Archief - 3.500 banen verdwijnen bij Volkswagen Vorst

eniac · 26 nov 2006

MilM zei:
Das 400.000.000 euro.
Waarom zou een bedrijf dat nu plots moeten betalen ?

Tja, het is zoveel omdat ze er zoveel ineens ontslaan he. Dat is nu eenmaal zo: een vast contract betekent zekerheid voor een werknemer. Wordt hij ontslagen, dan heeft hij ook de "zekerheid" dat hij daarvoor vergoedingen zal krijgen.

Iemand die nu ontslagen wordt, krijgt toch ook geen superpremie ?

Iemand die ontslagen wordt na xx jaren dienst krijgt sowieso wel een mooi bedrag. En dat is ook nodig, want de kans bestaat wel dat ze serieus lang zonder werk gaan vallen.

En die zal nu ook met die van VW moeten concurreren om openstaande vacatures (als hij in hetzelfde jobaanbod geintresseerd is).
En sommigen zullen er van VW binnennemen omwille van de media.
Dus nog altijd, iemand die in deze periode ontslagen wordt in een ander bedrijf is er nie slechter van af als die uit vorst. (zelfde genre diploma)
Ferm integendeel zelfs.

Okee, als je het puur op deze periode bekijkt heb je zeker gelijk. Maar wat is dan je betoog? Laat die van Vorst ook maar afzien en de sukkeltoer opgaan omdat er andere sukkelaars de pech hebben dat VW net nu 4000 mensen ontslaat?

MilM · 26 nov 2006

Neen.

Ik begrijp vanuit de positie van vakbonden/regering dat ze een zo hoog mogelijke vergoeding willen.
Maar ik zou ook begrijpen mocht VW daar niet aan willen toegeven.

De bedragen die genoemd worden zijn niet de verplichte bedragen hé.

Ik heb er geen probleem mee mocht belastingsgeld gebruikt worden om die mensen weer aan het werk te krijgen.

edit: Trouwens, als VW die vergoedingen zou willen betalen, zoveel te beter.
Ik heb daar niets op tegen voor alle duidelijkheid.
Wel dat men dat als vanzelfsprekend of normaal zou vinden.

grey-turtle · 26 nov 2006

Wat ik me afvraag is ofdat VW wel 400.000.000 euro gaat willen betalen voor vorst? Dan kunnen ze evengoed iedereen terug aan het werk zetten. Het is niet omdat er een nationaal drama is, dat je daarom zomaar meer kan eisen dan iemand anders. Bovendien gaan die nevenbedrijven op hun kin kunnen kloppen.

Q ^^ · 26 nov 2006

Er wordt al enorm veel geld gepompt in de heropleiding en begeleiding van werklozen, nog meer zou niet te betalen zijn (wat het nu al eigenlijk is)

Die betogingen zijn echt overdreven, nu halen ze er ook hun gezinnen al bij, ...

en nog iets : geen wonder dat die grote bedrijven bij ons kapot gaan -> vele arbeiders gaan langs bij den dokter en vragen dan nie 1 of 2 weke maar vb 6 maanden betaald verlof, en dan ergens nog in't zwart bijklusse, dan worde ze op straat gezet en beginne ze te klage, (Dit probleem was vooral bij Renault Vilvoorde..en gebeurd spijtig genoeg nog enorm veel in andere bedrijven)

de ontslagpremies zijn ook al enorm overdreven, wees ens rationeel, 5 jaar loon ? weet ge wel hoeveel da is ?! tege dan is miss al 50 % op (brug)pensioenleeftijd en de jongere mense gerake binne die 5 jaar zeker aan een job

en VW moet zich zeker nie verplicht voele om dat te betale, ze moeten ook denken aan hun eigen Duitse fabrieken, anders komen die nog dieper in de problemen

.calibre · 26 nov 2006

@ ontslagpremie
Wettelijk minimum = bruto maandloon * (1 tot 4 maand, afhankelijk van de anciënniteit)
Normaalgesproken ligt die altijd wat hoger, maar bedragen zoals 100.000 per arbeider is zuivere bullshit.
Bij de vorige sanering in vorst was dat ongeveer € 20.000, terwijl men in Duitsland tot € 50.000 gaat, maar daar heb je dan weer een minder goede sociale zekerheid.

eniac · 26 nov 2006

Q ^^ zei:
Die betogingen zijn echt overdreven, nu halen ze er ook hun gezinnen al bij, ...

Wat is daar overdreven aan? Stel jij jezelf eens in de plaats van een 45-jarige fabrieksarbeider die buitengegooid wordt en een gezin moet onderhouden.

Enfin, MilM, ik begrijp perfect dat VW zoveel niet gaat willen geven. Maar dat is dan ook het typische onderhandelingsspel. De ene begint te hoog, de andere begint te laag, en dan wordt er maar een compromis gezocht.

DreamWalker · 27 nov 2006

SIO zei:
dat is mss net de point? één persoon bij VW wordt ontslagen, die solliceert bij volvo ofzo en kan daar starten, 3500 man buiten => volvo gaat geen 3500 man aannemen ze :ironic:

100.000euro is beloofd, dat staat belange nog niet vast of ze dat gaan krijgen.. Der zijn misschien paar profiteurs maar ge kunt misschien eens denken aan mensen van 40-45jaar. Als ze nog werk vinden zal het een wonder zijn, laat staan voor hen die net niet in aanmerking gaan komen voor brugpensioen. Eigenlijk is uwe post vrij kortzichtig en lomp, ik zal u nekeer een gezin laten onderhouden met één inkomen :ironic:

Dat doe ik al 10 jaar, en ik heb 4 kinderen.............
Ik heb er alleen ZELF voor gezorgd dat mijn inkomen gelijke pas houd met de behoeftes van mijn gezin. Kom dus asjeblief niet met zulke onzin aandraven.
Ik werk in plaats van te staan balken dat ik werk moet hebben.

Er zijn in België duizenden jobs die nooit ingevuld geraken wegens geen interesse of geschikte kandidaten.

Ik ben er radicaal van overtuigd dat wie echt wil werken ook aan werk geraakt. Dat er daarvoor moet bijgeschoold of omgeschoold worden is echter dikwijls al teveel gevraagd.
En wat die mensen van 40 jaar en ouder betreft : als je als werkgever al jaren een vacature hebt die maar niet ingevuld geraakt, dan mag een kandidaat voor mijn part 55 jaar zijn, dan wordt die aangenomen.

Paletten staan verbranden godganse dagen lang en intervieuwkes geven, is dat tegenwoordig ook een manier om je gezin te onderhouden?

Nog een laatste opmerking : Als je als werknemer de kans krijgt om elders het dubbele te verdienen, welke gek gaat er dan nee zeggen? Als je echter als werkgever elders het dubbele kan verdienen dan mag dat niet. Dan vindt iedereen het een schande en not-done. Rare gedachtengang......

EverlastingHate · 27 nov 2006

DreamWalker zei:
Dat doe ik al 10 jaar, en ik heb 4 kinderen.............
Ik heb er alleen ZELF voor gezorgd dat mijn inkomen gelijke pas houd met de behoeftes van mijn gezin. Kom dus asjeblief niet met zulke onzin aandraven.
Ik werk in plaats van te staan balken dat ik werk moet hebben.

Er zijn in België duizenden jobs die nooit ingevuld geraken wegens geen interesse of geschikte kandidaten.

Ik ben er radicaal van overtuigd dat wie echt wil werken ook aan werk geraakt. Dat er daarvoor moet bijgeschoold of omgeschoold worden is echter dikwijls al teveel gevraagd.
En wat die mensen van 40 jaar en ouder betreft : als je als werkgever al jaren een vacature hebt die maar niet ingevuld geraakt, dan mag een kandidaat voor mijn part 55 jaar zijn, dan wordt die aangenomen.

Paletten staan verbranden godganse dagen lang en intervieuwkes geven, is dat tegenwoordig ook een manier om je gezin te onderhouden?

Nog een laatste opmerking : Als je als werknemer de kans krijgt om elders het dubbele te verdienen, welke gek gaat er dan nee zeggen? Als je echter als werkgever elders het dubbele kan verdienen dan mag dat niet. Dan vindt iedereen het een schande en not-done. Rare gedachtengang......

4 kinderen, 1 inkomen??? :O Mja, mss lagen mijn verwende normen wat te hoog

Voor de rest heb je wel gelijk, er is werk genoeg, heftruckchauffeurs, de bouw, technici ... een enorm tekort. Sommige beroepen vragen wel omscholing, maar zijn niet van de ergste graad. Zoals heftruckchauffeur, dat kun je zo behalen.

En ga het stad in, ga een stuk of 8 interims af, en gegarandeerd dat je bestookt wordt met telefoons over jobs.

Boddah · 27 nov 2006

DreamWalker zei:
Dat doe ik al 10 jaar, en ik heb 4 kinderen.............
Ik heb er alleen ZELF voor gezorgd dat mijn inkomen gelijke pas houd met de behoeftes van mijn gezin. Kom dus asjeblief niet met zulke onzin aandraven.
Ik werk in plaats van te staan balken dat ik werk moet hebben.

Er zijn in België duizenden jobs die nooit ingevuld geraken wegens geen interesse of geschikte kandidaten.

Ik ben er radicaal van overtuigd dat wie echt wil werken ook aan werk geraakt. Dat er daarvoor moet bijgeschoold of omgeschoold worden is echter dikwijls al teveel gevraagd.
En wat die mensen van 40 jaar en ouder betreft : als je als werkgever al jaren een vacature hebt die maar niet ingevuld geraakt, dan mag een kandidaat voor mijn part 55 jaar zijn, dan wordt die aangenomen.

Paletten staan verbranden godganse dagen lang en intervieuwkes geven, is dat tegenwoordig ook een manier om je gezin te onderhouden?

Nog een laatste opmerking : Als je als werknemer de kans krijgt om elders het dubbele te verdienen, welke gek gaat er dan nee zeggen? Als je echter als werkgever elders het dubbele kan verdienen dan mag dat niet. Dan vindt iedereen het een schande en not-done. Rare gedachtengang......

ik ben volledig niet akkoord met heel die reply.

een vraag voor jou:
stel dat je 32 uren per week werkt. je baas zegt aan jou dat je te veel kost en dat je vanaf nu 38 uren per week moet werken. aan hetzelfde totale maandloon, wel te verstaan.

zou jij dit zomaar aanvaarden? zonder boe of ba?

ivm die laatste opmerking:
VW zegt nu dat ze mogelijk een nieuw model gaan geven aan Vorst maar dat de loonkosten nu te hoog zijn.
de cijfers: in Vorst is de loonkost per werknemer 40€/uur, in Duitsland 43€/uur.
'maar', zegt men bij VW, 'in Oost-Europa kost het maar 8€/uur. dus moet er nog onderhandeld worden over de loonkost'.

dus met jouw redenering is het geen probleem dat VW alles sluit in West-Europa en alles in het oosten laat maken.
maar aangezien jij toch je gezin wilt onderhouden ipv te protesteren, zou jij het dus geen probleem vinden toe te geven en de klok 100 jaar terug te draaien en voor een appel en een ei te werken.

Q ^^ · 27 nov 2006

DreamWalker zei:
Dat doe ik al 10 jaar, en ik heb 4 kinderen.............
Ik heb er alleen ZELF voor gezorgd dat mijn inkomen gelijke pas houd met de behoeftes van mijn gezin. Kom dus asjeblief niet met zulke onzin aandraven.
Ik werk in plaats van te staan balken dat ik werk moet hebben.

Er zijn in België duizenden jobs die nooit ingevuld geraken wegens geen interesse of geschikte kandidaten.

Ik ben er radicaal van overtuigd dat wie echt wil werken ook aan werk geraakt. Dat er daarvoor moet bijgeschoold of omgeschoold worden is echter dikwijls al teveel gevraagd.
En wat die mensen van 40 jaar en ouder betreft : als je als werkgever al jaren een vacature hebt die maar niet ingevuld geraakt, dan mag een kandidaat voor mijn part 55 jaar zijn, dan wordt die aangenomen.

Paletten staan verbranden godganse dagen lang en intervieuwkes geven, is dat tegenwoordig ook een manier om je gezin te onderhouden?

Nog een laatste opmerking : Als je als werknemer de kans krijgt om elders het dubbele te verdienen, welke gek gaat er dan nee zeggen? Als je echter als werkgever elders het dubbele kan verdienen dan mag dat niet. Dan vindt iedereen het een schande en not-done. Rare gedachtengang......

dit is teminste een echte werker ... :bow:

geen gezaag, geen gemekker, enkel werken -> werk voor vrouw en kind en wordt door hen bemind !

Boddah · 27 nov 2006

:ironic: :ironic:

ec8or · 27 nov 2006

Boddah zei:
een vraag voor jou:
stel dat je 32 uren per week werkt. je baas zegt aan jou dat je te veel kost en dat je vanaf nu 38 uren per week moet werken. aan hetzelfde totale maandloon, wel te verstaan.

zou jij dit zomaar aanvaarden? zonder boe of ba?

enkel 'jij' of iedereen in de fabriek? en die 32-uren week zijn er ooit meer geweest. en dat minder-uren kloppen is wss ook geweest met behoud van loon.

dus als het dan wat minder goed zou gaan of er wordt gevraagd aan iedereen om een inspanning te doen moet het op z'n minst bespreekbaar zijn en zal er wel een compromis uit voort vloeien.
maar alles wat naar 'meer uren' ruikt wordt door de vakbond meteen als 'no fucking way' bestempeld.

het is geven en nemen van beide kanten uit, en als het eens wat minder goed gaat of er zouden eens extra inspanningen gedaan moeten worden dan moet dat besproken kunnen worden vind ik.

DreamWalker · 27 nov 2006

@ Boddah : Voor zover ik het me kan herinneren ging het er bij VW een tijd geleden om dat ze 1 (één) uur langer zouden moeten werken, geen 6. Dat is iets meer dan 10 minuten per dag.....

Met die laatste opmerking bedoelde ik dat ik het volledig snap wanneer een bedrijfsleider zou verhuizen naar een land met een lage loonkost.
Zou jij niet hetzelfde doen?? Als je ineens je winst kan verdubbelen of nog meer.....
Als je alles eens vanop een afstand bekijkt is het een half wonder dat er hier nog iemand wil investeren of dat er hier nog iemand werkt.

Als ik kan kiezen tussen een Belgische kuisvrouw die me 35 € kost of een Russische (gesteld dat het legaal zou zijn) die me maar 8 € kost, dan neem ik zeker en vast de russische. En ik denk dat iedereen zo zou reageren als ze heel eerlijk zijn.

noreeeee · 27 nov 2006

de kosten van een auto bestaat uit 94% grondstof kosten en 6% loonkosten

Anoniem04 · 27 nov 2006

Ja en ? Je zoekt altijd manieren om de kosten te drukken, op grondstof kan meestal niet bespaard worden als je dezelfde kwaliteit wilt behouden.

SIO · 27 nov 2006

DreamWalker zei:
@ Boddah : Voor zover ik het me kan herinneren ging het er bij VW een tijd geleden om dat ze 1 (één) uur langer zouden moeten werken, geen 6. Dat is iets meer dan 10 minuten per dag.....

Met die laatste opmerking bedoelde ik dat ik het volledig snap wanneer een bedrijfsleider zou verhuizen naar een land met een lage loonkost.
Zou jij niet hetzelfde doen?? Als je ineens je winst kan verdubbelen of nog meer.....
Als je alles eens vanop een afstand bekijkt is het een half wonder dat er hier nog iemand wil investeren of dat er hier nog iemand werkt.

Als ik kan kiezen tussen een Belgische kuisvrouw die me 35 € kost of een Russische (gesteld dat het legaal zou zijn) die me maar 8 € kost, dan neem ik zeker en vast de russische. En ik denk dat iedereen zo zou reageren als ze heel eerlijk zijn.

ik hoop dat ge op uw 52 wordt buitengesmeten, ge zult er mooi staan met uw 4 kinderen. Curieus of ge op 52 zo makkelijk werk vindt als gij beweert :ironic:

pit24 · 27 nov 2006

Q ^^ zei:
Er wordt al enorm veel geld gepompt in de heropleiding en begeleiding van werklozen, nog meer zou niet te betalen zijn (wat het nu al eigenlijk is)

Die betogingen zijn echt overdreven, nu halen ze er ook hun gezinnen al bij, ...

en nog iets : geen wonder dat die grote bedrijven bij ons kapot gaan -> vele arbeiders gaan langs bij den dokter en vragen dan nie 1 of 2 weke maar vb 6 maanden betaald verlof, en dan ergens nog in't zwart bijklusse, dan worde ze op straat gezet en beginne ze te klage, (Dit probleem was vooral bij Renault Vilvoorde..en gebeurd spijtig genoeg nog enorm veel in andere bedrijven)

de ontslagpremies zijn ook al enorm overdreven, wees ens rationeel, 5 jaar loon ? weet ge wel hoeveel da is ?! tege dan is miss al 50 % op (brug)pensioenleeftijd en de jongere mense gerake binne die 5 jaar zeker aan een job

en VW moet zich zeker nie verplicht voele om dat te betale, ze moeten ook denken aan hun eigen Duitse fabrieken, anders komen die nog dieper in de problemen

Wat een onzin weer, VW vorst was net een inorm rendabel bedrijf, daarom dat de sluiting ook op zoveel protest stuit.

Anoniem04 · 27 nov 2006

SIO zei:
ik hoop dat ge op uw 52 wordt buitengesmeten, ge zult er mooi staan met uw 4 kinderen. Curieus of ge op 52 zo makkelijk werk vindt als gij beweert :ironic:

:ironic:

Speel maar op de man jongen

Als je op uw 52 daar word buitengesmeten, zou je zeker al iets opzij moeten hebben voor die gevallen + de ontslagspremie. En bij de meeste die 52 zijn zouden de kinderen toch al iets zelfstandiger met hun geld moeten omgaan, sommige zijn wsl al het huis uit .

Bigoted_Brawler · 27 nov 2006

Dillyracer zei:
:ironic:

Speel maar op de man jongen
Als je op uw 52 daar word buitengesmeten, zou je zeker al iets opzij moeten hebben voor die gevallen + de ontslagspremie. En bij de meeste die 52 zijn zouden de kinderen toch al iets zelfstandiger met hun geld moeten omgaan, sommige zijn wsl al het huis uit .

1. Sommigen, niet bij iedereen. Kinderen die blijven studeren kunnen financieel afhankelijk blijven van hun ouders tot hun 22-23ste. Probeert u maar eens 3 studenten te onderhouden met een werkloosheidsuitkering.

2. Niet iedereen is even spaarzaam en heeft een spaarpotje. Bovendien lijkt het mij moeilijk om hier 13 jaar geld uit te kunnen halen.

ec8or · 27 nov 2006

vvb1988 zei:
1. Sommigen, niet bij iedereen. Kinderen die blijven studeren kunnen financieel afhankelijk blijven van hun ouders tot hun 22-23ste. Probeert u maar eens 3 studenten te onderhouden met een werkloosheidsuitkering.

euhm... studiebeurs?

2. Niet iedereen is even spaarzaam en heeft een spaarpotje. Bovendien lijkt het mij moeilijk om hier 13 jaar geld uit te kunnen halen.

euhm... brugpensioen? of hebben ze dat afgelast nu?

Archief - 3.500 banen verdwijnen bij Volkswagen Vorst

eniac

Legacy Member

MilM

Legacy Member

grey-turtle

Legacy Member

Q ^^

Legacy Member

.calibre

Legacy Member

eniac

Legacy Member

DreamWalker

Legacy Member

EverlastingHate

Legacy Member

Boddah

Legacy Member

Q ^^

Legacy Member

Boddah

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

DreamWalker

Legacy Member

noreeeee

Legacy Member

Anoniem04

Legacy Member

SIO

Legacy Member

pit24

Legacy Member

Anoniem04

Legacy Member

Bigoted_Brawler

Legacy Member

ec8or

Legacy Member