Archief - Pukkelpop 2011
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
w00tw00t
Legacy Member
Gurdt zei:
Als, als, stel, stel. Een beetje idioot om in en hypothetische wereld te leven. Als ik opnieuw zou herbeginnen dan had ik mijn leven anders aangepakt. Maar dat is nu eenmaal niet zo.
Als iemand na een dergelijke ramp zich afvraagt of hij/zij zijn/haar geld nog zou terugzien dan scheelt er toch wel iets met het individu. Dit toont enkel aan dat geld bij dergelijke individuen vaak (ik zeg niet altijd) primeert op andere dingen.
nixie
Legacy Member
w00tw00t zei:
je moet ook kunnen het financiele los vna het emotionele kunnen zien.
iedereen denkt hier precies dat iedereen die zij ngeld terug wilt een hartloze eikel is die niet blij is met het feit dat hij niks voor heeft en nooit denkt aan de slachtoffers.
Dat is niet zo!
Ik wil nog steeds mijn geld terug!
Dat is dan ook mijn mening, en hier in dit land heeft iedereen recht op een mening
Gurdt
Legacy Member
w00tw00t zei:
Er is niks hypothetisch aan man, GIJ zegt dat mensen gierig zijn omdat ze hun geld terug willen. Dus bij deze, stort aub 750 euro naar de organisatie, als je toch perse wil dat ze uit hun kosten geraken. Daarmee geef je 5 anderen hun combiticket terug.
Edit: hoe meet je trouwens een "dergelijke ramp". Er gebeuren dagelijks dingen waardoor mensen geld verliezen. Vanaf wanneer is dit dan een "oh zo erge ramp" dat mensen hun geld niet meer terug hoeven? Nu is er daar pas in Brussel een tram ontspoord, denkt ge dat die inzittenden geen vergoeding willen omdat er een paar gewonden waren?
Beetje hypocriet en bekrompen mening vind ik hoor. Oh nee er zijn een paar doden en een klets gewonden, shut up and take my money!
w00tw00t
Legacy Member
Gurdt zei:
Gelieve geen woorden in mijn mond te leggen die niet van mij zijn. Ik heb het nergens gehad over een organisatie uit nood helpen. Ik heb het over het feit dat mensen automatisch denken aan geld en hun financiele nadeel. Dat andere mensen hun geld kwijt zijn kan mij in feite geen hol schelen. Het is maar geld. Een verwaarloosbaar bedrag in iemand zijn leven. Voor hetzelfde geld lag je onder een boom of constructie dood te gaan. Dan kunt ge uw papieren centen daar steken waar de zon niet schijnt want veel kan je daar niet meer mee doen.
En dat er hier nog mensen zijn die verontwaardigd zijn dat men alles zaterdag had stilgelegd omdat er volgens hun geen reden was hiervoor...
Een klets gewonden... ik denk dat je het een beetje onderschat. En jouw tramaccident.. Dat is appelen met peren vergelijken.
Maar ik ga hier verder geen woorden aan vuilmaken. Het is mijn mening.
PHOBIAS
Legacy Member
Als je toch zoekt naar het vredegerecht er mee te stappen. Dan vrees ik ook dat niet iedereen zijn geld zal kunnen terug krijgen. Hiermee bedoel ik dat donderdag, ook al is het onderbroken geweest, wel degelijk is doorgegaan, dus ik vrees dat zulke mensen al geen poot hebben om op te staan.
In een andere manier denk ik, vanaf de moment dat iemand zijn geld terug krijgt, gaat iedereen dat eisen en dus ook zijn geld terug te krijgen. Waardoor dat Pukkelpop een faillissement kan aanvragen, en dus geen schuld meer aan jullie heeft. Uiteindelijk zijn jullie niet de enige schuldeisers. De huur van de tenten, podia als eveneens 90% van de groepen zijn nog altijd de bevoorrechte schuldeisers. We staan nog altijd als ticketkoper op de laatste rijd als schuldeiser, en dat gaat niet veranderen, en vanaf de moment dat ze toch tickets beginnen uit te betalen ... Dan is het gedaan voor pukkelpop en dan heeft niemand iets gehad.
Ik denk wel dat ze nog een andere compensatie zullen doen, aangezien er zoveel volk er over aan het klagen is. Maar dat is nog niet voor meteen.
In een andere manier denk ik, vanaf de moment dat iemand zijn geld terug krijgt, gaat iedereen dat eisen en dus ook zijn geld terug te krijgen. Waardoor dat Pukkelpop een faillissement kan aanvragen, en dus geen schuld meer aan jullie heeft. Uiteindelijk zijn jullie niet de enige schuldeisers. De huur van de tenten, podia als eveneens 90% van de groepen zijn nog altijd de bevoorrechte schuldeisers. We staan nog altijd als ticketkoper op de laatste rijd als schuldeiser, en dat gaat niet veranderen, en vanaf de moment dat ze toch tickets beginnen uit te betalen ... Dan is het gedaan voor pukkelpop en dan heeft niemand iets gehad.
Ik denk wel dat ze nog een andere compensatie zullen doen, aangezien er zoveel volk er over aan het klagen is. Maar dat is nog niet voor meteen.
Milfhunter
Legacy Member
Kijk nie alle mensen hebben het op dezelfde manier meegemaakt, Ik stond aan de vip en heb weinig schade gezien tijdens de storm zelf. Na de storm wel ingevallen tenten en geknakte bomen, maar geen gewonden gezien.
Voor mij persoonlijk geef ik om de Belgische festivals, ik kijk er altijd enorm naar uit om naar Pukkelpop te gaan. Wij zitten hier absoluut aan de wereldtop qua festivals, dus eentje zien verdwijnen door overmacht zou enorm jammer zijn. Daarom dat het mij persoonlijk geen bal uitmaakt of ik mijn geld terug krijg of nie. Ik ben blij dat we de volgende jaren nog kunnen gaan.
Maar iedereen denkt hier anders over natuurlijk. er zijn mensen die helemaal niet daar geweest zijn ( dagtickets vrijdag en zaterdag ). Die misschien niet beseffen hoe het was en geen enkele band met pukkelpop hebben. Tja, die snap ik ook als ze hun geld terug willen.
Dat ze de volgende keer dan maar 80 euro betalen om 1 bandje in het sportpaleis te zien spelen !
Voor mij persoonlijk geef ik om de Belgische festivals, ik kijk er altijd enorm naar uit om naar Pukkelpop te gaan. Wij zitten hier absoluut aan de wereldtop qua festivals, dus eentje zien verdwijnen door overmacht zou enorm jammer zijn. Daarom dat het mij persoonlijk geen bal uitmaakt of ik mijn geld terug krijg of nie. Ik ben blij dat we de volgende jaren nog kunnen gaan.
Maar iedereen denkt hier anders over natuurlijk. er zijn mensen die helemaal niet daar geweest zijn ( dagtickets vrijdag en zaterdag ). Die misschien niet beseffen hoe het was en geen enkele band met pukkelpop hebben. Tja, die snap ik ook als ze hun geld terug willen.
Dat ze de volgende keer dan maar 80 euro betalen om 1 bandje in het sportpaleis te zien spelen !
Gurdt
Legacy Member
w00tw00t zei:
Wie is er nu hypothetisch bezig. Geef gij ma rap heel uw spaarrekening aan mij, want voor hetzelfde geld sterft ge morgen en hebt ge er toch niks aan gehad. En "verwaarloosbaar" is toch heel subjectief, komop.
Voor iemand die geld van de mama en de papa krijgt is zoiets natuurlijk niet belangrijk, maar er zijn er die de keuze moeten maken tussen een festival en bv een citytrip, en nu geen van beiden kregen. Die persoon zal daar niet van doodgaan nee, maar mag er tegenwoordig alleen maar geklaagd worden als ge er anders dood van zou gaan?
Iedereen wil toch gewoon het beste op alle vlakken. En als door een storm geld van u verdwijnt wilt ge da liefst terug natuurlijk.
w00tw00t zei:
Ik onderschat helemaal niks. En dat tramaccident is helemaal geen appelen met peren vergelijken. Ongeval waar slachtoffers niets aan konden doen + gewonden.
Of maak jij misschien een onderscheid omdat je telt hoeveel doden/gewonden er waren ofzo?
Rbn13
Legacy Member
Grappig dat mensen zoals mij hier als gierig en harteloos afgeschilderd worden. Dankbaar zijn dat er niets met mezelf is gebeurd staat voor mij grandioos los van het feit dat ik heb betaald voor iets wat ik niet heb ontvangen.
Ik had er geen zaak van gemaakt moesten ze geen compensatie hebben voorgelegd. Dan had ik gehad wat ik verwachtte: niets. De compensatie die er nu is, is gewoon zeer zwak uitgewerkt (behalve voor de organisatie natuurlijk). Want nu IS er compensatie, maar voor een waarde van €150 moet ik eerst €450 (€150 x3 jaar) ophoesten, terwijl ik daarvoor een gebrek aan tijd en zin heb.
Er staat vandaag trouwens in een krant (HLN of HNB, can't remember), dat de organisatie door de voorbije edities liquide middelen twv €3M heeft, da's dus al een aardig spaarpotje.
Bovendien zullen de artiesten die maar al te gretig hun medeleven betuigden, zelf niet zullen hebben afgezien van hun fees, terwijl het in feite van die kant en de overheden (renteloze leningen ed) is dat de organisatie zijn geld moet halen om de toeschouwers -die amper iets hebbben gezien- terug te betalen.
Ja, wat ben ik toch een harteloze schoft. :ironic:
inb4 "Arm België"
Ik had er geen zaak van gemaakt moesten ze geen compensatie hebben voorgelegd. Dan had ik gehad wat ik verwachtte: niets. De compensatie die er nu is, is gewoon zeer zwak uitgewerkt (behalve voor de organisatie natuurlijk). Want nu IS er compensatie, maar voor een waarde van €150 moet ik eerst €450 (€150 x3 jaar) ophoesten, terwijl ik daarvoor een gebrek aan tijd en zin heb.
Er staat vandaag trouwens in een krant (HLN of HNB, can't remember), dat de organisatie door de voorbije edities liquide middelen twv €3M heeft, da's dus al een aardig spaarpotje.
Bovendien zullen de artiesten die maar al te gretig hun medeleven betuigden, zelf niet zullen hebben afgezien van hun fees, terwijl het in feite van die kant en de overheden (renteloze leningen ed) is dat de organisatie zijn geld moet halen om de toeschouwers -die amper iets hebbben gezien- terug te betalen.
Ja, wat ben ik toch een harteloze schoft. :ironic:
inb4 "Arm België"
Cin
Legacy Member
Lees jij nog wat je zelf schrijft? Je maakt er geen probleem van als er geen compensatie zou zijn. Maar nu dat Pkp toch compensatie aanbiedt ga je wel van je tak maken omdat je niet krijgt wat je verwacht (En stop eens met liegen: je moét geen 450 euro uitgeven om te recupereren). Die gedachtegang snap ik dus helemaal niet.
Dat 'spaarpotje' van Pkp is niet als dusdanig een spaarpotje. Het gaat om eigen vermogen oftewel activa. Pkp bezit materiaal om zo'n festival te organiseren, en dat materiaal heeft een bepaalde waarde. Bovendien geldt het overige van dat kapitaal als buffer bij het organiseren van Pkp. Het is alsof iemand zegt dat jij 5.000 op je rekening hebt staan terwijl er in feite 1.000 euro op staat maar je PC, stereo, kleding en bed er in waarde worden geteld.
Dat 'spaarpotje' van Pkp is niet als dusdanig een spaarpotje. Het gaat om eigen vermogen oftewel activa. Pkp bezit materiaal om zo'n festival te organiseren, en dat materiaal heeft een bepaalde waarde. Bovendien geldt het overige van dat kapitaal als buffer bij het organiseren van Pkp. Het is alsof iemand zegt dat jij 5.000 op je rekening hebt staan terwijl er in feite 1.000 euro op staat maar je PC, stereo, kleding en bed er in waarde worden geteld.
tomh
Legacy Member
Als je dat artikel helemaal gelezen had, kon je ook weten dat €3 miljoen niet genoeg was om iedereen zijn ticket terug te betalen. Ze schoten daarvoor €9 miljoen te kort en Pukkelpop zou niet meer bestaan. En als je dan toch moeilijk doet over €450 te betalen voor de komende 3jaar, kom dan gewoon niet meer en verkoop u drank/eet bonnen aan mensen die wel gaan. Zo krijg je je €150 ook terug. Duurt langer, maar je hebt het wel terug.
Misschien even u "egoisme" aan de kant zetten en blij zijn dat pukkelpop kan voortbestaan nu.
Ja, €150/160 is ook veel voor mij, maar ik ben blij dat ik weer kan uitkijken naar een nieuwe pukkelpop editie, en dan maakt mij die €160 niet veel uit.
Waar ik je wel gelijk in geef is dat de bands gerust hun gage mochten laten vallen. Diegenen die niet hebben opgetreden dan toch. En voor diegene die al onderweg waren/ of al op het festival waren zou een transport vergoeding meer als voldoende zijn geweest denk ik.
Maar ik ken niks van die contracten en regelingen die pukkelpop met de bands heeft. Misschien komen die volgend jaar gewoon terug voor mss een pak minder ofzo
Misschien even u "egoisme" aan de kant zetten en blij zijn dat pukkelpop kan voortbestaan nu.
Ja, €150/160 is ook veel voor mij, maar ik ben blij dat ik weer kan uitkijken naar een nieuwe pukkelpop editie, en dan maakt mij die €160 niet veel uit.
Waar ik je wel gelijk in geef is dat de bands gerust hun gage mochten laten vallen. Diegenen die niet hebben opgetreden dan toch. En voor diegene die al onderweg waren/ of al op het festival waren zou een transport vergoeding meer als voldoende zijn geweest denk ik.
Maar ik ken niks van die contracten en regelingen die pukkelpop met de bands heeft. Misschien komen die volgend jaar gewoon terug voor mss een pak minder ofzo
Bloob
Legacy Member
w00tw00t zei:
dit!!!
Het zou me niet verwonderen dat 80% van de mensen die hier van hun tak aan het maken zijn er op de bewuste 18de augustus niet bij waren.
Heb jij rondgelopen op de wei na de storm?tommie314 zei:
Heb jij gezien hoeveel schade er was?
Dit was niet in 1 nacht te herstellen, onmogelijk. Ze werken een maand lang om al die podiums op te bouwen, en dan verwacht jij dat ze even alles terug in 1 nacht herstellen..
Ik herinner mij nog perfect dat ik de wei afliep en zei: dit is het einde van pukkelpop voor dit jaar, 100% zeker. Net zoals ik ook al meteen wist dat er doden gevallen waren.. (zonder dat ik het effectief gezien had)
De enigste reden waarom ze op de avond zelf niet meteen gezegd hebben dat het stilgelegd ging worden was om ervoor te zorgen dat niet iedereen op hetzelfde moment die avond nog naar huis begon te gaan, terwijl de straten rondom pukkelpop op dat moment al volledig dicht zaten.. (dan was het nog moeilijker geweest voor de hulpdiensten om efficiënt te kunnen werken.. )
Cerberuser
Legacy Member
w00tw00t zei:
Dan lees jij niet wat wij schrijven. Ik zit heel de tijd te zeggen dat ik het het bedrijf achter Pukkelpop niet gun om dit jaar weer woekerwinsten op te strijken. Dat heeft niet met gierigheid te maken maar met anti-kapitalisme, anti-winstbejag van grote bedrijven. Pukkelpop maakt ieder jaar woekerwinsten, en ze proberen het dit jaar weer terwijl ze gemakkelijk iedereen deftig kunnen compenseren. Ze gebruiken hun rampeditie als reclamestunt door drankbonnen uit te delen (die zelfs al deels betaald zijn door ongebruikte drankbonnen dit jaar), en DAT is wat mijn motivatie om te klagen is. Dat ik blij ben dat ik nog leef moet van mij geen kuddebeest maken die de ECHTE geldjagers (bazen van grote bedrijven, politiekers, ...) maar laat doen... terwijl zij aan de top (Live Nation, ...) met de champagne zitten te lachen met iedereen die "meeleeft".
Bloob zei:
Velen van ons waren erbij, ben ik zeker van, inclusief mezelf.
Ik kan ook zo'n statistieken maken: Ik zie een trend van mensen die kritiek hebben op anderen die hun geld terugvragen hun posts eindigen met "...want ons favoriet festival moet toch blijven bestaan!". Het zou me niet verwonderen als 80% van de mensen die kritiek heeft op onze zijde van het argument die-hard blinde Pukkelpopfans zijn die niet meer onpartijdig kunnen oordelen.
Rbn13
Legacy Member
Cin zei:
Het gaat mij niet om het geld, vandaar:
*Nu ze toch besluiten om terug te betalen, neem ik dat uiteraard aan. Ik ben teleurgesteld dat het om een halfslachtige 'terugbetaling' gaat. Ik moet niet gaan naar de volgende drie edities, inderdaad. Maar wat gaat de verkoop van die bonnetjes opbrengen? €10-20 max, schat ik.
En inderdaad, mijn redenering van de €450 is fout, de prijs van een dagticket weet ik niet omdat ik bij de 4x die ik geweest ben, telkens een combiticket had. De dagticketprijs dus x3, als ik de bonnetjes zelf wil gebruiken.
*In de gazet stond letterlijk 'liquide middelen' en niet activa, kapitaal of wat dan ook. Liquide middelen gaat om geld dat je onmiddellijk ter beschikking hebt.
Als ik €5000 op mijn rekeningen heb staan, en €1000 in mijn portefeuille, dan heb ik liquide middelen twv €6K. Als het fout in de gazet staat, is dat niet mijn fout.
*Blij zijn dat het festival nog bestaat is zo'n loos argument. Ik heb geen enkele band met PP, behalve dat het een plaats is waar ik mij met het volk rondom mij amuseer en kan losgehen. PP failliet had geleid tot de oprichting van een ander festival, zonder twijfel.
Milfhunter
Legacy Member
In de krant vandaag een openhartig artikel met chokri. Daar zegt em dat er 3.500.000 € aan overschot is, als em daar iedereen van moest vergoeden, 60.000 man dan had iedereen een 40€ terug gekregen van zijn ticket maar was pukkelpop blut en moesten ze de boeken toedoen !
Nu krijgt iedereen zijn geld terug, het volledige bedrag, maar dan wel in drankbonnen. Ok, voor pukkelpop betekend dit dat ze er goedkoper vanaf komen, maar ze zijn wél gered !
Nu krijgt iedereen zijn geld terug, het volledige bedrag, maar dan wel in drankbonnen. Ok, voor pukkelpop betekend dit dat ze er goedkoper vanaf komen, maar ze zijn wél gered !
Gurdt
Legacy Member
Milfhunter zei:
Niemand krijgt zijn geld terug. Iedereen krijgt plastieken chipkes terug waar ge anders hetzelfde bedrag voor betaalt. Dat is een nuance. Ze hadden evengoed 6 van die goedkope tshirts kunnen geven van pukkelpop van 25 euro, want dat is toch ook samen 150 euro.
Failliet gaan gebeurt trouwens niet met zo een bedrijf. Er zijn genoeg mensen/bedrijven die daar maar al te graag in willen investeren zodat ze toch uit hun kosten komen.
En zelfs dan nog, als PKP failliet zou zijn, komt daar toch gewoon een ander festival...
Milfhunter
Legacy Member
Gurdt zei:
Ah ja ? Welk ?
trouwens, beslissingen over PP012 moeten er nu gemaakt worden, bands moeten nu vastgelegd worden. Als ze extra investeerders moeten zoeken dan is er geen PP012, en voor er commentaar komt van dan moeten ze maar een jaar skippen, daar zijn mensen die daar van leven, dus als gij graag een jaarke geen inkomens hebt, dan moogt ge het altijd laten weten, maar aangezien ge op uw paard zit voor ocharme 150€ zult ge het ook niet graag hebben.
Pukkelpop was geen concertje dat zomaar afgelast werd omdat de frontman ziek was ofzo, nee er is daar godverdomme ne halve orkaan over getrokken en ge moogt blij zijn dat ge nog kunt neuten ! Als ge het verschil niet ziet dan stel ik mij daar dik vragen bij, en vraag ik me af of degene die hun geld echt cash willen terug zien ook degenen waren die hooooeeeeren waren aant roepen naast de lijken op het terrein en tegelijkertijd verontwaardigd waren dat de beslissing om af te gelasten werd genomen !
Emerxill
Legacy Member
Tis niet alleen op u, maar ge stond het dichtst in mijn "reach"
Persoonlijk stond ik er zelf middenin. Ik heb de picknick-tent zien instorten goed beseffende dat daar veel volk stond, 5min daarvoor stond ik daar ook nog.
Ik heb de boom op de Proximus-stand zien landen toen ik naar daar aan't lopen was.
10min daarvoor was mijn vriendin naar huis gegaan omdat zij het onweer zag aankomen en zich wou omkleden tegen het slechte weer. Wij wonen 15min stevig doorstappen van de wei. Mijn beste kameraad is daar gebleven om 2 mensen vanonder de trussen van de picknick-tent te helpen bevrijden (waarvan 1 er héél erg aan toe was). Ik wou weten of mijn vriendin heelhuids thuis was geraakt.
Dus om op uw vragen te antwoorden: 2x JA!
Op de chateau na waren zowat alle podia operationeel te krijgen die nacht.
Dus zeggen dat Pukkelpop stilgelegd moest worden omdat ze niet verder konden is zever en een leugen. Dat ze niet verder wouden doen uit respect voor de slachtoffers en de gelatenheid waarop het festival daarna zou moeten doorgaan is wel heel goed te begrijpen.
Maar dat allemaal staat gigantisch los van het feit dat er mensen niet van mening zouden mogen zijn dat zij hun geld terug willen.
Anderen die hierover een oordeel klaar zie hebben in de trend van "harteloos" en "gierig", zeker de manier waarop, vind ik persoonlijk randdebielen van de hoogste graad waartegenover ik zelfs agressieve neigingen krijg.
Waarschijnlijk uitspraken gedaan door kinderen die nog steeds gratis leven op de kap van mama en/of papa. En niet niet het minste idee hebben van wat het is om met uw eigen centen (dus niet gesponsord) een huis te (ver)bouwen en een zelf eigen huishouden te moeten runnen. En dus ook totaal niet snappen dat 300eur (voor mij en mijn vriendin) veel geld is, ook al kan ik het mij permitteren, maar dat staat er ook compleet los van.
Ik persoonlijk weet nog niet goed wat ik moet vinden van deze compensatie en/of ik hiermee akkoord ga.
Ik besef wel goed genoeg dat iedereen terugbetalen een probleem voor de organisatie kan zijn.
Echter, daarnaast weet ik dat de organistatie 4.2Mio eur aan liquide middelen heeft, wat veel is voor een "vzw-ke".
Ik weet ook dat PP ook niet heel eerlijk is in hun communicatie over de financiële schade geleden door hun en hun leveranciers.
Want:
Of dat alles gaat coveren, geen idee. Maar aangezien dat de kopers van een ticket niet geheel zonder argumenten zijn om hun geld terug al dan niet via de rechtbank te vragen, vind ik wat meer openheid over de financiële situatie zeer op zijn plaats.
Op die manier kunnen we zelf oordelen of de nu voorgestelde compensatie het best is wat de organisatie heeft kunnen doen voor ons. Ik spreek mij daar niet over uit, want ik weet het niet.
Om een voorbeeld te geven: stel ge zijt een huis aant bouwen en er gebeurt een dodelijk accident met één van de werkmannen tijdens één van de werken (een stelling waait om tijdens een gelijkaardige storm als PP en al het materiaal van die aannemer is beschadigd) waarvoor ge reeds het volledige bedrag hebt betaald. En ge ziet dat gebeuren.
Gaat ge dan ook zeggen: "ochja, laat dat maar zitten want ik ben empatisch genoeg om het verlies van uw werkman te begrijpen. Gij kunt ook niets aan die storm doen. Het zou wansmakelijk van mijzelf zijn mocht ik nu nog maar aan geld denken en mijn geld terugeisen. En aangezien ik het geld op voorhand had kunnen betalen, betekent dat ik het toch kan missen. Veel sterkte nog"?
Ik denk het niet.
Sorry voor de lange uiteenzetting, maar het moest er effe uit na het lezen van verschillende ronduit domme uitspraken richting mensen die Chorki niet als hun God aanzien en zich kritisch opstellen tov de voorgestelde compensatie.
Grtz
Kijk, ik zit hier niet van mijne tak te maken, maar ik deel voor een stuk hun mening en heb er alle begrip voor.Bloob zei:
Persoonlijk stond ik er zelf middenin. Ik heb de picknick-tent zien instorten goed beseffende dat daar veel volk stond, 5min daarvoor stond ik daar ook nog.
Ik heb de boom op de Proximus-stand zien landen toen ik naar daar aan't lopen was.
10min daarvoor was mijn vriendin naar huis gegaan omdat zij het onweer zag aankomen en zich wou omkleden tegen het slechte weer. Wij wonen 15min stevig doorstappen van de wei. Mijn beste kameraad is daar gebleven om 2 mensen vanonder de trussen van de picknick-tent te helpen bevrijden (waarvan 1 er héél erg aan toe was). Ik wou weten of mijn vriendin heelhuids thuis was geraakt.
Dus om op uw vragen te antwoorden: 2x JA!
Ik ken mensen die werken voor een podiumbouwer die op Pukkelpop tenten had staan. Zij, en ander werkvolk van andere podiumbouwers, zijn onmiddellijk na de storm naar de wei geroepen om herstellingen te gaan uitvoeren.Bloob zei:
Op de chateau na waren zowat alle podia operationeel te krijgen die nacht.
Dus zeggen dat Pukkelpop stilgelegd moest worden omdat ze niet verder konden is zever en een leugen. Dat ze niet verder wouden doen uit respect voor de slachtoffers en de gelatenheid waarop het festival daarna zou moeten doorgaan is wel heel goed te begrijpen.
Maar dat allemaal staat gigantisch los van het feit dat er mensen niet van mening zouden mogen zijn dat zij hun geld terug willen.
Anderen die hierover een oordeel klaar zie hebben in de trend van "harteloos" en "gierig", zeker de manier waarop, vind ik persoonlijk randdebielen van de hoogste graad waartegenover ik zelfs agressieve neigingen krijg.
Waarschijnlijk uitspraken gedaan door kinderen die nog steeds gratis leven op de kap van mama en/of papa. En niet niet het minste idee hebben van wat het is om met uw eigen centen (dus niet gesponsord) een huis te (ver)bouwen en een zelf eigen huishouden te moeten runnen. En dus ook totaal niet snappen dat 300eur (voor mij en mijn vriendin) veel geld is, ook al kan ik het mij permitteren, maar dat staat er ook compleet los van.
Ik persoonlijk weet nog niet goed wat ik moet vinden van deze compensatie en/of ik hiermee akkoord ga.
Ik besef wel goed genoeg dat iedereen terugbetalen een probleem voor de organisatie kan zijn.
Echter, daarnaast weet ik dat de organistatie 4.2Mio eur aan liquide middelen heeft, wat veel is voor een "vzw-ke".
Ik weet ook dat PP ook niet heel eerlijk is in hun communicatie over de financiële schade geleden door hun en hun leveranciers.
Want:
- er staat meer aan liquide middelen in hun boekhouding dan zij zelf beweren
- voor bepaalde zaken komen verzekeringen wél tussen
- sommige artiesten hebben wél hun gage teruggestord, alleen weten we niet wie en hoeveel.
- er ook nog het rampenfonds.
Of dat alles gaat coveren, geen idee. Maar aangezien dat de kopers van een ticket niet geheel zonder argumenten zijn om hun geld terug al dan niet via de rechtbank te vragen, vind ik wat meer openheid over de financiële situatie zeer op zijn plaats.
Op die manier kunnen we zelf oordelen of de nu voorgestelde compensatie het best is wat de organisatie heeft kunnen doen voor ons. Ik spreek mij daar niet over uit, want ik weet het niet.
Om een voorbeeld te geven: stel ge zijt een huis aant bouwen en er gebeurt een dodelijk accident met één van de werkmannen tijdens één van de werken (een stelling waait om tijdens een gelijkaardige storm als PP en al het materiaal van die aannemer is beschadigd) waarvoor ge reeds het volledige bedrag hebt betaald. En ge ziet dat gebeuren.
Gaat ge dan ook zeggen: "ochja, laat dat maar zitten want ik ben empatisch genoeg om het verlies van uw werkman te begrijpen. Gij kunt ook niets aan die storm doen. Het zou wansmakelijk van mijzelf zijn mocht ik nu nog maar aan geld denken en mijn geld terugeisen. En aangezien ik het geld op voorhand had kunnen betalen, betekent dat ik het toch kan missen. Veel sterkte nog"?
Ik denk het niet.
Sorry voor de lange uiteenzetting, maar het moest er effe uit na het lezen van verschillende ronduit domme uitspraken richting mensen die Chorki niet als hun God aanzien en zich kritisch opstellen tov de voorgestelde compensatie.
Grtz
Milfhunter
Legacy Member
Die vergelijking met de bouw trekt op niks !
Als ge toch wilt vergelijken:
Stel, jij gaat op vakantie naar Jamaica, je komt daar in een orkaan terecht, het hotel waar je logeert overstroomt en er vallen 5 doden. Al het personeel is gevlucht, waardoor je 2 dagen vroeger moet vertrekken. Gelukkig ben jij in orde en heb je al je bezittingen kunnen recupereren. Het koppeltje dat naast je zat op het vliegtuig had minder geluk, zij keren niet meer terug.
Eens thuisgekomen wil je meteen die 2 dagen vergoed zien. De vakantie kosste 1500 euro voor 10 dagen, voor die 2 dagen verlies wil je 300 euro terug. Uiteraard kan de reisorganisatie dit niet geven, overmacht, maar ze stellen voor een bon te geven voor gratis verblijf op een volgende vakantie (enkel de vlucht moet je nog betalen).
Ga jij dan neuten ?
Als ge toch wilt vergelijken:
Stel, jij gaat op vakantie naar Jamaica, je komt daar in een orkaan terecht, het hotel waar je logeert overstroomt en er vallen 5 doden. Al het personeel is gevlucht, waardoor je 2 dagen vroeger moet vertrekken. Gelukkig ben jij in orde en heb je al je bezittingen kunnen recupereren. Het koppeltje dat naast je zat op het vliegtuig had minder geluk, zij keren niet meer terug.
Eens thuisgekomen wil je meteen die 2 dagen vergoed zien. De vakantie kosste 1500 euro voor 10 dagen, voor die 2 dagen verlies wil je 300 euro terug. Uiteraard kan de reisorganisatie dit niet geven, overmacht, maar ze stellen voor een bon te geven voor gratis verblijf op een volgende vakantie (enkel de vlucht moet je nog betalen).
Ga jij dan neuten ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.