Archief - De Vos: Vriend of Vijand?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
gilbereke
Legacy Member
mac-bc zei:
Ik denk dat gij er ook niet veel van kent.
Gij hebt precies enkel een idee over hoe bepaalde (goed) georganiseerde jachtpartijen in elkaar zitten.
Er lopen nog altijd enorm veel "rambokes" rond die enkel en alleen gaan "jagen" omdat ze op levende materie willen schieten.
De hoeveelheid jagers die echt "begaan" zijn met het milieu en met wat ze doen, is marginaal.
Om echt iets te kennen van het milieu, ecosystemen en dergelijke moet je studeren.
En het klein cursuske dat ge moet volgen om uw jachtvergunning te halen, is niet afdoende.
Jagers overvallen de doorsnee mensen misschien wel met termen of kennis omtrent een bepaalde boomsoort of het herkennen van dieren etc... maar dat is niet de kennis waar ik het over heb.
Echte milieukennis omtrent milieubeheer etc... is enorm miniem bij de jagers.
Heb ooit is een gesprek gehad met ene die de term "exoot" te pas en te onpas gebruikte.. het was duidelijk dat hij geen bal wist wat die term "echt" wou zeggen. Om maar te zwijgen over een aantal andere van zijn lachwekkende verhaaltjes.
Jij spreekt te veel over de "jager-milieubeheerder" , dat zijn mensen die in de eerste plaats bioloog-milieubeheerder zijn en in die functie "jagen", maar 95% van de jagers is gewoon jager....
Ik heb genoeg contact gehad met zowel jagers - milieubeheerders - biologen als de combinatie van deze en ik kan u verzekeren dat de "jagers" toch vaak nog onozele snobs zijn die gewoon is op iets willen schieten dat "wegvlucht".
Het uitzetten van gekweekte dieren is hier trouwens een mooi bewijs van: ze zetten die uit omdat ze nu eenmaal iets willen geschoten hebben... een duidelijker voorbeeld dat het gewoon puur om "schieten" draait, is er niet.
En er zitten er een aantal bij die al is "durven" schieten op katten ook hoor om nog maar te zwijgen over beschermde diersoorten.
In mijn ogen moeten ze de vossenjacht maar over laten aan enkel een alleen milieubeheerders die dan "jagen" in functie van hun job.
En de rest van de jagers: ga maar ergens in een domein schieten op doelwitten die machenisch bewegen ofzo..
(of eventueel een consensus: laat die gewone jagers eventueel jagen onder leiding van een milieubeheerder, maar niet op hun eigen.. al weet ik dat zo'n regeling een utopie is zolang de jacht op zich toegelaten is).
mac-bc
Legacy Member
gilbereke zei:
Je moet niet de betekenis van het woord "exoot" kennen om met beide voetjes op de grond te kunnen oordelen over de plaatselijke populaties. Dat elitaire gedoe met dikke cursussen is voor de prof. dr. ir. van de federale overheidsdienst plattelandsbeheer vanuit zijn ivoren toren in Brussel. Het is nu net dit soort typisch Belgische Kafkaiaanse toestanden die we absoluut moeten vermijden.
We hebben behoefte aan mensen die voeling hebben met het platteland, die er dagdagelijks instaan en die ook in hun eigen voet zouden schieten mochten ze bepaalde populaties doelgericht uitroeien. Mensen die ook gewoon aan hun jachtbuit kunnen zien hoe de populatie evolueert en dus kort op de bal kunnen spelen waar nodig. En dat zijn nog altijd de jagers en niet de zonet genoemde federale ambtenaar, ook al zal die laatste waarschijnlijk veel meer indruk maken op jullie blijkbaar.
Overigens is de reden waarom er soms fazanten uitgezet worden niet omdat de "bloeddorstige jager" (sidder ende beef) een beest wil overhoop knallen maar om de smaak van echt wild zoveel mogelijk te benaderen. Die kun je niet evenaren door die beesten op te sluiten. Je zou moeten blij zijn want als we ze in kooien zouden stoppen zouden jullie waarschijnlijk de eersten zijn om dat aan te klagen.
Ik ken in die zin iets van de jacht dat ik al heel m'n leven landelijk woon, persoonlijk jagers ken en ook al mee geweest ben op jacht met diezelfde mensen. En dat zijn heus niet die cowboys zoals jullie ze willen voorstellen. Dat zijn mensen die weten wat ze doen en volgens de wetgeving correct handelen. Bij mijn weten is hier nog geen enkel beest waarop gejaagd mag worden uitgestorven, eerder integendeel. Het wérkt dus, punt andere lijn. Ik versta die hetze niet.
En dat jij jagers met stropers niet kan onderscheiden is jouw zaak maar het is wel jammer dat de jager daardoor onterecht een slecht imago krijgt.
gilbereke
Legacy Member
Nog nooit van boswachters gehoord bv?
Er zijn genoeg natuurbeheerders en het zijn echt niet allemaal de (volgens uw en mac-bc mening) mensen met geitenwollen sokskes en sandelen die allemaal vegetarier zijn en pro "alles moet groen" zijn.
Ik ijver daarom ook echt voor het inzetten van jagers door de overheid om op gerichte momenten en gerichte plaatsen te gaan jagen!
En neen ik zeg niet dat de betaald moeten worden.. Ze hebben wat ze willen: jagen... Dat moet volstaan.
Dit wordt grotendeels al gedaan trouwens via de huidige regels, maar er ontbreekt toch nog een zekere controle, cultuur om echt van een gelukt systeem te spreken.
Maar goed, naar de toekomst toe evolueren we daar misschien nog wel naar.
mac-bc zei:
Uit deze reactie kan ik onmiddelijk afleiden dat je er weinig, maar dan ook zeer weinig van kent...
Lees dat stuk in het vet, rood nog eens terug..
Gelooft gij nu echt dat de smaak van "het vlees" plots zoveel beter of echter wordt als die fazant een paar dagen buiten heeft gezeten vooraleer die geschoten werd?
Gij beseft toch dat die fazanten grotendeels binnen de paar dagen al afgeknald worden?
Die worden opgekweekt en uitgezet en direct afgeknald.. Ik heb zelf een fazantenkwekerij bezocht in frankrijk en met de kweker en afnemers gesproken. Ik weet hoe het werkt hoor en wat gij nu zegt is toch echt wel lachwekkend.
En je moet de betekenis van het woord exoot en de gevolgen daarvan echt wel kennen om te weten met wat je bezig bent! Exoten zijn zowat een van de grootste bedreigingen voor de natuur.
Lachwekkend hoe jagers soms lyrische woorden hebben over de groei van een bepaalde zeer mooie boom, maar tegelijk niet beseffen dat die boom een exoot is...
En mensen die een "jachtbuit" nodig hebben om te zien hoe de natuur ervoor staat, zijn idioten die niks weten van de natuur. Je moet echt geen dieren afknallen om te weten hoe de natuur eraan toe is.
Dit is gewoon verknipte logica van dwazen!
In afrika gebruiken ze ook dat argument: we hebben dit jaar enorm veel olifanten kunnen afknallen, dus het gaat wel goed met de olifanten.. Of oh dit jaar hebben we maar 15 neushoorns kunnen afknallen, het gaat dus niet goed...
(dit komt natuurlijk grotendeels uit de mond van stropers-jagers, maar je snapt toch hoe lachwekkend die logica is? Zo niet: amaai dan)
Dit is GEEN correcte logica.. Op basis van wat je afknalt gaan kijken naar hoe populaties het doen??? Komaan ...
Je gaat pas "afknallen" en ingrijpen in de populatie als je weet op basis van andere methoden dat er te veel dieren zijn!!
En niet andersom hé!
PS. ik denk dat jij nog altijd geen flauw idee hebt van wat een federaal ambtenaar/boswachter/natuurbeheerder is en doet.
Dit zijn mensen die 24/7 in de natuur leven.
Die mensen leven voor de natuur en weten enorm goed wat er allemaal gaande is.
Diegene in hun "ivoren toren" zijn de theoretici en die gaan echt niet puur op basis van theorie iets besluiten.
Dit zijn trouwens meestal advocaten en beleidsmensen en niet de "echte wetenschappers"
Natuur experten/ecologen, biologen zijn nu eenmaal net die tak van wetenschappers die enorm veel feeling met de natuur hebben.
En dus niet altijd in hun kamerke in boekskes kijken met fotokes van kraaien of duiven.
PS. zegt de trekduif u iets (wel niet hier uitgeroeid, maar bon) of de korhoen (om het iets dichter bij huis te zoeken) die door uw fel geprezen "jagers" verder werd uitgeroeid...
Dus aub: hou uw flauwekul voor een of andere imbeciel die niks kent van de natuur of van dieren op zich.. maar kom met zo'n argument niet af hier hé... Ik kan hier een lijst zetten met tal van dieren die puur door de jacht zijn afgemaakt.. (al dan niet in afrika ofzo..)
PS2. ik zeg niet dat alle jagers slecht zijn of idioten, maar het punt blijft: jagen als sport is gewoon lachwekkend en heeft NIKS met natuurbeheer te maken op zich. Het wordt pas natuurbeheer als er vetrokken wordt vanuit een ander opzicht dan "ik ga is een lekker stukske vlees schieten".
Als ge wil schieten: ga naar een club en ga daar wat schieten of werk op een deftige manier mee met de juiste instanties.
En de mensen die jij kent, dat kan best zijn dat die "iets" weten of dat het geen idioten zijn, maar jij bekijkt het eenzijdig en uit uw repliek hier kan ik toch afleiden dat je totaal geen voeling hebt met de realiteit. Het argument alleen al dat "jagers" weten hoe het met de natuur is op basis van hun "buit".. :doh:
Ik heb trouwens helemaal niks tegen de jacht op zich, maar wel tegen ongecontroleerde jacht en dat is iets waar veel jagers nog altijd niet met om kunnen: regels.
Al is het in europa al iets beter wat dat betreft.
Al snap ik nog altijd niet dat jagers ook het argument gebruiken van: ah het is een oude traditie dus doen we het nog altijd... Djezus, als ik zoiets hoor.. dan besef ik pas hoe zielig veel mensen zijn.
Omdat je vroeger asbest gebruikte en dat traditie was.. moet je dat nu ook nog doen..
TimeFtw
Legacy Member
mac-bc zei:
Je doet wat je zelf aanklaagt: je maakt gewoon een karikatuur van de andere partij. Want weten wat het woord 'exoot' betekent is echt wel 'elitair gedoe met dikke cursussen van een prof. dr. ir.', en de enige manier om te weten hoe wilde diersoorten het doen is de jachtbuit bekijken :ironic:
mac-bc
Legacy Member
gilbereke zei:
Desondanks uw vertrouwde heel erg verwarrende en ongestructureerde post toch nog een kleine reactie;
Als je op quasi dezelfde manier jaagt als het jaar ervoor kun je na een jachtseizoen wel degelijk afleiden uit de jachtbuit hoe het gesteld is met de populaties na jarenlange ervaring en voeling met het plattelandsbeheer. Ik snap niet wat jij daar raar aan vindt. Of gaan we, zoals Natuurpunt het doet met vogels, alle Vlamingen oproepen om een hele dag met een stoel in de tuin te gaan zitten en daar een streepje te zetten onder "vos", "fazant", "haas", ... Ik wens je veel succes.
Stop trouwens maar met te doen alsof je er iets van kent, jij bent éénmaal in uw leven een "fazantenkwekerij" gaan opzoeken. Tof voor jou. Ik leef al heel m'n leven op het platteland en ben nauw betrokken bij de jacht, mij moet je niets wijsmaken (en vooral niet trachten af te schilderen als "weinig voeling met de realiteit"
). Jouw opmerking dat het vlees exact hetzelfde smaakt in gevangenschap of als wild is gewoon lachwekkend. Jouw opmerking dat fazanten enkele dagen vrij lopen om daarna onmiddellijk afgeknald te worden is niet alleen lachwekkend en nutteloos (het beest zal nog niet naar 'wild' smaken) maar bovendien totaal onrealiseerbaar (tenzij er zendertjes op die beesten gezet worden). En wil of kun jij het onderscheid niet maken tussen stropers en jagers? Zo zeg je dat je niets hebt tegen de jacht op zich maar wel op de ongecontroleerde jacht. Aangezien de jacht strikt gereglementeerd is is dat laatste een contradictio in terminis en praten we bijgevolg over stropen. En nogmaals; jagers ZIJN natuurbeheerders want we zien dat de populatie vandaag de dag mooi in evenwicht is en dat er zelfs soorten langzaam aan het terugkomen zijn. Wat is jouw probleem eigenlijk met de Vlaamse jager? Zijn zij verantwoordelijk voor uw lijstje uitgestorven Afrikaanse soorten?
Ik raad u serieus aan om minder sprookjes te lezen (jouw visie van een jager neigt wel heel erg naar de gevoelloze, bloeddorstige slechterik die er alleen op uit is van die lieve beestjes genadeloos overhoop te knallen) en minder blindelings organisaties als Natuurpunt e.d. te geloven (ook al zijn ze niet allemaal geitewollensokken, dat besef ik wel) hoe mooi hun pleidooi ook mogen klinken. Wat is hun standpunt trouwens in de jacht? Willen ze het afschaffen en de populaties in onevenwicht brengen? Willen ze alleen losse flodders toelaten?
PS: Over uw zogenaamde Korhoen vertelt wikipedia hetvolgende:
Wie heeft u wijsgemaakt dat de jagers voor deze decimering verantwoordelijk waren? Ik heb alleszins al een vermoeden.
Bovendien maak je nog een kanjer van redeneerfout die blijkt van geen enkele notie van de hedendaagse jacht in Vlaanderen:
In Vlaanderen moet er namelijk sowieso ingegrepen worden. Je kan de natuur enkel probleemloos zijn gang laten gaan in een volledig natuurlijke omgeving. In een verstedelijkt en gecultiveerd gebied als Vlaanderen is dat geen optie en moet er gedaan worden aan plattelandsbeheer om de populaties in evenwicht te houden.
gilbereke
Legacy Member
mac-bc zei:
Tuurlijk klopt het wat jij zegt: je zal inderdaad weten hoe het met de populatie is .. Maar wat jij niet snapt is dat die logica van jou niet klopt...
Jij maakt een foute redenering!
Je knalt toch eerst niet alle dieren dood om dan te besluiten: ah ze zijn uitgestorven.. (ik trek het nu in het belachelijke, maar daar komt het op neer)
Je gaat pas jagen als je merkt dat er te veel zitten! En opmerken dat er te veel zitten, doe je niet door te redeneren: ah het jaar ervoor hebben we er 5000 duizen afgeknalt, nogal veel, dus laten we dit jaar er maar goed wat afknallen...
en nog een opmerking op je argumentatie: je zegt als je "op quasi dezelfde manier jaagt als het jaar ervoor" .... Deze uitspraak is lachwekkend omdat die juist aangeeft dat jagers (als ze zo jagen) helemaal niet bezig zijn met natuurbeheer.. Want als ze dat wel zouden doen, zouden ze hun jacht wel aanpassen aan de huidige situatie...
(ik weet natuurlijk niet of het als vb aangaf, maar zo niet: dan is het een verschrikkelijke zin die aangeeft dat jagers totaal niet aan natuurbeheer doen)
En wat dat streepjes zetten betreft, snap ik totaal niet wat je wil zeggen.
Wil je zeggen dat stadsmensen dat niet kunnen omdat er zo geen dieren bij hen komen en dat ze desgevolgs niet weten wat die dieren "betekenen" op het platteland? Dat ze de invloed van die dieren niet snappen of?
Stop trouwens maar met te doen alsof je er iets van kent, jij bent éénmaal in uw leven een "fazantenkwekerij" gaan opzoeken. Tof voor jou. Ik leef al heel m'n leven op het platteland en ben nauw betrokken bij de jacht, mij moet je niets wijsmaken (en vooral niet trachten af te schilderen als "weinig voeling met de realiteit"
Opnieuw: omdat jij je ganse leven op het platteland leeft, ken jij er iets?
Laat me opnieuw toe te zeggen: :doh:
De boeren van vroeger die gans hun leven op het land leefden dachten ook dat het goed was om te pas en te pas hun land om te ploegen of hun koeien met de hand de baas te zijn door ze omver te werpen of dat het goed was 5 liter pesticide X te gebruiken omdat 5 liter toch meer was dan de 2 die je eigenlijk echt nodig had...
Het is niet omdat je daar opgroeit dat je kennis van zaken hebt!
Het is pas door scholing te volgen dat je zaken leert...
En veel landbouwers van tegenwoordig weten dat , het zijn vaak bio-ing's die met kennis van zaken werken en niet meer "old school" redeneren, zoals jij wel doet...
En ivm uw fazantengedoe: meent gij dat nu echt dat gij denkt dat die fazanten lang genoeg in de natuur blijven vooraleer die afgeknalt worden?
Als dat zo is:
Misschien dat er hier en daar in belgie verenigingen zijn dat ze de fazanten vroeg genoeg uitzetten en dat ze dan effectief wel een paar dagen of eventueel een paar weken "vrij" leven, maar dat zijn minderheden...
Trouwens, veel gekweekte fazanten overleven niet eens lang genoeg in het wild om terug "wild" te worden.
BTW: je zegt dat ik niet constructief ben en onsamenhangende zaken schrijf, maar jij kan wel niet lezen... Ik zeg nergens dat wilde fazant hetzelfde smaakt als gekweekte fazant...
Ik zeg alleen dat de "wilde" fazant waar jij over spreekt helemaal niet wild is en smaakt als gekweekte fazant.. omdat op die paar dagen , desnoods paar weken dat die buiten zit de smaak echt niet gaat veranderen.
De jacht is nog niet strikt genoeg geregeld.. dat is mijn probleem.
Ik ben pro "jacht" als dat valt binnen een juiste context, binnen een natuurbeleid dat duurzaam is.
En opnieuw: jagers zijn GEEN natuurbeheerders!
Wat wel kan, is een natuurbeheerder die ook "jager" is.
Daar is een enorm groot verschil tussen.
Djezus toch.
Quasi iedereen in belgie kan een jachtvergunning krijgen en gaan schieten.. slechts een marginaal percentage daarvan is echt bezig met de natuur en natuurbeheer.
En nogmaals: in europa, vlaanderen zijn er gewoon geen "neushoorns" meer om op te jagen.. omdat ze al kapot gemaakt zijn door ons.. (niet alleen door de jagers natuuurlijk).
PS. ik denk dat jij absoluut niks van natuur en populaties en ecologie afkent eerlijk gezegd.
Het zijn niet de dieren die in natuurlijke getallen of overdreven populaties aanwezig zijn... Het zijn de mensen die daarvoor zorgen of dat veroorzaken..
De natuur zal een eigen evenwicht vinden.. de enig storende factor daarin in is de mens..
Ik weet dat dit onrealistische praat is en dat de mensen nu eenmaal hier moeten ingrijpen, maar doe het op een gefundeerde manier.
Zie ook je onderste reactie.
Tuurlijk weet ik dat de landbouw en het droogleggen van de gebieden waar deze vroeger ging broeden een grote rol speelde.. Misschien we de grootste rol.. maar het feit dat de jagers toch nog op de laatste koppels schoten of er alsnog op gingen schieten heeft zeker bijgedragen..
Jij minimaliseert alles.
Bovendien maak je nog een kanjer van redeneerfout die blijkt van geen enkele notie van de hedendaagse jacht in Vlaanderen:
klopt, heb ik ook hierboven aangegeven.
Er moet zeker een duurzaam plan opgestelt worden en gekeken worden wat er kan gebeuren, maar op dit moment wordt dit niet gedaan door veel jagers.
Denk bv aan de beren die uitgezet werden in de pyreneeën: afgeknalt door jagers...
Die beren waren daar uitgezet omdat ze daar hun normale habitat hadden.. deden daar ook geen mens kwaad, want die kwamen daar niet normaal gezien.. de enige die daar kwamen , waren (hoe toevallig) jagers...
En plattelandsbeheer.. ik vraag me af of jij wel weet wat dat inhoudt.
PS. nog een kleine hint: ik heb ook op het platteland geleefd.. Ik heb landbouwonderwijs gevolgd en ik ben ook milieubeheerder van opleiding. Om het nog lachwekkender te maken: ik heb zelfs gewerkt op/met landbouwbedrijven.
Ik ben zeker geen "ultieme groene jongen" die tegen vlees eten is en zo.. Absoluut niet...
Ik heb alleen iets tegen de vele idioten die denken dat ze aan natuurbeheer doen wanneer ze een fazant neerknallen..
Ze geven toe dat ze op "gekweekte" fazanten schieten omdat er niet genoeg wilde fazanten zitten, maar tegelijkertijd ontkennen ze dat er iets misloopt met de wilde fazanten.. Hoe achterlijk kan je zijn?
mac-bc
Legacy Member
gilbereke zei:
Zie vorige post: In Vlaanderen moet je sowieso ingrijpen wegens het verstedelijkt gebied, niet alleen na bepaalde vaststellingen.
gilbereke zei:
Je hebt mij verkeerd begrepen.
Ik doelde met "op dezelfde manier" gewoon met hetzelfde aantal mensen, hetzelfde aantal jagers, door gebruik te maken van dezelfde middelen, operationeel in dezelfde gebieden, enz.
gilbereke zei:
Ten eerste weten veel stadsmensen het verschil nog niet tussen een haas en een konijn, dat klopt.
Maar die streepjes zetten om vogels te tellen in de tuin (de methode van Natuurpunt) kan misschien nog enige vorm van betekenis hebben maar ik wens je veel wachtgenot in uw tuin tot het moment dat er spontaan een haas, fazant of erger: een vos komt opduiken. Dit zijn zeer schuwe beesten waardoor je slechts een goed beeld kan krijgen van de populaties door de jachtbuit.
gilbereke zei:
Ploegen gebeurt al vanaf het moment dat de mensheid de middelen had en gebeurt nog steeds. Waar moet ik daar "een gebrek aan kennis" in zien? Bij pesticiden moet een evenwicht gezocht worden tussen het nut en de schade. Toen vroeger meer pesticiden toegelaten waren dan voordien wisten ook de wetenschappers nog niet wat de impact daarvan was.
Dus jawel, als je er in opgroeit en er voeling mee hebt weet je meestal ook waar je mee bezig bent. Vaak meer dan iemand van de stad die op z'n sokken bio-ir wordt. Beter nog is de combinatie van de twee, wat je tegenwoordig inderdaad veel ziet. Steeds meer beginnende landbouwers zijn (bio-)ingenieur.
gilbereke zei:En ivm uw fazantengedoe: meent gij dat nu echt dat gij denkt dat die fazanten lang genoeg in de natuur blijven vooraleer die afgeknalt worden?
Als dat zo is:
Misschien dat er hier en daar in belgie verenigingen zijn dat ze de fazanten vroeg genoeg uitzetten en dat ze dan effectief wel een paar dagen of eventueel een paar weken "vrij" leven, maar dat zijn minderheden...
Trouwens, veel gekweekte fazanten overleven niet eens lang genoeg in het wild om terug "wild" te worden.
1) In de streek waar ik woon weet ik 100% zeker dat er geen enkele gekweekte fazant losgelaten wordt. Ik geef u het voordeel van de twijfel wanneer jij beweert dat dit in jouw streek kennelijk wel zo is.
2) MOCHT jij nog gelijk hebben zou dit enorm dom zijn omdat je na een paar dagen of een paar weken (zoals jij beweert) NOOIT die smaak van wild kan evenaren. Waarom in godsnaam zouden ze ze dan opkweken, uitlaten om er een paar dagen later met man en macht op te gaan jagen waarbij de helft ontsnapt aan de kogels?! Wie betaalt dat? Wat is het nut daarvan?
3) Als jagers geen natuurbeheerders zijn, waarom houden ze zich dan ook bezig met het voorzien van voederplaatsen, verspreid op het platteland, om die beesten de winter te laten doorkomen? Als die beesten toch slechts een paar dagen in het wild rondlopen zoals jij beweert, waarom worden die voederplaatsen dan de ganse winter voorzien van eten en zien we ook effectief dat er van gegeten wordt?!
gilbereke zei:
Ik zei alleen dat je onsamenhangend schrijft, qua constructiviteit heb ik al erger meegemaakt.
Jij zegt dat misschien nergens letterlijk maar als je beweert dat de afnemers van wild vlees (restaurants) tevreden zijn met opgekweekte fazanten die slechts een paar dagen zouden vrij rondlopen, dan zeg je impliciet dat dat vlees wel hetzelfde moet smaken. Dat is dus duidelijk niet zo. Uw verhaaltje van de opgekweekte fazant klopt dus ook niet tenzij uw cowboy-jagers in uw streek alleen aan de Mac Donalds leveren i.p.v. restaurants.
gilbereke zei:
Niet strikt genoeg geregeld? Wat loopt er dan fout volgens jou?
gilbereke zei:
Kom kom, we leven niet in de VS. Hier krijg je echt niet zomaar een jachtvergunning, geloof me. Anders hadden veel landbouwers er al lang eentje aangevraagd om hun gewassen te beschermen mocht het allemaal zo simpel zijn.
gilbereke zei:
gilbereke zei:
Aanvaard jij dat we in Vlaanderen in een verstedelijkt gebied leven of wil jij Vlaanderen terug omtoveren naar het oerwoud van 50 000 jaar terug?
In het eerste geval houdt uw pleidooi geen steek en in het tweede geval stopt voor mij de discussie omdat dit, zoals je zelf zegt, onrealistisch is.
gilbereke zei:
Dus het zijn de jagers die op de laatste koppels schoten en zo is dit beest verdwenen? Bron? Op wikipedia rept men met geen woord over de jagers wanneer het gaat om hun decimering.
gilbereke zei:
Jagen op beren zal daar hoogstwaarschijnlijk illegaal zijn waardoor we opnieuw over stropers praten. Nogmaals; maak het onderscheid!
mac-bc
Legacy Member
Arifiene zei:
Lol. En aan welke restaurants leveren die jagers dan hun 'wild' die smaakt naar tam vlees? Of gaan jullie ook nog beweren dat ze die fazanten dan maar gewoon in de vuilnisbak gooien? Ah ja, want jagers schieten toch alleen maar voor de fun die lieve beestjes dood! :ironic:
mac-bc
Legacy Member
Arifiene zei:
Inderdaad. "Jagers" die (waarschijnlijk op hun eentje) dieren doden om voor eigen gebruik te consumeren reken ik niet tot de plattelandsbeheerders waarover we het hier hebben. Als je een gebied van enkele honderden hectaren moet beheren zal je uw wild niet kwijtkunnen aan de buur en het toevallig passerende familielid.
En als je denkt dat ik elke idioot met een tweeloop ga verdedigen als 'jager' die hier rondloopt in Vlaanderen dan heb je het verkeerd.
Ik heb het dus over volgende mensen:
Arifiene
Legacy Member
mac-bc zei:Inderdaad. "Jagers" die (waarschijnlijk op hun eentje) dieren doden om voor eigen gebruik te consumeren reken ik niet tot de plattelandsbeheerders waarover we het hier hebben. Als je een gebied van enkele honderden hectaren moet beheren zal je uw wild niet kwijtkunnen aan de buur en het toevallig passerende familielid.
En als je denkt dat ik elke idioot met een tweeloop ga verdedigen als 'jager' die hier rondloopt in Vlaanderen dan heb je het verkeerd.
Sorry maar ik geloof echt geen jota van wat ge zegt.
Waar gij t over hebt, dat is trouwens voor een gewone jager niet toegelaten, want niet iedereen heeft het statuut van handelaar. En dat moet je wel hebben als je al uw dieren gaat verpatsen aan restaurants.
edit op uw edit: Uw edit heeft geen reet te maken met uw oorspronkelijke statement ivm wild leveren aan restaurants, sorry.
mac-bc
Legacy Member
Arifiene zei:
Wat geloof je dan niet?
Een erkend jager, zoals in mijn edit beschreven, mag zeker leveren aan restaurants, desnoods met één of ander statuut. Waar denk je dat het wild anders vandaan komt? Van de wild-fabriek?
Waar zouden die jagers anders moeten blijven met al dat wild?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.