Archief - Bob Lazar, Do you believe? ...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mrpatton

Legacy Member
Deze middag de documentaire bekeken, ik was altijd een believer in die mate dat er zeker ooit voorwerpen zijn waargenomen en mss zelfs toestellen of brokstukken ervan geborgen.
Of er levende aliens en werkende '"ufo's" verborgen worden was volgens mij weer iets te kort door de bocht.
Na het zien van deze documentaire moet ik zeggen dat deze man wel heel erg overtuigend klinkt.
Hij spreekt over 9 toestellen, al dan niet werkende exemplaren die verborgen worden gehouden. over levende of dode aliens spreekt hij zich niet uit.

heb je enige interesse in het onderwerp, dan raad ik u aan van de documentaire eens te bekijken.
Een verhaal van iemand afdoen als leugen of fantasie is gemakkelijk, iedereen heeft recht op zijn mening.
Bewijzen dat je de waarheid spreekt, in een wereld waar alles rond deze materie wordt weggelachen is moeilijk, maar er zijn eveneens geen harde bewijzen dat deze man liegt.

Hij werkte zogezegd niet waar hij zegt gewerkt te hebben, en heeft niet gestudeerd waar hij zegt gestudeerd te hebben. als men iets geheim wil houden zijn het verdwijnen van zulke "records" een koud kunstje voor een overheid die zijn invloed moeiteloos kan uitoefenen in elk aspect van onze samenleving.

Gewoonlijk vind ik zulke personen in deze docu's vrij ongelooofwaardig, en nogal fantastisch..,maar nu ben ik toch geneigd te geloven wat deze man beweert.
Vooral omdat hij mij niet de persoon lijkt die de media zou opzoeken puur voor de aandacht.
tenslotte is het in dit geval omgekeerd, hij praat er liever niet over.

Wat denk jij ervan?

Ohm

Legacy Member
Heb geen weet van een docu hierover.

Zelf geloof ik niet dat de mens ooit contact met aliens heeft gehad en dat er UFO's in Roswell zijn gestrand dat toevallig heel dicht ligt bij Area 52. Overdreven verhaaltjes van "onverklaarbare" zaken waar de US Army zich indertijd mee bezig hield.

Zelfde gelul als de valse maanlanding en verstopte bommen in het WTC.

Conspiracy dus.

denkimi

Legacy Member
Buitenaards leven bestaat, maar ze weten niet dat wij bestaan. En zelfs al zouden ze dat weten, dan hebben ze geen manier om ons te bereiken.

Ze zijn hier nooit geweest, ze zullen hier nooit zijn. Alle verhalen er rond zijn ofwel van hetzelfde niveau als geesten, ofwel gewoon conspiracys.

mrpatton

Legacy Member
Ohm zei:
Heb geen weet van een docu hierover

Nu dus wel , en er word niet over area 51/52 gesproken. Wel over basis S4..

En ikzelf ben ook sceptisch over zulke beweringen, vandaar deze treath .. kijken dus

JPV

Legacy Member
mrpatton zei:
Nu dus wel , en er word niet over area 51/52 gesproken. Wel over basis S4..

En ikzelf ben ook sceptisch over zulke beweringen, vandaar deze treath .. kijken dus

nee, je bent niet sceptisch.

mrpatton zei:
Bewijzen dat je de waarheid spreekt, in een wereld waar alles rond deze materie wordt weggelachen is moeilijk, maar er zijn eveneens geen harde bewijzen dat deze man liegt.

Hij werkte zogezegd niet waar hij zegt gewerkt te hebben, en heeft niet gestudeerd waar hij zegt gestudeerd te hebben. als men iets geheim wil houden zijn het verdwijnen van zulke "records" een koud kunstje voor een overheid die zijn invloed moeiteloos kan uitoefenen in elk aspect van onze samenleving.
tuurlijk. Alle medestudenten die studeerden met hem hebben ze gehersenspoeld, alle collega's van hem hebben ze bedreigd, ...

Zo zijn er nooit harde bewijzen dat hij liegt. Want de overheid kan alles.

Zelfs mij betalen om je hier van het tegendeel te overtuigen.

Getekend,

Robot JPV.

mrpatton

Legacy Member
Eerst kijken dan commentaar geven, vrienden, kennissen en medestudenten bevestigen dat hij wel degelijk MIT student was. Over werkcollega’s zijn geen gegevens bekend maar dat is niet verwonderlijk.

Wat denk jij dat iemand staat te springen om in verband gebracht te worden met een controversiele bewering..

Je uitspreken als oud collega in zulke installatie bewijst opzich nog niets.. Dan zouden ze al moeten bevestigen wat hij verteld. En daarmee maak je jezelf ook niet bepaald populair .. Ofwel misschien, ik suggereer enkel dat het best overtuigend overkomt en jij doet meteen alsof ik helemaal overtuigd ben van deze beweringen en met een zilverpapieren hoedje over samenzweringstheorieën loop te brullen..

denkimi

Legacy Member
Tailball zei:
Waarom ben je daar zo zeker van?
Omdat de afstanden in het heelal te groot zijn, de mogelijkheden tot reizen te traag gaan en de levensduur van organismen te kort.

Tenzij ze natuurlijk toevallig heel dicht bij ons zitten, maar die kans is zodanig miniem dat je ze kunt verwaarlozen.

TooChé

Legacy Member
Tenzij hypersnelheden, andere levensvormen dan koolstof based mogelijk zijn en wij met ons minimale bestaan daar nog geen vat op hebben? Wie had er 500 jaar geleden gedacht dat wij met een rechthoekig toestelletje tegen elkaar zouden praten over een afstand van enkele duizend kilometer

er valt niks met zekerheid uit te sluiten, tenzij jij een of ander supergenie bent?
(er valt trouwens evenmin iets te bevestigen, dat terzijde)

Tailball

Legacy Member
TooChé zei:
Tenzij hypersnelheden, andere levensvormen dan koolstof based mogelijk zijn en wij met ons minimale bestaan daar nog geen vat op hebben? Wie had er 500 jaar geleden gedacht dat wij met een rechthoekig toestelletje tegen elkaar zouden praten over een afstand van enkele duizend kilometer

er valt niks met zekerheid uit te sluiten, tenzij jij een of ander supergenie bent?
(er valt trouwens evenmin iets te bevestigen, dat terzijde)

Ja, zoiets dus.
Het is niet omdat WIJ het niet kunnen, dat potentieel andere levensvormen er niet ooit in slagen he.
Zeg nooit nooit :')

denkimi

Legacy Member
TooChé zei:
Tenzij hypersnelheden, andere levensvormen dan koolstof based mogelijk zijn en wij met ons minimale bestaan daar nog geen vat op hebben? Wie had er 500 jaar geleden gedacht dat wij met een rechthoekig toestelletje tegen elkaar zouden praten over een afstand van enkele duizend kilometer

er valt niks met zekerheid uit te sluiten, tenzij jij een of ander supergenie bent?
(er valt trouwens evenmin iets te bevestigen, dat terzijde)
niks valt met zekerheid uit te sluiten, maar ik geloof het niet.

tenzij al onze kennis van de fysica die we nu hebben op een dag verkeerd blijkt te zijn, zullen hypersnelheden nooit mogelijk zijn voor iets dat groter is dan een subatomair deeltje. of dat nu een mens, een AI, of wat voor intelligent wezen dan ook is.

als er intelligente aliens zijn, dan zijn ze hoogstwaarschijnlijk duizenden of miljoenen lichtjaren van ons verwijderd. het zal dus pas ten vroegste na die tijd zijn dat ze ons kunnen ontdekken, want we sturen nu pas radiosignalen de ruimte in. en zelfs al zouden ze ons ontdekken, en besluiten naar hier te komen. dan zouden ze nog eens een veelvoud van die tijd moeten reizen om hier terecht te komen, op een planeet met een beschaving die ondertussen ook even lang veranderd is.

ik kan begrijpen dat mensen graag willen geloven in zulke zaken, maar realistisch is het niet.

TooChé

Legacy Member
Onze fysica wetten zijn gebaseerd op elementen en verschijnselen op basis van wat we hier op aarde kennen.
Vanaf dat er een ander superelement met ongekende eigenschappen in de vergelijking komt, zijn onze wetten al niet meer van toepassing

Afstand/tijd is mogelijks relatief, dus als gij nu spreekt over radiosignalen, afstand, lichtjaren. Dat maakt mogelijks helemaal geen fluit uit.

Het niet geloven is uw eigen persoonlijke zaak. Maar tot het tegendeel is bewezen, valt niks uit te sluiten.

denkimi

Legacy Member
TooChé zei:
Onze fysica wetten zijn gebaseerd op elementen en verschijnselen op basis van wat we hier op aarde kennen.
Vanaf dat er een ander superelement met ongekende eigenschappen in de vergelijking komt, zijn onze wetten al niet meer van toepassing

Afstand/tijd is mogelijks relatief, dus als gij nu spreekt over radiosignalen, afstand, lichtjaren. Dat maakt mogelijks helemaal geen fluit uit.

Het niet geloven is uw eigen persoonlijke zaak. Maar tot het tegendeel is bewezen, valt niks uit te sluiten.
Geloof je ook dat er een porseleinen theepot zweeft tussen de aarde en mars? Of moet dat dan weer wel bewezen worden?

Iedereen mag geloven wat hij wil, maar tot nu toe wijst niets er op dat we ooit zelfs maar in de buurt van de lichtsnelheid zullen kunnen reizen, laat staan dat andere wilde theorieën meer zijn dan creatieve wiskunde.
Misschien wordt het tegendeel op een dag ooit bewezen. dan geef ik met alle plezier toe dat ik fout was, ik hoop er zelfs op dat ik dat nog mag meemaken.
Maar vandaag ziet het er nog niet naar uit, er zijn zelfs nog geen aanwijzingen dat het er ooit zal naar uitzien.

Thin Liz

Legacy Member
denkimi zei:
als er intelligente aliens zijn, dan zijn ze hoogstwaarschijnlijk duizenden of miljoenen lichtjaren van ons verwijderd. .

Ge vergeet dan ook wel één ding: in het bestaan van het heelal kunnen die aliens dan ook een miljoen jaar, en dat is dan nog niets, voorzitten op ons wat betreft technologie. Te gek voor woorden, als je weet waar wij 150 jaar geleden nog maar stonden tov waar we nu staan.

Maar kom, om op het topic te antwoorden:

Lazar is me bekend, maar neem aub zijn verhaal met de nodige scepsis. Er zitten gaten in, en hij kan het vooral zeer goed uitleggen. Neem dan meer aan van al die voormalige piloten, militairen, etc... die in het 'Disclosure project' zaten van Steven Greer. Niet dat dat onmiddellijk wil zeggen dat we bezocht waren, zijn, door aliens en dat we ondertussen zelf met hun technologie rondzweven. Neen: denk eerder aan zeer exotische experimentele donkere projecten van de Amerikaanse overheid, en...simpelweg natuurfenomenen die we niet verstaan. Bekijk bijvoorbeeld zeker eens wat de Hessdalen lights zijn, wel...dat weten we nog niet, maar ze bestaan. Al die piloten die in het verleden lichtgevende bollen hebben zien vliegen, zijn heus niet allemaal gek hoor. Het Belgisch UFO-netwerk is bijvoorbeeld ook in het bezit van een nachtopname van een UFO die over de horizon vliegt tegen hoge snelheid, plots stilstaat en in de tegenovergestelde richting tegen duizelingwekkende snelheden uit het zicht schiet. Een versnelling die elke mens onmogelijk zou kunnen overleven. En dergelijke getuigenissen, daar zijn er veel van. Onlangs de getuigenis gehoord van die F18-piloten die een glimmend object niet konden bijhouden?

https://www.washingtonpost.com/news...-object/?noredirect=on&utm_term=.c9391cd0bdde

Het bestaat dus allemaal hoor, en je hoeft het zeker niet weg te lachen. Youtube staat vol met getuigenissen van piloten die iets dergelijks, of andere absurde zaken, hebben gezien.

Maar aliens? Geen bewijs voor, dus hou het voorlopig nog wat op een afstand.

Het enige vreemde in heel die zaak is dat het bij wijlen intelligent gedrag vertoont. Ik zou momenteel eerder denken aan exotische toestellen van eigen makelij. Dat zou impliceren dat het niet met traditionele voortstuwing werkt, maar met iets dat in het beste geval enkel op papier bestaat bij weten van enkele theoretische fysici. Misschien is het dan simpeler om te stellen dat het een onbekend natuurfenomeen is.

Anoniem0

Legacy Member
TooChé zei:
Tenzij hypersnelheden, andere levensvormen dan koolstof based mogelijk zijn en wij met ons minimale bestaan daar nog geen vat op hebben? Wie had er 500 jaar geleden gedacht dat wij met een rechthoekig toestelletje tegen elkaar zouden praten over een afstand van enkele duizend kilometer

er valt niks met zekerheid uit te sluiten, tenzij jij een of ander supergenie bent?
(er valt trouwens evenmin iets te bevestigen, dat terzijde)

mja als je even kijkt hoe groot het universum is dan is de kans toch wel klein. Tenzij er FTL reizen bestaat.
om even te schetsen.
ons melkwegstelsel heeft 100.000 lichtjaar in diameter. De uitvinding van de radiosignalen zijn ongeveer 120 jaar geleden uitgevonden. Dat wil zeggen dat we nog 99.820 lichtjaar te gaan hebben eer ze het hele melkwegstelsel overgestoken hebben.

Als je dan hubble deep field er eens bij neemt ...
beslaat dit oppervlakte van onze zichtbare hemel.
print.jpg

is gewoon crazy dat dit stukje zoveel melkwegstelsels bevat.
1465796177426


overgiet nog met een general relativistisch sausje en de mindfuck is compleet.
zoals melkwegstelsels die sneller dan het licht van ons bewegen..

Maw leven in het heelal meer dan waarschijnlijk.
Bij elkaar op visite komen minder waarschijnlijk.

tof filmpje dat het wat begrijpelijk uitlegt, en leuk kanaal om te volgen.
[video=youtube;AwwIFcdUFrE]https://www.youtube.com/watch?v=AwwIFcdUFrE[/video]

Spyronamic

Legacy Member
[video=youtube;qaIghx4QRN4]https://www.youtube.com/watch?v=qaIghx4QRN4[/video]

Ook een interessant filmpje. Maar ook hier weer eerder één bepaald perspectief.

marcel

Legacy Member
denkimi zei:
niks valt met zekerheid uit te sluiten, maar ik geloof het niet.

tenzij al onze kennis van de fysica die we nu hebben op een dag verkeerd blijkt te zijn, zullen hypersnelheden nooit mogelijk zijn voor iets dat groter is dan een subatomair deeltje. of dat nu een mens, een AI, of wat voor intelligent wezen dan ook is.

als er intelligente aliens zijn, dan zijn ze hoogstwaarschijnlijk duizenden of miljoenen lichtjaren van ons verwijderd. het zal dus pas ten vroegste na die tijd zijn dat ze ons kunnen ontdekken, want we sturen nu pas radiosignalen de ruimte in. en zelfs al zouden ze ons ontdekken, en besluiten naar hier te komen. dan zouden ze nog eens een veelvoud van die tijd moeten reizen om hier terecht te komen, op een planeet met een beschaving die ondertussen ook even lang veranderd is.

ik kan begrijpen dat mensen graag willen geloven in zulke zaken, maar realistisch is het niet.

ik ben het grotendeels met u eens, maar is niks in de fysica dat verbiedt dat er op proxima b (dichstbijzijnde earth-like) intelligent leven zou kunnen zijn. en da's 12 lichtjaar.
nu, dat wil zeggen: als we lichtsnelheid halen, doen we er 12 jaar over. we hebben net 1 astronaut gehad die 1 jaar in orbit rond de aarde heeft geleefd. en dan hebben we zelfs nog geen idee wat er in deep space is....

brandon_

Legacy Member
marcel zei:
ik ben het grotendeels met u eens, maar is niks in de fysica dat verbiedt dat er op proxima b (dichstbijzijnde earth-like) intelligent leven zou kunnen zijn. en da's 12 lichtjaar.
nu, dat wil zeggen: als we lichtsnelheid halen, doen we er 12 jaar over. we hebben net 1 astronaut gehad die 1 jaar in orbit rond de aarde heeft geleefd. en dan hebben we zelfs nog geen idee wat er in deep space is....

Proxima B is slechts op een dikke 4 lichtjaar van ons hoor.

marcel

Legacy Member
veel te veel mensen zien in de fermi-paradox een bewijs dat wij het enige intelligent leven in de kosmos zijn, imho.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan