Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 17

[Nineshots]

Ik denk dat ze van hem vooral een voorbeeld willen stellen. Het loopt daar wellicht vol van mensen die zo'n praktijken uitsteken.
Op zich ook wel logisch, er is geen controle buiten hun eigen mensen en daarmee hou je het systeem gewoon in stand.

[Biljart]

Zal waarschijnlijk uit de gratie gevallen zijn of een vrouw van iemand afgepakt hebben inderdaad.

En wss nog maar een kleine garnaal.

[DogFacedGod]

Volgens *Hogan staat het vast dat Pinxten als lid van de Europese Reken*kamer tussen 2006 en 2018 de regels heeft geschonden en zichzelf heeft verrijkt op kosten van de Rekenkamer

Vooral triestig dat hij dat 12 jaar lang kon doen. Bewijst dat er nauwelijks interne controle is hierop.

[Loser]

Welke andere dingen? Van een (ex-)professor theologie, die in een katholieke partij heeft gezeten en die in het verleden ook al (soms zeer wereldvreemde) pro-religieuze standpunten heeft verkondigt, is het echt geen toeval dat hij toch wel wat biased is als het aankomt op zo'n discussies. Een verlengstuk dus met hier en daar wat kritische noten op het instituut kerk zelf.

Los daarvan heeft hij meestal wel goede en gevatte meningen.




Die EVRM is hopeloos verouderd, en stamt uit een tijdperk dat iedereen nog religieus was. Ondertussen is dat al zo achterhaald als wat. Waarom zouden religieuzen met 15 mogen samenkomen in de kerk om kinneke jezus te aanbidden, maar mogen 15 ongelovigen die 90 minuten koning voetbal willen vereren dat dan niet als de afstand evenzeer gerespecteerd wordt?
Mensen mogen geloven in alle onzin die ze zelf willen, maar de ene onzin zou niet meer rechten mogen hebben dan de andere onzin.

Yoooo

Nog beter, hìj is biased? Terwijl hij letterlijk alleen maar zegt wat in de grondwet staat. Maar niet jij, terwijl je alles weglaat wat ook maar een beetje nuance is, en hieruit besluit dat Torfs pro avondklok is, maar het disproportioneel vindt dat erediensten niet mochten doorgaan. Wat hij allebei niet gezegd heeft.

Wat jij zegt over het EVRM, waarom zouden 15 ongelovigen niet mogen samenkomen om hun atheïsme te vieren? Dat is voor hem bespreekbaar.

[Kennaah]

Nog beter, hìj is biased? Terwijl hij letterlijk alleen maar zegt wat in de grondwet staat. Maar niet jij, terwijl je alles weglaat wat ook maar een beetje nuance is, en hieruit besluit dat Torfs pro avondklok is, maar het disproportioneel vindt dat erediensten niet mochten doorgaan. Wat hij allebei niet gezegd heeft.

Wat jij zegt over het EVRM, waarom zouden 15 ongelovigen niet mogen samenkomen om hun atheïsme te vieren? Dat is voor hem bespreekbaar.

Raar dat je zo hard grondwet bij haalt en vanaf avondklok besproken wordt doet alsof die niet bestaat.


Jammer dat discussie nu fout ligt: gelovigen mogen meer, terwijl het moet zijn waarom worden andere grondwetten niet beschermd!

[mac-bc]

Uw broer die u vraagt om een EPB-verslag in te dienen maar dat kan je niet want je hebt je opleiding in Vlaanderen gedaan. Broer woont in Brussel. Is gewestelijke materie.

Zo zie je maar hoeveel die Vlaams-Nationalisten kapot maken, versplinteren en inefficiënter maken met hun bekrompen kerktorenmentaliteit.

Al die staatshervormingen lijken zich vaak te beperken tot het politieke domein, tot een debat in De Zevende Dag of Ter Zake, of hoogstens uw jaarlijkse belastingsaangifte. Maar niets is minder waar. Je voelt het steeds harder doorsijpelen in het dagdagelijkse leven. Op den duur kun je steeds minder op hetzelfde niveau praten, advies geven, elkaar helpen, ... Soms voelt het alsof mijn broer een buitenlander is geworden. Wellicht exact de bedoeling van die vendelzwaaiers. Iets waar ze zelf ongetwijfeld geen last van hebben want zoals het een "goede Vlaming" betaamt, blijven die stevig kleven in de Vlaamse klei van hun geboortedorp. Liefst naast het ouderlijke huis, want "dat is makkelijk voor de kindjes". :ironic:

Flamingantjes, now it's getting personal.

[randomNickName]

Toen ik die opleiding volgde beschreef de lesgever het als een hele prestatie dat de software voor de 3 gewesten gebruikt kan worden. Zo goed zelfs dat het in de naam verwerkt moet worden: "EPB software 3G"

[beryl]

Raar dat je zo hard grondwet bij haalt en vanaf avondklok besproken wordt doet alsof die niet bestaat.


Jammer dat discussie nu fout ligt: gelovigen mogen meer, terwijl het moet zijn waarom worden andere grondwetten niet beschermd!

Het verschil is dat er er niets over een avondklok in de grondwet staat, je kan discussiëren of dat onrechtstreeks volgt uit bepaalde vrijheden die beschreven staan maar het is niet 1 op 1 aanwijsbaar. De vrijheid om een mis te vieren staat er daarentegen wel letterlijk in, letterlijker dan veel mensen beseffen, het artikel dat de godsdienstvrijheid beschrijft, artikel 19, luidt namelijk als volgt:

"De vrijheid van eredienst, de vrije openbare uitoefening ervan, alsmede de vrijheid om op elk gebied zijn mening te uiten, zijn gewaarborgd, behoudens bestraffing van de misdrijven die ter gelegenheid van het gebruikmaken van die vrijheden worden gepleegd. "

Het gaat heel erg specifiek over die vrijheid om een eredienst te houden, een beperking daarop is dus een rechtstreekse inbreuk van dat artikel.

[Loser]

Raar dat je zo hard grondwet bij haalt en vanaf avondklok besproken wordt doet alsof die niet bestaat.
Jammer dat discussie nu fout ligt: gelovigen mogen meer, terwijl het moet zijn waarom worden andere grondwetten niet beschermd!

Kijk eens even terug. Torfs heeft het over de grondwet. Niet ik. Torfs heeft het over vrijheid van geloof. Niet ik. HeftyRabbit doet alsof Torfs van alles gezegd heeft wat niet klopt, laat alle nuance weg, en gaat dan overtrokken conclusies trekken die in de kraam passen van wat hij op voorhand eigenlijk al dacht van Torfs. Dat mag, maar qua discussie vind ik het waardeloos.

En alle grondwetten worden "beschermd". Het probleem is dat jouw avondklok daar niet expliciet in vermeld staat, de Raad van State bevestigt dit:
"De auditeur-generaal, die een advies uitbrengt aan de Raad van State, vindt niet voldoende aangetoond dat de avondklok de grondwet of andere grondrechten schendt. Zijn advies was dan ook om de vordering te verwerpen. De Raad van State volgde dat advies."

Allee, ik snap dat je het daarover wilt hebben, dat is ook best interessant. Maar daar ging het stukje van Torfs helemaal niet om.

[zarathustra]

Uw broer die u vraagt om een EPB-verslag in te dienen maar dat kan je niet want je hebt je opleiding in Vlaanderen gedaan. Broer woont in Brussel. Is gewestelijke materie.

Zo zie je maar hoeveel die Vlaams-Nationalisten kapot maken, versplinteren en inefficiënter maken met hun bekrompen kerktorenmentaliteit.

Al die staatshervormingen lijken zich vaak te beperken tot het politieke domein, tot een debat in De Zevende Dag of Ter Zake, of hoogstens uw jaarlijkse belastingsaangifte. Maar niets is minder waar. Je voelt het steeds harder doorsijpelen in het dagdagelijkse leven. Op den duur kun je steeds minder op hetzelfde niveau praten, advies geven, elkaar helpen, ... Soms voelt het alsof mijn broer een buitenlander is geworden. Wellicht exact de bedoeling van die vendelzwaaiers. Iets waar ze zelf ongetwijfeld geen last van hebben want zoals het een "goede Vlaming" betaamt, blijven die stevig kleven in de Vlaamse klei van hun geboortedorp. Liefst naast het ouderlijke huis, want "dat is makkelijk voor de kindjes". :ironic:

Flamingantjes, now it's getting personal.

Het is Belgie/Vlaanderen. Iedereen woont dicht bij zijn geboorteplaats. Ofwel gaat men wonen in de buurt van de eigen familie, ofwel in de buurt van die van de partner en dan heb je degenen die hun studententijd niet durfden opgeven en daar blijven plakken. Veel uitzonderingen zijn er niet te vinden. Is ook logisch want dat is het praktische en veilige.

[JPV]

Kijk eens even terug. Torfs heeft het over de grondwet. Niet ik. Torfs heeft het over vrijheid van geloof. Niet ik. HeftyRabbit doet alsof Torfs van alles gezegd heeft wat niet klopt, laat alle nuance weg, en gaat dan overtrokken conclusies trekken die in de kraam passen van wat hij op voorhand eigenlijk al dacht van Torfs. Dat mag, maar qua discussie vind ik het waardeloos.

En alle grondwetten worden "beschermd". Het probleem is dat jouw avondklok daar niet expliciet in vermeld staat, de Raad van State bevestigt dit:
"De auditeur-generaal, die een advies uitbrengt aan de Raad van State, vindt niet voldoende aangetoond dat de avondklok de grondwet of andere grondrechten schendt. Zijn advies was dan ook om de vordering te verwerpen. De Raad van State volgde dat advies."

Allee, ik snap dat je het daarover wilt hebben, dat is ook best interessant. Maar daar ging het stukje van Torfs helemaal niet om.

Je hebt volledig gelijk, maar even in de zijkant wel : sommige rechten hebben wel een europese bescherming die boven de grondwet zal staan. Dit levert in België absurde situaties op waardoor een Fransman rechten kan claimen die een Waal niet kan doen.

[mac-bc]

Toen ik die opleiding volgde beschreef de lesgever het als een hele prestatie dat de software voor de 3 gewesten gebruikt kan worden. Zo goed zelfs dat het in de naam verwerkt moet worden: "EPB software 3G"

Haha, inderdaad.

Zo zie je duidelijk die natuurlijke drang om dingen samen aan te pakken, zodat het efficiënter wordt. Zelfs na de kunstmatige splitsing van deze bevoegdheid loont het blijkbaar nog altijd de moeite

[mac-bc]

Het is Belgie/Vlaanderen. Iedereen woont dicht bij zijn geboorteplaats. Ofwel gaat men wonen in de buurt van de eigen familie, ofwel in de buurt van die van de partner en dan heb je degenen die hun studententijd niet durfden opgeven en daar blijven plakken. Veel uitzonderingen zijn er niet te vinden. Is ook logisch want dat is het praktische en veilige.

Klopt grotendeels. Des te onbegrijpelijk is het om dit piepkleine landje nog verder te willen splitsen omwille van een onverwerkt verleden van een klein gedeelte van de bevolking.

[sandervdw]

Klopt grotendeels. Des te onbegrijpelijk is het om dit piepkleine landje nog verder te willen splitsen omwille van een onverwerkt verleden van een klein gedeelte van de bevolking.

Die splitsing ligt vooral op tafel door de politieke verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië he. Niet door een "onverwerkt verleden". Het is vrij simpel, het land is duidelijk niet bestuurbaar met een rechtse Vlaamse meerderheid en een linkse Waalse meerderheid. Beide willen eigenlijk liever af van de andere.

[zarathustra]

Klopt grotendeels. Des te onbegrijpelijk is het om dit piepkleine landje nog verder te willen splitsen omwille van een onverwerkt verleden van een klein gedeelte van de bevolking.

Ik ben geen fan van het 'we zijn al zo klein' argument. Genoeg kleine landen die het goed doen.

dus ik ben nog altijd pro een splitsing, maar dat gaat me niet tegenhouden om te zeggen dat de huidige vlaamse regering en de vorige alles behalve schitterend zijn.

[sandervdw]

Ik ben geen fan van het 'we zijn al zo klein' argument. Genoeg kleine landen die het goed doen.

dus ik ben nog altijd pro een splitsing, maar dat gaat me niet tegenhouden om te zeggen dat de huidige vlaamse regering en de vorige alles behalve schitterend zijn.

Daar kan ik u wel enkel gelijk in geven

[mac-bc]

Die splitsing ligt vooral op tafel door de politieke verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië he. Niet door een "onverwerkt verleden". Het is vrij simpel, het land is duidelijk niet bestuurbaar met een rechtse Vlaamse meerderheid en een linkse Waalse meerderheid. Beide willen eigenlijk liever af van de andere.

Ik ben van mening dat:
1) die verschillen vooral kunstmatig uitvergroot worden voor "het grotere doel". Trek ergens een virtuele grens waar het jou uitkomt, zoom in op de verschillen, negeer de gelijkenissen, herhaal dit vaak genoeg, ... en je bekomt automatisch die beoogde perceptie.
2) Uit stap 1 vloeien er dan een oneindige reeks staatshervormingen waardoor die virtuele grens ook steeds meer een daadwerkelijke grens begint te worden. De eventuele verschillen die er waren, worden zo automatisch daadwerkelijke verschillen. De kleine verschillen die er waren, worden automatisch grote verschillen. Een schoolvoorbeeld van een self-fullfilling prophecy dus. Een techniek die flaminganten als geen ander beheersen.

Ik vind het echt triestig om te zien hoe Vlaams-Nationalisten gemeenschappen uit elkaar rukken zoals ze doen met de Vlaamse Brusselaars. Nationalisme, het is al vaker een vies beestje gebleken in de geschiedenis. En dat is nu niet anders.

[Leauleau]

Ik ben van mening dat:
1) die verschillen vooral kunstmatig uitvergroot worden voor "het grotere doel". Trek ergens een virtuele grens waar het jou uitkomt, zoom in op de verschillen, negeer de gelijkenissen, herhaal dit vaak genoeg, ... en je bekomt automatisch die beoogde perceptie.
2) Uit stap 1 vloeien er dan een oneindige reeks staatshervormingen waardoor die virtuele grens ook steeds meer een daadwerkelijke grens begint te worden. De eventuele verschillen die er waren, worden zo automatisch daadwerkelijke verschillen. De kleine verschillen die er waren, worden automatisch grote verschillen. Een schoolvoorbeeld van een self-fullfilling prophecy dus. Een techniek die flaminganten als geen ander beheersen.

Ik vind het echt triestig om te zien hoe Vlaams-Nationalisten gemeenschappen uit elkaar rukken zoals ze doen met de Vlaamse Brusselaars. Nationalisme, het is al vaker een vies beestje gebleken in de geschiedenis. En dat is nu niet anders.

Mac, lees je wat meer in of volg de Franstalige media. De PS is tevens regionalistisch ingesteld. De Franstalige Brusselse en de Waalse afdelingen zijn ook niet altijd de beste vriendjes.
De traditionele partijen die samengaan met hun zusterpartij is ook een als-het-goed-uitkomt-verhaaltje.

Dat groepen hun eigen belangen verdedigen is niet meer dan normaal dus stop met het altijd op dezelfde 'slechterik' te steken.
Want in alle eerlijkheid heeft deze federale regering er toch ookal een prachtige parcours opzitten:
- Onderhandelen met farma bedrijven maar wel de prijs en hoeveelheden online zetten.
- Een minister van energie die kost wat het kost kernenergie wil vervangen. (What ever the cost!)
- Frank 'shock-effect' VDB sluit niet-essentiële winkels omdat het kan.
- Een minister van Binnenlandse Zaken die de raarste regels of gezinssituaties komt toelichten met nog meer verwarring tot gevolg.

En we zijn nauwelijks 2 maanden ver. Maar hey, allemaal de fout van die Vlaemsche vaandeldragers!

[sandervdw]

Ik ben van mening dat:
1) die verschillen vooral kunstmatig uitvergroot worden voor "het grotere doel". Trek ergens een virtuele grens waar het jou uitkomt, zoom in op de verschillen, negeer de gelijkenissen, herhaal dit vaak genoeg, ... en je bekomt automatisch die beoogde perceptie.
2) Uit stap 1 vloeien er dan een oneindige reeks staatshervormingen waardoor die virtuele grens ook steeds meer een daadwerkelijke grens begint te worden. De eventuele verschillen die er waren, worden zo automatisch daadwerkelijke verschillen. De kleine verschillen die er waren, worden automatisch grote verschillen. Een schoolvoorbeeld van een self-fullfilling prophecy dus. Een techniek die flaminganten als geen ander beheersen.

Ik vind het echt triestig om te zien hoe Vlaams-Nationalisten gemeenschappen uit elkaar rukken zoals ze doen met de Vlaamse Brusselaars. Nationalisme, het is al vaker een vies beestje gebleken in de geschiedenis. En dat is nu niet anders.

Ik stem rechts wegens economische redenen, niet omdat ik persé vind dat België moet splitsen. Maar ik ben het wel beu dat elke verkiezing we richting het record qua onderhandelen gaan, om dan met een akkoord te komen waarin eigenlijk niks beslist kan worden omdat de mening zo verschillend zijn. Als we als maatschappij vooruit willen, zit er niet veel anders op dan het politiek (en bijgevolg budgetair) te splitsen.

[Hefty Rabbit]

Ik ben van mening dat:
1) die verschillen vooral kunstmatig uitvergroot worden voor "het grotere doel". Trek ergens een virtuele grens waar het jou uitkomt, zoom in op de verschillen, negeer de gelijkenissen, herhaal dit vaak genoeg, ... en je bekomt automatisch die beoogde perceptie.
2) Uit stap 1 vloeien er dan een oneindige reeks staatshervormingen waardoor die virtuele grens ook steeds meer een daadwerkelijke grens begint te worden. De eventuele verschillen die er waren, worden zo automatisch daadwerkelijke verschillen. De kleine verschillen die er waren, worden automatisch grote verschillen. Een schoolvoorbeeld van een self-fullfilling prophecy dus. Een techniek die flaminganten als geen ander beheersen.

Ik vind het echt triestig om te zien hoe Vlaams-Nationalisten gemeenschappen uit elkaar rukken zoals ze doen met de Vlaamse Brusselaars. Nationalisme, het is al vaker een vies beestje gebleken in de geschiedenis. En dat is nu niet anders.

Ontkennen dat er in dit landje toch wel serieus wat misloopt door die kreupele staatsstructuur, dat getuigt toch wel van een grote mate van wereldvreemdheid.
Ik heb geen Vlaamse roots, ik heb absoluut niets met de 'Vlaamse zaak', en voel al helemaal geen antipathie of afgunst tov Walen en Brusselaars zoals de gemiddelde NVA'er dat heeft, maar er zijn al decennia lang te grote verschillen tussen de gemeenschappen. Wij zijn 2 democratieën in één land, en op de duur moeten de mensen die wanhopig blijven vastklampen aan die onbestaande Belgische identiteit beseffen dat we (oa. economisch) heel wat meer zouden kunnen verwezenlijken als iedereen z'n eigen dans bepaalt ipv alles te blijven blokkeren.