Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

[sandervdw]

Iemand op de radio het volgende over horen zeggen: architectuur leeft. Als je moderne technieken gaat gebruiken, gaat dat mee in de geschiedenis van het gebouw.
De Notre Dame is in de 18e of 19e al gerenoveerd, die aanpassingen horen nu mee tot het "authentieke" van de kerk. Als we nu moderne technieken gebruiken, behoort dat ook over 200 jaar ook het authentieke.
Imo wel een interessante visie. Maar dan komen we op den duur uit bij het schip van Theseus: als je alle onderdelen zou vervangen, hou dan nog het origineel werk over?

Anderzijds, is het nog authentiek als je 1000 jaar oude eiken balken vervangt door 100 jaar oude eiken balken? Ik gok erop dat ze vijzen gaan gebruiken en geen nagels. Is dat dan authentiek? Moeten dat gesmede nagels zijn, of gaan ze toch gewoon stalen nagels gebruiken?

[mac-bc]

Dat van Francken is gewoon goedkoop en zwaar onder de gordel.
Een aantal mensen die de draak ermee steken, oké dat is grappig. De humor is daar perfect van in te zien. Maar dat een kanaal die toch serieus nieuws wilt brengen dit weer gebruikt is gewoon vulgair.

Idem met Dries. Waarom moet dat weer? Waarom moet er weer gehamerd worden op het alt-right gedoe? Waarom moet je weer die kerel aandacht geven?

Ze geven trouwens zelf aan dat niemand het weet. Maar gelijk geven ze te kennen dat zij het wel weten. Weerleg dan enkele punten. Maar nee het moet weer grotesk, ze moeten weer de leugenspuiers ontmaskeren. Het is toch volstrekt normaal dat in tijden van onwetendheid er gespeculeerd wordt. Maar onthou u er ook van. En ga niet speculeren over hoe anderen speculeren. En laat vooral het vulgaire framing achterwege.

De desinformatie die Theo Francken en Dries Van Langenhove verspreiden moet met alle middelen bestreden worden. Als ik zie wat voor degoutante, ongefundeerde conspiracy-theorieën die twee aanhangen en als je dan hun goedgelovige achterban bekijkt, dan zijn deze echt een gevaar voor de maatschappij. Net zoals een Thierry Baudet overigens. Dat zijn precies een bende 15-jarige pubers die met een zak chips 24/24 op youtube zitten kijken naar schimmige amateur-samenzweringstheorieën want "Kijk! Als je 20 keer inzoomt op amateurbeeld x dan zie je dat daar een moslim op de kathedraal loopt!". Sure, Sherlock.

En alles wat experten daarover zeggen, dat is niet belangrijk want die zitten zogezegd allemaal toevallig allemaal in hetzelfde globale linkse complot om onze maatschappij te vernietigen. Neen, het is de schimmige Russische tiener op Twitter die het grote licht heeft gezien. :ironic:

Jij doet hier exact hetzelfde, zij het in mindere mate, met de VRT. Gelukkig nog een baken van experts, die dan bovenstaande bullshit uiteraard ontkrachten, en dan noem jij dat "vulgair"?

[beryl]

Anderzijds, is het nog authentiek als je 1000 jaar oude eiken balken vervangt door 100 jaar oude eiken balken? Ik gok erop dat ze vijzen gaan gebruiken en geen nagels. Is dat dan authentiek? Moeten dat gesmede nagels zijn, of gaan ze toch gewoon stalen nagels gebruiken?

nagels worden niet zoveel gebruikt voor middeleeuws houtwerk, geen idee hoe het zit bij de notre dame, maar meestal is zo'n middeleeuwe dak enkel van hout en wordt het samengehouden door het in elkaar te doen passen en houten spillen.

Maar inderdaad, het zal nooit hetzelfde zijn, de vraag is dan of we het zo gelijk mogelijk willen maken als praktisch mogelijk of niet. En ik vermoed dat bij een monument zo belangrijk als de notre dame, ze wel voor een zo dicht mogelijke kopie zullen kiezen, althans voor de originele stukken van de kathedraal.

[Sir.Killalot]

Mjah als het van de vrt komt ...
Vrt zegt ook dat het zeker niet kan dat moslims gejuigd hebben tijdens de brand. Manmanman...

Wacht, dus VRT schrijft letterlijk:

Het artikel dat de lezer ons stuurt zegt dat het niet zeker is dat jihadisten aan de basis liggen van de brand in de kathedraal, maar dat het wel zeker is dat moslims van over heel de wereld nu aan het vieren zijn. Daar zijn geen bewijzen voor. Wel zijn er mensen die op sociale media hun "vreugde" over de brand niet onder stoelen of banken steken.

En jij maakt daarvan dat VRT zegt dat het onmogelijk is dat moslims gejuicht (schrijf je zo, btw) hebben. Oké dan ... Het is weer oogkleppendag zeker?

[Sir.Killalot]

En ook, als we 21ste eeuwse architectuur willen behouden, dan hebben we heel wat gebouwen waaruit we kunnen kiezen, van 13de eeuwse architectuur hebben we uiteraard een pak minder. Op dat vlak zou het, vind ik, jammer zijn om die 13 eeuwse architectuur te vervangen door moderne architectuur. Da's een redenering die we in de 19de eeuw nog niet maakten (of toch minder, want de architect die bvb die toren van notre dame ontworpen heeft, kreeg in zijn tijd ook al kritiek voor het toevoegen van fantasietjes en het maken van aanpassingen aan historische gebouwen bij de talloze restauraties van belangrijke Franse monumenten waar hij verantwoordelijk voor was, soms zijn die achteraf weggehaald.)

Mja, dat is altijd de afweging die je moet maken bij het restaureren van onroerend erfgoed he. Als je restaureert dan 'cherry-pick' je een bepaald moment uit het 'leven' van een gebouw en breek je eigenlijk de rest van de geschiedenis van dat gebouw af. Je bevriest het gebouw dan in een bepaalde tijd die je op het moment van de restauratie belangrijker vindt dan al de andere tijden.

[FlatSix]

Anderzijds, is het nog authentiek als je 1000 jaar oude eiken balken vervangt door 100 jaar oude eiken balken? Ik gok erop dat ze vijzen gaan gebruiken en geen nagels. Is dat dan authentiek? Moeten dat gesmede nagels zijn, of gaan ze toch gewoon stalen nagels gebruiken?

Ik bezoek de restauratie in elk geval niet voor er nog eens een Franse revolutie is door gegaan.

[Oldskooler]

Al 156 doden onder wie zeker 35 buitenlanders bij explosies in kerken en hotels in Sri Lanka

In Sri Lanka zijn vanochtend tientallen doden en honderden gewonden gevallen bij explosies in drie kerken en drie luxehotels in en rond de hoofdstad Colombo. Ziekenhuisbronnen maken intussen gewag van 156 doden - onder wie zeker 35 buitenladers - en 250 gewonden. Bij de doden zouden er Nederlanders, Britten en Amerikanen zijn. Buitenlandse Zaken zoekt uit of er Belgische slachtoffers zijn. Touroperators Thomas Cook en TUI Belgium zeggen geen klanten te hebben in de getroffen hotels. Volg hier alles in onze liveblog.




Dat kan al tellen.


Dodentol aanslagen Sri Lanka loopt op: minstens 156 doden en... - De Standaard

https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...es-in-kerken-en-hotels-in-sri-lanka~a457fc42/

[RiCOManiaC]

Tegen christenen en rijke toeristen.... Kmoet weeral nie zeggen zeker welk soort deze aanslagen gepleegd heeft zeker ? De linkse media zal het alvast niet zeggen.

[Spyronamic]

Radicale boeddhisten uiteraard.

[Anoniem13]

https://www.wsj.com/articles/driving-the-kids-are-so-over-it-11555732810
Interessant om te zien dat men in de VS ook minder en minder een rijbewijs gaat halen.

Tegen christenen en rijke toeristen.... Kmoet weeral nie zeggen zeker welk soort deze aanslagen gepleegd heeft zeker ? De linkse media zal het alvast niet zeggen.

Waarom zou de linkse media niet zeggen wie deze aanslagen gepleegd heeft wanneer dit vaststaat?

[M°°nblade]

Waarom zou de linkse media niet zeggen wie deze aanslagen gepleegd heeft wanneer dit vaststaat?

Het gewoonlijke stigmatiseren enzo?
In ieder geval laat vrt zich weer kennen dat je dit soort informatie moet gaan zitten zoeken op buitenlandse sites en sceptr.
Blijkbaar heeft de regering als verantwoordelijken National Thowheeth Jama’ath’, een islamistische groepering geidentificeerd.

[beryl]

Tegen christenen en rijke toeristen.... Kmoet weeral nie zeggen zeker welk soort deze aanslagen gepleegd heeft zeker ? De linkse media zal het alvast niet zeggen.

Het staat al in De Morgen.

[Anoniem13]

Het gewoonlijke stigmatiseren enzo?
In ieder geval laat vrt zich weer kennen dat je dit soort informatie moet gaan zitten zoeken op buitenlandse sites en sceptr.
Blijkbaar heeft de regering als verantwoordelijken National Thowheeth Jama’ath’, een islamistische groepering geidentificeerd.

Bedoel je daarmee dat ze geen daders willen benoemen omdat er nog geen duidelijkheid over bestaat of bedoel je dat ze die informatie weglaten zelfs als daar duidelijkheid over bestaat?
Ik ben eens gaan kijken op wat Sri Lankaanse nieuwssites en ik heb daar geen vermelding van gevonden, waar heeft Sceptr die informatie vandaan? https://www.news.lk/ Hier heb je bijv. de officiële nieuwssite van de Sri Lankaanse overheid.

[beryl]

Radicale boeddhisten uiteraard.

Dat zou zo vreemd nog niet zijn in de context van Sri Lanka. Er zijn heel wat religieuze spanningen, en het courante religieuze geweld van de afgelopen jaren wordt voornamelijk gepleegd door extremistische boeddhisten tegen moslims en in mindere mate tegen christenen en hindoes.

Het heeft wel alle kenmerken van een islamitische aanslag, maar dit is een situatie waar de aanval wel degelijk ook vanuit andere hoeken zou kunnen komen, het lijkt me dus niet ongepast om te wachten met schuldigen aan te duiden tot er meer duidelijkheid is.

[M°°nblade]

Bedoel je daarmee dat ze geen daders willen benoemen omdat er nog geen duidelijkheid over bestaat of bedoel je dat ze die informatie weglaten zelfs als daar duidelijkheid over bestaat?
Ik ben eens gaan kijken op wat Sri Lankaanse nieuwssites en ik heb daar geen vermelding van gevonden, waar heeft Sceptr die informatie vandaan? https://www.news.lk/ Hier heb je bijv. de officiële nieuwssite van de Sri Lankaanse overheid.

Ik weet niet welke logica de vrt volgt in het filteren van de informatie maar de aanslagen waren aangekondigd en men heeft toch al twee van de zelfmoordterroristen geidentificeerd? En het waren geen getuigen van jehova's maar gekende predikers.
Waarom is er voor buitenlandse nieuws sites als de volkskrant wel al voldoende duidelijkheid en voor de vrt niet?
Of misschien ligt het niet aan de duidelijkheid maar vind de vrt informatie over de daders irrelevant of vrezen ze stigmatisering ofzo, kan allemaal he.

[Anoniem13]

Tegen christenen en rijke toeristen.... Kmoet weeral nie zeggen zeker welk soort deze aanslagen gepleegd heeft zeker ? De linkse media zal het alvast niet zeggen.

Ik weet niet welke logica de vrt volgt in het filteren van de informatie maar de aanslagen waren aangekondigd en men heeft toch al twee van de zelfmoordterroristen geidentificeerd? En het waren geen getuigen van jehova's maar gekende predikers.
Waarom is er voor buitenlandse nieuws sites als de volkskrant wel al voldoende duidelijkheid en voor de vrt niet?
Of misschien ligt het niet aan de duidelijkheid maar vind de vrt informatie over de daders irrelevant of vrezen ze stigmatisering ofzo, kan allemaal he.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/0...-lokale-islamistische-groepering-achter-aans/

Deze discussie lijkt me alvast beslecht.

Het huidige sociale medialandschap werkt polarisering en radicalisatie in de hand. Je wordt steeds gevoed met artikels die je wereldbeeld bevestigen tenzij je bewust informatie gaat opzoeken die niet overeenstemt met jouw huidige mentale model. Het lijkt me wel belangrijk dat je daar af en toe eens bij stilstaat.

[Sylverscythe]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/0...-lokale-islamistische-groepering-achter-aans/

Deze discussie lijkt me alvast beslecht.

Het huidige sociale medialandschap werkt polarisering en radicalisatie in de hand. Je wordt steeds gevoed met artikels die je wereldbeeld bevestigen tenzij je bewust informatie gaat opzoeken die niet overeenstemt met jouw huidige mentale model. Het lijkt me wel belangrijk dat je daar af en toe eens bij stilstaat.

Dit. Dan krijg je bubbels waarin iedereen overtuigd is van de waarheid, genre bepaalde liberalen en republikeinen in de VS, die niet begrijpen hoe die anderen zo blind kunnen zijn, dus moet het wel kwaad opzet zijn.

En dat begin je hier ook te zien: we vinden onszelf "links" dus al die rechtse klootzakken zijn hardvochtige, domme racisten. Of we zijn "rechts" en al die linkiewinkies zijn domme boomknuffelaars die armoede in stand willen houden voor stemmen. En oh wee als je er tegenin gaat, dat moet je wel tot het andere kamp behoren.

[MrKend54l]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/0...-lokale-islamistische-groepering-achter-aans/

Deze discussie lijkt me alvast beslecht.

Het huidige sociale medialandschap werkt polarisering en radicalisatie in de hand. Je wordt steeds gevoed met artikels die je wereldbeeld bevestigen tenzij je bewust informatie gaat opzoeken die niet overeenstemt met jouw huidige mentale model. Het lijkt me wel belangrijk dat je daar af en toe eens bij stilstaat.

Het is ook niet alsof de VRT een andere keus had natuurlijk.

Ze konden onmogelijk dit nieuws niet brengen of verbloemen.

Daarbij klopt het wel wat je zegt. Maar sommige mediakanelen zijn iets meer biased dan andere. En dat is vooral tekenend.

[vishnusixclix]

Objectief gezien zijn onze mediakanalen nog zéér weinig biased.

[M°°nblade]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/0...-lokale-islamistische-groepering-achter-aans/

Deze discussie lijkt me alvast beslecht.

Het huidige sociale medialandschap werkt polarisering en radicalisatie in de hand. Je wordt steeds gevoed met artikels die je wereldbeeld bevestigen tenzij je bewust informatie gaat opzoeken die niet overeenstemt met jouw huidige mentale model. Het lijkt me wel belangrijk dat je daar af en toe eens bij stilstaat.

Het fenomeen dat je aankaart is gekend, maar wat heeft het met mijn post te maken? Ik had het helemaal niet over sociale media of de bevestiging van een wereldbeeld. Wel dat de vrt niet rond de pot hoeft te draaien over het verstrekken van informatie. Dat een radicale moslim groep achter de aanslagen zit is geen 'mentaal model' ofzo, dat is een feit.

In de plaats daarvan zit de nieuwsredactie eerst 2 dagen informatie van wikipedia te vertalen en de geschiedenis van sri lanka af te rammelen van tamil tijgers tot de religieuze demografie van het land. Allemaal bladvulling die geen knijt met de aanslagen te maken had, terwijl geen woord gerept werd over de vermoedelijke daders.

Als mensen hun informatie dan maar bij Nederlandse sites of randmedia zoals sceptr moet halen, is het dan niet juist de vrt die bij mensen een beeld over de vrt bevestigt?