Archief - Bob Lazar, Do you believe? ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
vishnusixclix
Legacy Member
Balsaus zei:
Idiots reporting fantasy stuff. Vlieg toch op, man.
Amerikanen hebben zelfs Venus als ufo gerapporteerd, de hoeveelheid reports heeft nulniets te maken met authenticiteit.
De enige illusie waar men in leeft zijn de verzinsels die ze elkaar wijsmaken en waar vooral nul wetenschappelijk bewijs voor hoeft te zijn.
Thin Liz
Legacy Member
vishnusixclix zei:
Zelfs ervaren F18 piloten zien zaken die onverklaarbaar zijn (zie ergens in dit topic).
Kijk wat er gaande is in Hessdalen, de Hessdalenlights. Men heeft een theorie van wat het zou kunnen zijn, maar niemand die perfect snapt hoe het in elkaar zit. Dat is nog maar één plaats op aarde, er zijn er zo nog. Punt is: zelfs ervaren wetenschappers 'zien ze vliegen'.
Straddle
Legacy Member
Thin Liz zei:
Er zijn daar net veschillende potentiële wetenschappelijke verklaringen voor (zie https://en.wikipedia.org/wiki/Hessdalen_lights). Geen enkele serieuze, ervaren wetenschapper gaat afkomen met een UFO verklaring daarvoor.
Thin Liz
Legacy Member
Straddle zei:
Dat klopt. Maar ik wou gewoon aantonen dat over heel de wereld UFO's vliegen, met geloofwaardige getuigenissen en beeldmateriaal, zonder dat daarvoor de term 'alien' of 'vliegende schotel' van stal moet gehaald worden. We weten heus nog niet alles wat betreft ons luchtruim en welke natuurlijke fenomenen zich daar kunnen afspelen.
Wat natuurlijk die gevechtspiloten gezien hebben, en nog altijd zien, dat is geen natuurfenomeen. Dat zullen ook geen aliens zijn, maar enorm geavanceerd materiaal uit de vele 'black projects' van de Amerikaanse overheid. De meest 'gekke' veronderstelling dat je daaruit kan maken (feitelijk: moet maken, omwille van de vliegeigenschappen), is dat we al voorbij de traditionele manier van vliegen zijn waarbij we iets verbranden en uitstoten om mach1+ snelheden te krijgen. De absurde g-krachten die daaraan verbonden lijken, g-krachten die zelfs een lucht-lucht raket uiteen zou rijgen, (en het ontbreken van vleugels of uitlaten) doen vermoeden dat we zelfs gaan moeten zoeken in de meest exotische delen van onze gekende fysica. Het lijkt te zot voor woorden, maar er zijn zodanig veel geloofwaardige cases dat het wel waar moet zijn.
DogFacedGod
Legacy Member
Thin Liz zei:
Is dat al niet overdreven?
Van de voorbeelden dat ik zie, is dat volgens mij eerder fouten in de camera's, insect die in de camera vastzit, een vogel die gevolgd wordt, brokstukken, schaduws,...
Ik zie daar geen onmogelijke toestellen die de wetten van fysica tarten in.
Als de uitleg de wetten van fysica tart, dan moet men juist cynisch zijn.
Zie bijvoorbeel de ontdekte ster met ongewone lichtflikkeringen waar sommige direct al de "dyson-sphere" kaart trokken
.Ik denk gewoon dat men hoopt dat er iets meer is want dat gevoel van verwondering is plezant.
(Of sommigen willen juist financieel voordeel uithalen via hun podcasts, boeken, spreekbeurten,...)
(Of budget loskrijgen voor hun militaire projectjes. Geef ons geld want "Het moest maar eens de Chinezen zijn.")
Thin Liz
Legacy Member
DogFacedGod zei:Is dat al niet overdreven?
Van de voorbeelden dat ik zie, is dat volgens mij eerder fouten in de camera's, insect die in de camera vastzit, een vogel die gevolgd wordt, brokstukken, schaduws,...
Ik zie daar geen onmogelijke toestellen die de wetten van fysica tarten in.
Als de uitleg de wetten van fysica tart, dan moet men juist cynisch zijn.
Zie bijvoorbeel de ontdekte ster met ongewone lichtflikkeringen waar sommige direct al de "dyson-sphere" kaart trokken
Ik denk gewoon dat men hoopt dat er iets meer is want dat gevoel van verwondering is plezant.
(Of sommigen willen juist financieel voordeel uithalen via hun podcasts, boeken, spreekbeurten,...)
(Of budget loskrijgen voor hun militaire projectjes. Geef ons geld want "Het moest maar eens de Chinezen zijn.")
Ik had het feitelijk niet over die gekende filmpjes, alhoewel men wellicht ook daar iets kan over zeggen. Ik had het over de gesproken getuigenissen van David Fravor en co. Die zilver-witte tic-tac die over het water zweefde en niet te verklaren versnellingen maakte, alvorens het met een grote snelheid voorbij zijn F18 zoefde...om nooit meer te zien. Niet vergeten: ze zagen die dingen al dagen op de scheepsradar allerlei maneuvers doen. Ze leken vanuit de ruimte te komen, tot op zeeniveau, en dat op luttele seconden tijd. Dat zou elk gekend levend wezen, maar ook het vliegtuig zelf, naar het hiernamaals moeten sturen.
Ik heb geen zin meer om hier nog links te zetten, zeker omdat 9lives er bijna mee kapt, maar ik wil zeker de discussie voortzetten op de nieuwe site. De gesproken getuigenissen staan op Youtube, van Fravor, maar ook van een andere F18 piloot die ook iets dergelijks meemaakte. En dat is alleen nog maar de 'recentere' historie, er zijn nog ettelijke andere voorbeelden. Er zijn massaal veel voorbeelden te vinden op internet, bruikbare dingen, die wijzen in die richting: ergens, opgesloten, in een hangar op de meest afgelegen woestijnvlakten, moet iets staan dat alle verbeelding tart. Het zou niet mogen bestaan, maar het is er wel.
DogFacedGod
Legacy Member
Thin Liz zei:
Juist mijn issue. Die sprong maken naar "ergens opgesloten in een hangar" blijft gebaseerd op niets.
Het is niet omdat we niet weten wat dat het de oorzaak is onder meer wegens gebrek aan informatie, gebrek aan middelen om het te onderzoeken (In competitiive omgevingen waar middelen beperkt zijn, gaat men niet springen op iedere vreemde waarneming
), niet reproduceerbaar,...dat men de sprong moet maken naar iets spiritueels, buitenaards leven of "top secret".
Anders moeten we al de religies ook voor waar verklaren, want al die waarnemingen van mirakels in katholieke geschiedenis: "Het zou niet mogen bestaan, maar het is er wel" .
Thin Liz
Legacy Member
Ik zou nog eerder geloven in aliens, dan in God. Wat mij betreft totaal niet te vergelijken. God is een ontastbaar, onzichtbaar, gegeven. Hier zijn er gegevens met HOPEN (foto's, video's, getuigenissen, radar, sonar, etc...), die aantonen dat er meer aan de hand is. Of kan je met een F16 van 28000 voet naar zeeniveau vliegen in minder dan een seconde?
Hieronder één van de meer serieuzere inkijken (Department of Physics, University at Albany):
https://www.mdpi.com/1099-4300/21/10/939/htm
De conclusies blijven echter: het is iets dat ons ons petje op het eerste zicht te boven gaat. Er zijn nog dergelijke studies hoor.
Het probleem is dat het topic 'bevuild' is door weirdo's en grapjassen, die in alles en overal 'aliens' als de oorzaak zien.
Er is hoegenaamd geen eenduidig of eenvoudig antwoord, volgens mij is dit gewoon zéér geavanceerde tech of ongekende natuurfenomenen.
Ik moet toegeven dat verhalen zoals dat wat er in 1994 in Ariel gebeurde, me wel ten zeerste verbazen. Toen zag een groep kinderen op hun speelplaats een schotel landen, en daar liepen opeens de typische kleine grijze mannetjes rond (groot hoofd, grote ogen, slanke gestalte). Zéér vreemd verhaal en ook ergens de moeite omdat er toen direct op gesprongen werd door een psychiater die het fijne er van wou weten. Er werden aparte interviews gedaan met de kinderen, die ieder apart hetzelfde verhaal vertelden (op Youtube te vinden). Er werd enkele jaren geleden nog eens gevraagd aan de nu volwassen personen of dat ze nog steeds 'zagen wat ze zagen', en ze bleven er bij: iets landde op die septemberdag in 1994 op hun speelplaats, en het was niet van deze wereld. (ook op Youtube te vinden). En ja, zelfs hiervan zijn nog andere, gelijkwaardige, verhalen te vinden. Ook in Melbourne en Florida zijn enkele decennia terug dergelijke dingen gebeurd:
https://www.youtube.com/results?search_query=1994+ufo+school+docu
Toch is wat mij betreft dat nog allemaal een stapje te ver, zelfs al is er geen enkele reden waarom je zou twijfelen aan die mensen hun verhaal. Ik tracht het zo wetenschappelijk als mogelijk te benaderen en tot hier toe is er wel voldoende bewijs om aan te nemen dat de technologie bestaat, maar niet om aan te nemen dat het 'van ergens anders komt'.
''For example, the Tic-Tac UAV dropping from 28,000 ft to sea level in 0.78s involved at least 4.3×1011J of energy (assuming a mass of 1000kg), which is equivalent to about 100 tons of TNT, or the yield of 200 Tomahawk cruise missiles, released in 3/4 of a second. One would have expected a catastrophic effect on the surrounding environment. This does not rule out the possibility that these UAVs have been developed by governments, organizations, or individuals on Earth, but it suggests that these UAVs and the technologies they employ may be of extraterrestrial origin.''
Hieronder één van de meer serieuzere inkijken (Department of Physics, University at Albany):
https://www.mdpi.com/1099-4300/21/10/939/htm
De conclusies blijven echter: het is iets dat ons ons petje op het eerste zicht te boven gaat. Er zijn nog dergelijke studies hoor.
Het probleem is dat het topic 'bevuild' is door weirdo's en grapjassen, die in alles en overal 'aliens' als de oorzaak zien.
Er is hoegenaamd geen eenduidig of eenvoudig antwoord, volgens mij is dit gewoon zéér geavanceerde tech of ongekende natuurfenomenen.
Ik moet toegeven dat verhalen zoals dat wat er in 1994 in Ariel gebeurde, me wel ten zeerste verbazen. Toen zag een groep kinderen op hun speelplaats een schotel landen, en daar liepen opeens de typische kleine grijze mannetjes rond (groot hoofd, grote ogen, slanke gestalte). Zéér vreemd verhaal en ook ergens de moeite omdat er toen direct op gesprongen werd door een psychiater die het fijne er van wou weten. Er werden aparte interviews gedaan met de kinderen, die ieder apart hetzelfde verhaal vertelden (op Youtube te vinden). Er werd enkele jaren geleden nog eens gevraagd aan de nu volwassen personen of dat ze nog steeds 'zagen wat ze zagen', en ze bleven er bij: iets landde op die septemberdag in 1994 op hun speelplaats, en het was niet van deze wereld. (ook op Youtube te vinden). En ja, zelfs hiervan zijn nog andere, gelijkwaardige, verhalen te vinden. Ook in Melbourne en Florida zijn enkele decennia terug dergelijke dingen gebeurd:
https://www.youtube.com/results?search_query=1994+ufo+school+docu
Toch is wat mij betreft dat nog allemaal een stapje te ver, zelfs al is er geen enkele reden waarom je zou twijfelen aan die mensen hun verhaal. Ik tracht het zo wetenschappelijk als mogelijk te benaderen en tot hier toe is er wel voldoende bewijs om aan te nemen dat de technologie bestaat, maar niet om aan te nemen dat het 'van ergens anders komt'.
''For example, the Tic-Tac UAV dropping from 28,000 ft to sea level in 0.78s involved at least 4.3×1011J of energy (assuming a mass of 1000kg), which is equivalent to about 100 tons of TNT, or the yield of 200 Tomahawk cruise missiles, released in 3/4 of a second. One would have expected a catastrophic effect on the surrounding environment. This does not rule out the possibility that these UAVs have been developed by governments, organizations, or individuals on Earth, but it suggests that these UAVs and the technologies they employ may be of extraterrestrial origin.''
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.