze leren van de anderen EN ze komen in contact met de "buitenwereld" dat wil zeggen dat ze ziektes krijgen en ene god immuniteitssysteem opbouwen. kinderen die pas in de kleuterklas of de lagere naar school gaan kunnen zo ernstiger ziek worden en zelfs allergien opdoen.

"Maar ventje toch, wij moeten met 2 werken om geld genoeg te hebben hoor... wij kunnen niet voor dat kind zorgen." => Alsof je niet weet dat een kind handenvol geld kost, op z'n minst 18 jaar... Zorg daarom dat je financieel eerst in orde bent voor je een kind koopt...

Klik om te vergroten...

:doh: Ach ja dan kunnen alleen doppers of rijken kinderen krijgen , belachelijk natuurlijk. het is niet omdat je werkt dat je niet voor je kind kan zorgen.

Tegen af en toe een babysit in te huren heb ik ZEKER geen problemen... Dat is meestal 's avonds, in de thuis van het kind zelf... Het kind zal hoogstwaarschijnlijk toch in slaap vallen na wat gespeeld te hebben als het dan al niet slaapt... De babysit is er als een soort extra veiligheidje, als er eits gebeurt dat het kind niet alleen is en z'n noden vervuld krijgt.

Klik om te vergroten...

Ach ja liever een onopgeliede babysit dan een opgeleide gecontroleerde professional in een creche :ironic:

killgore zei:

Nope, daar leerde niet mee omgaan, nooit, nimmer. Het enige wa ge leert is doen alsof het u niets kan schelen (bij sommige mensen hebde dan kleine kans da het gewoon ophoud) en vooral uw steun zoeken bij gewone vrienden. Maar pesten blijft pijn doen, zowat altijd.

Klik om te vergroten...

Niet echt akkoord mee , ja tuurlijk zal dat steeds verveelend blijven maar je kan wel uitleggen waarom.hoe/wat enz zodat het kind het begrijpt, later word dat enkel moeilijker.

zarathustra zei:

De enige manier om daar met om te gaan is hopen dat het weggaat want uiteindelijk kan je maar 2 dingen doen

- er van weg vluchten
- het ondergaan

En ik snap ook wel dat je later wel eens een opmerking zal moeten kunnen verdragen, maar er is een groot verschil tussen dat en gepest worden eh.

Klik om te vergroten...

"later een opmerking" wanneer kwam het in het nieuws van de postbode die zelfmoord had gepleegd omdat hij gepest werd op het werk?

k995 zei:

"later een opmerking" wanneer kwam het in het nieuws van de postbode die zelfmoord had gepleegd omdat hij gepest werd op het werk?

Klik om te vergroten...

wat ik dus zeg; pesten kan je nooit aan. Een opmerking, een grapje over iets wat je gezegd hebt, .. leren verdragen is iets totaal anders, daarvoor is contact met andere kindjes wel goed natuurlijk.

Ik bedoel maar dat als ik zou weten dat mijn kind echt gepest wordt op eg. een jeugdvereniging ik niet koste wat kost die daar naar toe zal blijven sturen zodat hij het leer verdragen.

k995 zei:

Niet echt akkoord mee , ja tuurlijk zal dat steeds verveelend blijven maar je kan wel uitleggen waarom.hoe/wat enz zodat het kind het begrijpt, later word dat enkel moeilijker.

Klik om te vergroten...

Ge kunt uitleggen waarom een kind gepest wordt, dat hij begrijpt dat er klootzakskes bestaan (kheb het ier vooral op oudere kinderen) die andermans leven vernielen?
Ik begrijp dat tbh nog steeds niet, leg het mij eens uit.

Daarnaast: Ge moogt een kind uitleggen hoeveel ge wilt dat die kinderen stom zijn, u nie kennen, nie weten wat ze zeggen, ..., het blijft evenveel pijn doen ze. Wa ge bij pesten kunt hopen is da ze stoppen door ze te negeren (nja, toch doen alsof). En zelfs dat lukt vaak niet. Ge moogt als kind die pesters nog zeer goed "begrijpen", het blijft hard aankomen .
Het enige dat tegen pesten echt kan helpen is een vriendenkring vinden waar je terecht kunt, een groep mensen die u nie constant uitlachen. Ma kinderen die zeer verlegen zijn of gewoon zeer moeilijk vrienden maken blijven naar een jeugdwerking sturen waar ze steeds meer gepest worden en even geïsoleerd blijven is gewoon fout.

Als je kinderen wil 1 tip bezind, voor ge zonder condoom begint. En als je er aan begint weet dan zeker dat je het fysiek en financiël aan kunt, en dat je tijd kan maken voor je kind, en het in het weekend niet altijd moet "dumpen" bij het speelplein.

zarathustra zei:

wat ik dus zeg; pesten kan je nooit aan. Een opmerking, een grapje over iets wat je gezegd hebt, .. leren verdragen is iets totaal anders, daarvoor is contact met andere kindjes wel goed natuurlijk.

Klik om te vergroten...

En volgens mij noodzakelijk.

Ik bedoel maar dat als ik zou weten dat mijn kind echt gepest wordt op eg. een jeugdvereniging ik niet koste wat kost die daar naar toe zal blijven sturen zodat hij het leer verdragen.

Klik om te vergroten...

Dat zeg ik ook helemaal niet

Waar halen jullie het feit dat speelplein = hele dag gekwetter en gelach van kinderen?

Bij mijn weten begint Speelplein rond 1u in de middag, en is dat gedaan om 5u30.

Geen werkende mens zou hier last van kunnen hebben? Enkel diegene die nachtpost doen, zouden misschien het laatste uurke van hun slaap (als die al tot 1u slapen) hinder hebben.

Ik ben lang bij de chiro en bij 2 speelpleinwerkingen geweest. (één van die speelpleinwerkingen was in de wijk hier, met allochtone kinderen)

En ik moet zeggen, die allochtone kinderen (vooral Turkse afkomst) die begaaiden het nogal in het begin, omdat wij zo weinig plaats hadden, en zo weinig controle. (2 tot 3 leiding voor soms 60 kinderen)

Toch nog NOOIT een klacht gehad. Enkel de mensen die het lawaai hoorden die kwamen kijken en vertellen hoe geweldig ze het vonden dat de kinderen niet de hele tijd dingen aan het afbreken waren. (veel vandalisme in die wijk) Dus die waren gelukkig dat hun kinderen fatsoenlijke vriendjes maakten en niet op straat rondhingen.

Ik moet zeggen, mijn indruk is dat die allochtonen veel toleranter zijn als ik ooit had gedacht.

*edit*

Ik lees net iets over "constant gekrijs". Ik heb in totaal 11 jaar ervaring met chiro/speelplein enzovoorts. (10 jaar chirojung, 1 jaar chiro leiding,paar jaar speelpleinjung, 2 jaar speelplein leiding) En eigenlijk ging het bij ons rustig aan toe. (behalve in het begin toen ik daar voor een overmacht aan allochtone kinderen stond ) Die speelpleinen met constant gekwetter, wat voor leiding hebben die? Hebben die een opleiding gehad? (Dommelhof bijvoorbeeld) Is daar speelplein zoals een speeltuin of zoals een chiro met begeleide spellen enzovoorts?

Moest het zo zijn dat de fout bij de leiding ligt. Dan moeten die gewoon een korte opleiding krijgen enzovoorts. De fout kan onmogelijk bij de kinderen liggen imo.

de verdraagzaamheid is weer ver te zoeken precies, ik doe ook nachtpost en als die kinderen van hierlangs buiten zijn aant spelen doe ik oorstopkes in en ik hoor NIKS maar ook niks meer...