Archief - Vlees eten, valt dit goed te praten?

crazyman2 · 10 mrt 2011

DaFreak zei:
Nu zie je ook dat mensen elektrische wagens kopen terwijl die duurder en minder efficiënt zijn dan benzinewagens.

Even totaal naast de kwestie, maar WABLIEF?
Elektrische wagens zijn ~ 2 keer zo efficiënt!

Terug ontopic: Ik vind vlees eten geen recht, maar ik vind wel dat het een recht is te leven zoals je zelf wilt (binnen het redelijke natuurlijk). Als jij dan graag vlees eet...

En met het onderstaande ga ik misschien tere zieltjes raken, maar dieren worden tegenwoordig nogal snel als mensen aangezien. Bij Basta bijvoorbeeld, vlees blijven eten, maar als kalfje Willy op het bord ligt plots steevast vegetariër. Ik besef ook wel dat vlees niet van de bomen komt, maar ik ben slim genoeg om me nuchter op te stellen en te beseffen dat beesten dood gaan om mij te voeden.

Hiapoe · 10 mrt 2011

crazyman2 zei:
Terug ontopic: Ik vind vlees eten geen recht, maar ik vind wel dat het een recht is te leven zoals je zelf wilt (binnen het redelijke natuurlijk). Als jij dan graag vlees eet...

En met het onderstaande ga ik misschien tere zieltjes raken, maar dieren worden tegenwoordig nogal snel als mensen aangezien. Bij Basta bijvoorbeeld, vlees blijven eten, maar als kalfje Willy op het bord ligt plots steevast vegetariër. Ik besef ook wel dat vlees niet van de bomen komt, maar ik ben slim genoeg om me nuchter op te stellen en te beseffen dat beesten dood gaan om mij te voeden.

Toen ik die reportage van Basta zag, verbaasde het me ook een beetje...
Ik weet ook heus wel dat het vlees dat op mijn bord ligt, ooit een lief diertje geweest is.

Had ik in die zaal gezeten, zou mij dat echt geen **** kunnen gescheeld hebben of die worst op mijn bord nu Willy heette of Barabas... Ik zou het alleszins heel lekker gevonden hebben!

Das gelijk mensen die geen ei durven eten omdat het uit het gat van een kieken komt... maar als het in de mayonaise zit dan geeft het nie, want dat ziet ge nie...

Hiapoe

crazyman2 · 10 mrt 2011

leonzo zei:
Je hebt het recht te leven zoals je zelf wilt, maar dat moet binnen het redelijke zijn. Wat is het redelijke exact? Lijkt mij eerder conformisme 101.

Het graag uitmoorden van mensen bv :unsure:

Onredelijk dus.

Oct · 10 mrt 2011

Waarom zouden we geen vlees eten? Het is lekker.

Probleem is gewoon dat er te veel mensen zijn, doe daar liever wat aan. Wat is het volgende als we met nog meer zijn? "1 liter water drinken per dag, valt dit goed te praten?" "Met maar één gezin in een huis wonen, valt dit goed te praten?"

BeeLz · 10 mrt 2011

Benjamin zei:
Dat jij het vlees zou missen wil ik graag geloven maar mij maak je niet wijs dat het iets anders dan luxe is. Je kan perfect gezond en gelukkig leven zonder vlees, iedereen kan dat na een periode van gewenning.

Maar waarom zou je, ik kan best begrijpen dat je vegetarisch eten lekker vindt maar niet iedereen heeft dezelfde smaak. Zeewier vind ik niet te eten, kaas eten is op zijn minst even ongezond en hypocriet want die koeien of geiten krijgen evengoed een aangepaste voeding en worden evengoed "mishandeld" als slachtvee. En als veganist kan je gewoon niet de juiste voedingswaarde eten.

De mens is van nature uit omnivoor, de meeste onder ons eten waarschijnlijk teveel vlees maar dat is een andere zaak.

General Lee zei:
- het kost een shitload aan energie, grondstoffen en landbouwgrond om die diertjes te voederen (stel u voor hoeveel worteltjes we wel niet zouden kunnen kweken op die landbouwgrond; verscheep die naar Afrika en ze schrappen honger daar prompt uit de woordenboeken)
- het helpt de wereld dus naar de kloten. Als we vleesproductie aan banden zouden leggen, de jacht verbieden en alle vishengels verbranden, kortom, gezellig samen worteltjes eten, dan kan deze planeet weer een tijdje langer mee, tot we een andere manier vinden om ze naar de zak te helpen uiteraard...

Droom verder naïeveling

Benjamin · 10 mrt 2011

pinoken zei:
Ik kan makkelijk 100 dingen bedenken die we niet nodig hebben om gezond en gelukkig te leven. Dat is geen reden om ze niet te hebben, dat is een reden om niet te klagen als je ze niet hebt.

Ik kan er in mijn eigen leven geen bedenken.

Ik wil ook niet over andere dingen hebben aangezien het hier over vleesconsumptie gaat en het eten van vlees in tegenstelling tot (de meesten van) die 100 dingen veel nefaste gevolgen heeft voor onze maatschappij en voor andere zoogdieren.
Wanneer je stopt met vlees eten dan verdwijnt de trek in vlees binnen een paar jaar dus is het puur een luxeprodukt. Simpeler kan ik het niet maken.

No offence maar dat vind ik echt raar, zeggen dat je geen dieren eet maar dan toch eieren eten, ook al gaat het om niet bevruchte eieren. Daarbij die kippen hebben het dikwijls toch erger dan geslachte dieren, niet dan? Dag in dag uit met duizenden opeen gepakt. Ik snap echt niet dat je dat etische verantwoord vindt, maar dan weer niet dat ik een koe slacht die half haar leven in de wei heeft gelegen. Dat is dan weer een vraag die ik mij stel zonder iemand wat te verwijten.

1. Ooit van biologische eiëren gehoord? Scharreleiëren zijn overigens geen alternatief, die kippen hebben zo mogelijk een nog miserabeler leven dan legbatterijkippen (te kleine ruimte ---> veel agressie ---> veel gevechten ---> nagels kort moeten houden en snavels plat moeten branden)
2. Je gaat onterecht uit van bevruchte eiëren, wij eten onbevruchte eiëren

pietjepek zei:
Mssch dat het idd belangrijk is voor bepaalde stoffen die onze groei bevorderen in de kindertijd maar hedendaags kunnen we zeker die stoffen aanbieden in de vorm van supplementen (veronderstel ik).

Een volwassen man die vegetarisch eet en een enigzins uitgebalanceerd dieet heeft hoeft geen supplementen te slikken. Nu ja, creatine zou misschien welkom zijn maar buiten dat kom je zeker niets tekort. Ik kan het weten, ik heb mijn bloed laten controleren en ik had van alles genoeg. Mijn reserve-ijzer (operative word: reserve) was wat aan de lage kant (niet onder de ondergrens), verder waren alle waardes normaal (B6, B12).
Vergeet niet dat er ook veel rotzooi in vlees zit, ik hoef hier toch geen uitleg te geven over de verschillende soorten vetzruren die er zijn (verzadigd, enkelvoudig onverzadigd, meervoudig onverzadigd) en de consequenties van het eten in een bepaalde verhouding van die verschillende soorten vetzuren?

Benjamin · 10 mrt 2011

BeeLz zei:
Maar waarom zou je, ik kan best begrijpen dat je vegetarisch eten lekker vindt maar niet iedereen heeft dezelfde smaak. Zeewier vind ik niet te eten, kaas eten is op zijn minst even ongezond en hypocriet want die koeien of geiten krijgen evengoed een aangepaste voeding en worden evengoed "mishandeld" als slachtvee. En als veganist kan je gewoon niet de juiste voedingswaarde eten.

Waarom begin je ineens over veganisme?? :confused:

Het gaat hier over vegetarisch eten, niet over veganistisch eten. Ik ben een vegetariër, geen veganist!
Smaak heeft echt niets te maken met het wel of niet vegetarisch eten. Nu ja, de umami-smaak is vooralsnog het sterkst in vlees (er is wel een vervanger die die smaak sterk heeft maar die is nog niet verkrijgbaar) maar die overige vier smaken komen net zo veel voor in planten als in dieren.
Als je het niet kan laten om vlees te eten rechtvaardig dat dan niet met het argument dat je eten minder lekker zou smaken, dat ligt echt aan je kookvaardigheid, niet aan het vegetarisch eten. Mijn moeder kan tig gerechten maken die alle niet-vegetariërs hier graag zouden eten. Ik ben overigens op eigen initiatief vegetariër geworden, mijn moeder bereidde vroeger nog vlees terwijl zij al vegetariër was.

Droom verder naïeveling

Die naïeveling komt wel met goede argumenten, als ik het mij correct herinner dan eet hij nog vlees ook.

Benjamin · 10 mrt 2011

crazyman2 zei:
Terug ontopic: Ik vind vlees eten geen recht, maar ik vind wel dat het een recht is te leven zoals je zelf wilt (binnen het redelijke natuurlijk). Als jij dan graag vlees eet...

Hoe streep jij dat recht af tegen het recht van andere zoogdieren om een normaal leven te hebben?
Ja, dieren zijn geen mensen en ik ben de laatste om hen als mensen te behandelen (ik kan het niet uitstaan dat zoveel idioten een hond niet als een hond behandelen met alle gevolgen vandien) maar zoogdieren hebben net als wij behoefte aan goede levensomstandigheden, er gaat iets om in die beestjes (gevoelsmatig, ik heb het niet over hogere denkprocessen).

pabl0°D · 10 mrt 2011

Bart Religion zei:
idd.

Zo zou het moeten zijn. Altijd maar verminderen is geen oplossing als de bevolking blijft stijgen want op een gegeven moment kan je toch niet meer "minderen" met van alles en nog wat.

Less is more ^^

Zoals in dat filmpje over overbevolking al werd aangegeven zo men idd ontwikkelingshulp moet laten afhangen van sterilisaties.

En kan het laten van vlees dan niet samengeen met bevolkingsvermindering. Het is ook zo dat het laten van vlees eenvoudiger is om te realiseren dan bevolkingsvermindering. Het is ook zo dat we nu al met een overbevolking zitten, dus als de mensen nu beslissen om slechts twee kinderen te krijgen hebben we nog altijd het probleem van overbevolking nu. Daarom kan het laten van vlees een oplossing zijn om overexploitatie van de wereld de dag van vandaag te verlichten.

pabl0°D · 10 mrt 2011

pietjepek zei:
Voor mij geen ethische dillemma's want ik zie mensen en dieren als niet gelijkwaardig. Ik zou dat ook niet kunnen want dan zou ik een grote hypocriet zijn. Dieren en mensen op gelijkere voet zetten en dan je aan tafel zetten om een vette steak te eten, lmao...Dat betekent niet dat ik dieren ga pijn doen.

Ik eet vlees omdat ik het kan. Dat we dan evengoed kunnen kiezen om de mens op te eten vind ik maar een drogredenering. Maar, dat is omdat ik tussen mens en dier hiërachie zie. Ik vind een mensenleven meer waard dan het leven van een dier.

Ik zeg gewoon dat de finaliteit, de mens is die het dier domineert, zelfs al is een dier vanuit een natuurlijke positie sterker dan nog zullen we altijd pogen om die in toom te houden. Soms mislukt dat al eens en de gevolgen zijn gekend maar dat betekent nog niet dat de mens niet heerst over het dier.

Waarom zie jij mens en dier niet als gelijkwaardig? En ook: de ene mens is ook sterker dan de andere mens, toch worden de zwakkeren in onze samenleving zo goed mogelijk ondersteund. Waarom doen we dat dan niet met dieren? Dus jij ziet ergens een grens tussen mens en dier. Met andere woorden, op basis van welke criteria stel jij dat de mens zodanig veel verschilt van dieren zodat mensen een andere behandeling verdienen dan dieren. (Interpreteer dit niet alsof ik zeg dat dieren ook dat ik vind dat dieren dan ook vakantiegeld en zo zouden verdienen)

Silence · 10 mrt 2011

Mag er tegenwoordig nog wel iets

ad:
Ik hoop dat sommige hier geen politieke ambities hebben of we gaan nog iets zien

Oh gij eet vlees, denk eens aan die koeien en aan de mensen die na u komen
Oh uw auto stoot veel uit, denk eens aan de generatie na u
Oh gij doet u boterhammen in zilverpapier, denk eens aan de natuur
Oh gij hebt een gsm voor het werk en 1 voor privé, gij zijt 2x zo schadelijk, denk aan de stralingen
Oh gij draagt jeans, denk eens aan de kindjes die dat maken
Vandaag in de krant: Oh gij viert carnaval met confetti hupla een klacht aan uw broek

Laat de mensen toch eens doen zolang ze niemand kwaad doen, als ik een goeie biefstuk wil eten met een pint erbij dan laat mij dat toch gewoon doen

Diegene die er problemen mee hebben eet gewoon geen vlees

& inverband met die bevolkingsvermindering ? Waarom zou ik daarvoor minder vlees moeten eten ?
Ik begrijp zowiezo al niet dat er mensen kost wat kost kinderen willen terwijl ze er zelf zoveel voor moeten laten
Als je zelf een goed leven hebt en ge kunt kinderen krijgen zonder er iets voor te moeten laten kan ik er nog inkomen,
waarom zelf dingen uw uit leven bannen om nog een extra mens op de wereld te zetten die ge in zijn/haar eerste levensjaren ook zoveel moet ontzeggen ? Zo ambeteert ge niet u zelf maar ook u eigen kind ? Nu blijkbaar zijn er toch veel mensen die dat zo willen..

Maar dat ik dingen zou moeten gaan laten omdat een andere absoluut kinderen wilt, dacht het niet

Kandul · 10 mrt 2011

Je kan natuurlijk altijd proberen iets bij te dragen aan de discussie Silence, waar zijn jouw argumenten?

"Als ze niemand kwaad doen, laat ze doen"? En dan praat je zelf over de schade die het berokkent aan de generatie achter jou, welke definitie hanteer jij dan wel niet?

profound · 10 mrt 2011

Silence zei:
Laat de mensen toch eens doen zolang ze niemand kwaad doen, als ik een goeie biefstuk wil eten met een pint erbij dan laat mij dat toch gewoon doen

Dat is net het punt van vegetarisme, dat er wel effectief iemand kwaad wordt gedaan.....
Alleen zijn het geen mensen, maar dieren.
Moesten dieren op een meer ethischer manier gekweekt/behandeld/gehouden/geslacht/.... worden, dan mocht iedereen van mij part elke dag een biefstuk eten

pabl0°D · 10 mrt 2011

Silence zei:
Mag er tegenwoordig nog wel iets ad:
Ik hoop dat sommige hier geen politieke ambities hebben of we gaan nog iets zien

Oh gij eet vlees, denk eens aan die koeien en aan de mensen die na u komen
Oh uw auto stoot veel uit, denk eens aan de generatie na u
Oh gij doet u boterhammen in zilverpapier, denk eens aan de natuur
Oh gij hebt een gsm voor het werk en 1 voor privé, gij zijt 2x zo schadelijk, denk aan de stralingen
Oh gij draagt jeans, denk eens aan de kindjes die dat maken
Vandaag in de krant: Oh gij viert carnaval met confetti hupla een klacht aan uw broek

Laat de mensen toch eens doen zolang ze niemand kwaad doen, als ik een goeie biefstuk wil eten met een pint erbij dan laat mij dat toch gewoon doen

Diegene die er problemen mee hebben eet gewoon geen vlees

& inverband met die bevolkingsvermindering ? Waarom zou ik daarvoor minder vlees moeten eten ?
Ik begrijp zowiezo al niet dat er mensen kost wat kost kinderen willen terwijl ze er zelf zoveel voor moeten laten
Als je zelf een goed leven hebt en ge kunt kinderen krijgen zonder er iets voor te moeten laten kan ik er nog inkomen,
waarom zelf dingen uw uit leven bannen om nog een extra mens op de wereld te zetten die ge in zijn/haar eerste levensjaren ook zoveel moet ontzeggen ? Zo ambeteert ge niet u zelf maar ook u eigen kind ? Nu blijkbaar zijn er toch veel mensen die dat zo willen..

Maar dat ik dingen zou moeten gaan laten omdat een andere absoluut kinderen wilt, dacht het niet

Er mag zeker nog iets. Het is gewoon een kwestie van prioriteiten leggen. Vleesvermindering is belangrijker dan de discussie over milieuvriendelijke auto's en toch komt dat laatste meer onder de aandacht, dat vind ik fout. De media van vandaag wordt te veel gestimuleerd door zicht op economische groei en de grote knelpunten zoals het eten van vlees moffelt men weg of men ridiculiseert het probleem. Kortom, het is minder fout om 2 gsm's te hebben, met een benzine aute te rijden of om met een jeans rond te lopen dan om vlees te eten. "Laat de mens toch eens doen zolang ze niemand kwaad doen". Mja, volgens die redenering zou je zeker geen vlees meer mogen eten, je doet er namelijk heel veel (mensen) kwaad mee. Vb: boeren in Latijns Amerika die hun land verliezen aan grote monoculturen van soja, onderdrukking (België-Brazilië: het conflict tussen twee landbouwsystemen), duurdere voedselprijzen, verwoestijning,...

Crashtestdummy · 10 mrt 2011

Benjamin zei:
Ik kan er in mijn eigen leven geen bedenken.
Ik wil ook niet over andere dingen hebben aangezien het hier over vleesconsumptie gaat en het eten van vlees in tegenstelling tot (de meesten van) die 100 dingen veel nefaste gevolgen heeft voor onze maatschappij en voor andere zoogdieren.
Wanneer je stopt met vlees eten dan verdwijnt de trek in vlees binnen een paar jaar dus is het puur een luxeprodukt. Simpeler kan ik het niet maken.

ik ken uw leven niet en ik weet niet wat ge hebt van luxeproducten behalve 2 dingen.
ge kunt dus serieus geen luxeproducten bedenken die ge niet nodig hebt?
tstaat nochtans voor uw neus als ge weeral es den vegetaristfanatiekeling uithangt

internet en pc, is da geen luxeproduct mss? achter een tijd zonder pc zult ge het ook niet echt meer nodig vinden zu :sop:

ge gaat trouwens elektriek besparen, als iedereen da zou doen dan zouden ze geen kerncentrale/windmolens moeten bijbouwen :ironic:

zie eens verder dan da uwen neus lang is eh jong...
iedereen heeft zijn noden en behoeften.

BeeLz · 10 mrt 2011

Benjamin zei:
Waarom begin je ineens over veganisme??
Het gaat hier over vegetarisch eten, niet over veganistisch eten. Ik ben een vegetariër, geen veganist!
Smaak heeft echt niets te maken met het wel of niet vegetarisch eten. Nu ja, de umami-smaak is vooralsnog het sterkst in vlees (er is wel een vervanger die die smaak sterk heeft maar die is nog niet verkrijgbaar) maar die overige vier smaken komen net zo veel voor in planten als in dieren.
Als je het niet kan laten om vlees te eten rechtvaardig dat dan niet met het argument dat je eten minder lekker zou smaken, dat ligt echt aan je kookvaardigheid, niet aan het vegetarisch eten. Mijn moeder kan tig gerechten maken die alle niet-vegetariërs hier graag zouden eten. Ik ben overigens op eigen initiatief vegetariër geworden, mijn moeder bereidde vroeger nog vlees terwijl zij al vegetariër was.

Die naïeveling komt wel met goede argumenten, als ik het mij correct herinner dan eet hij nog vlees ook.

De smaak van eten is ook niet alles wat eten goed maakt. Textuur, malsheid. Sorry maar bv een puree die een vleessmaak zou hebben zou voor mij nooit zo goed smaken als dat stuk vlees zelf. Omdat het nu eenmaal niet zo aangenaam eet. Tuurlijk is dit persoonlijke keuze en ik kan ook perfect genieten van een vegetarische schotel, maar het eten van Vis of Vlees kan je niet nabootsen met ersatzproducten.

Neen, Hij komt met naïeve argumenten. Waarom denk je dat we onze massale landbouwoverschotten nooit naar 3de wereldlanden hebben gezonden? Omdat de locale economie daar zou instorten en ze er uiteindelijk nog slechter van zouden worden. Net zoals het naïef is om te denken dat je mensen kan inzetten in iets arbeidsintensief als landbouw om de geoogste goederen dan weg tegeven aan dumpingsprijzen.

Als we vleesproductie en jagen aan banden zouden leggen, zouden er een hoop meer mensen aan honger leiden. Vegetarisme is iets dat je kan doen als je de luxe hebt, maar de meeste mensen eten wat ze kunnen krijgen.
Er zou ook plots een overvloed zijn van nutteloze dieren zoals koeien en varkens, en laat die dieren nu net zo vervuilend zijn als een SUV, ze slachten is niet slechter voor de aarde dan ze te laten grazen en alles vol schijten.
En moesten wij niet jagen of slachten zouden ze uiteindelijk toch sterven van honger of zelf opgejaagd worden door een ander dier. Zo werkt de natuur.

NotoriousP · 10 mrt 2011

Internet & PC zijn geen luxe artikelen. Hij heeft ze namelijk nodig voor zijn studies en later zijn job, maw om het geld te verdienen dat brood op tafel brengt.

Luxe artikelen genoeg, maar nu kies je er toch wel foute voorbeelden uit. Een mp3 speler, een externe hdd van 1 terabyte, een console,... dat zijn luxe artikelen.

Misericordiam · 10 mrt 2011

Benjamin zei:
Een volwassen man die vegetarisch eet en een enigzins uitgebalanceerd dieet heeft hoeft geen supplementen te slikken.

Veronderstelde ik. Maar toch hoor ik wel eens van een vegetariër dat die terug iets van vlees moest eten omdat het blijkbaar nadelig was voor die persoon. Nu, ik ga niet alles dat enigszins bij mijn overtuiging past zomaar slikken maar het geeft toch wel een signaal.

pabl0°D zei:
Waarom zie jij mens en dier niet als gelijkwaardig? En ook: de ene mens is ook sterker dan de andere mens, toch worden de zwakkeren in onze samenleving zo goed mogelijk ondersteund. Waarom doen we dat dan niet met dieren? Dus jij ziet ergens een grens tussen mens en dier. Met andere woorden, op basis van welke criteria stel jij dat de mens zodanig veel verschilt van dieren zodat mensen een andere behandeling verdienen dan dieren. (Interpreteer dit niet alsof ik zeg dat dieren ook dat ik vind dat dieren dan ook vakantiegeld en zo zouden verdienen)

Wel, ik vind mensen wel gelijkwaardig. Ik vind het belangrijk dat de zwakkeren ondersteund worden. Alhoewel, ik kan er ook niet tegen dat dieren mishandeld worden en dat zij bij mishandeling ook moeten geholpen worden of ondersteund. Ik ben geen beul tov dieren.

Ohja, ik zie een grens tussen mens en dieren op alle vlakken. Een dier heeft alleszins niet de cognitieve capaciteiten van een mens. Qua bewustzijn staat het dier een stuk achter, qua hypothetisch redeneren,... en ja ik besef het dilemma met zwaar mentaal gehandicapten. Ook qua empathie staan wij een stuk verder dan dieren. Nu, ik weet ook wel dat dieren kenmerken van rouw kunnen tonen. Ik vraag me dan ook zelf af hoe dat tot stand komt.

Als je dieren eet dan kan je niet vanuit een gelijkwaardige positie vertrekken. Het vlees van een dood dier geeft jou de mogelijkheid om te leven. Hoe paradoxaal is het niet als je zegt dat een mens en dier gelijkwaardig is. Ik wil geen hypocriet zijn en zeggen dat ik mens en dier op gelijke voet stel.

2) Stel dat ik mij in de situatie bevind dat ik moet kiezen tussen het leven van een mens en dat van een dier (hoe groot de emotionele band met een dier ook is) zou ik kiezen om het leven van een mens te behouden. Ik zou het maar ziek vinden dat je zou kiezen voor je een dier...ik ga hier ook dus niet hypocriet doen en zeggen dat dieren en mensen gelijkwaardig zijn.

Wat dan misschien wel beter kan is het lot van de dieren die gekweekt worden voor consumptie. De finaliteit blijft hetzelfde maar de weg ernaar kan gerust wat minder wreed.

DaFreak · 10 mrt 2011

Kandul zei:
Dus het is toch financieel en niet zoals jij beweerde in jouw vorig bericht, dat iedereen sowieso spaarzaam omspringt met schaarse goederen.

Dat heb ik nooit beweerd. Ik zei enkel dat mense er nu meer op proberen te letten omdat het al zolang de media haalt en iedereen wel snapt dat er zich een probleem voor doet. Bovendien is er niets mis met financiele stimulus. De prijs laat mensen weten wat schaars is en wat niet en ze springen er automatisch zuiniger mee om. Niet alles draait om geld. Een boer zal ook zuinig omspringen met zijn water zals hij niet zoveel heeft.

Kandul zei:
Ik spreek over overconsumptie en jij spreekt over verbieden, dat zijn twee totaal verschillende zaken.
Het gaat ook niet om "een beter mens zijn", niet dat de reden veel belang heeft als het resultaat hetzelfde is.
Als als de andere variabelen dezelfde blijven en je vermindert jouw vleesconsumptie dan verkleint jouw voetafdruk niet, dat begrijp ik niet zo goed?

Dat heb ik ook niet gezegd. Ik zei dat je niet kan zeggen dat jij een kleinere voetafdruk hebt dan mij omdat je geen vlees eet omdat je het totaalbeeld moet bekijken. Ga jij bepalen wat overconsumptie is? Wat is teveel? Vanaf hoeveel gram mag een mens geen vlees meer eten? Dan spreek je zowiezo over verbieden en dat vind ik te ver gaan. Breng gewoon de hele problematiek elke dag in de media en mensen zullen besparen en bezuinigen op de dingen die ze kunnen missen.

crazyman2 zei:
Even totaal naast de kwestie, maar
Elektrische wagens zijn ~ 2 keer zo efficiënt!

Ik heb het vooral over praktische efficientie. Je kan er nog geen lange afstanden mee afleggen en je moet snel tanken wat voorlopig nog niet op zoveel plekken mogelijk is. Dat ze beter omspringen met energie is duidelijk.

BeeLz · 10 mrt 2011

NotoriousP zei:
Internet & PC zijn geen luxe artikelen. Hij heeft ze namelijk nodig voor zijn studies en later zijn job, maw om het geld te verdienen dat brood op tafel brengt.

Onzin, studeren is ook een luxegoed, net zoals 95% voor wat we werken. We leven nu eenmaal in een maatschappij waar mensen werken voor hun luxe en niet voor hun basisbehoeftes.
Heck, Sommige groentes zijn ook luxegoederen aangezien ze veel meer water en grond vragen dan andere groentes. Als we alles van tomaten, sla en komkommers vervangen door bieten is de hongersnood volledig over!

We moeten hier nu niet hypocriet liggen doen. We zijn allemaal luxebeesten, 95% van ons dagelijks leven bestaat uit nutteloze dingen, dat onderscheidt ons net van dieren. Dieren hun enige beweegreden is eten en vossen, als ze niet eten dan sterven ze en als ze niet vossen sterven ze uit. Mensen hebben zich door de eeuwen ontwikkeld 10000j geleden aten we ook vlees, maar nu zouden we er plots mee moeten stoppen omdat het onetisch is?
Het enige probleem is dat we met een overbevolking zitten, in het dierenrijk zouden deze dieren sterven omdat ze geen eten vinden, want daar bestaat geen solidariteit. Wij proberen ze nog op zijn minst eten en medicamenten en andere behoeftes te geven.

Archief - Vlees eten, valt dit goed te praten?

crazyman2

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

crazyman2

Legacy Member

Oct

Legacy Member

BeeLz

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

pabl0°D

Legacy Member

pabl0°D

Legacy Member

Silence

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

profound

Legacy Member

pabl0°D

Legacy Member

Crashtestdummy

Legacy Member

BeeLz

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Misericordiam

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

BeeLz

Legacy Member