Archief - Pukkelpop 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

fonne

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Dat zou ik niet weten, hoewel ik ooit eens gelezen heb dat het toch een paar keer meer was dan dat op papier beschreven stond, gelijk pilaren van bruggen en dergelijke.

Die staan in de hoogste klasse van de veiligheidskeuringen. Dus x 10, men nonkel is keurder van die toestanden en was vol ongeloof dat die tenten het begeven hebben. Die tenten kunnen een continue druk aan van 100 a 120km/h en zouden in theorie pieken van 200 km/h moeten kunnen opvangen. Maar zoals de beelden laten zien was er niks bestand tegen die hoos, een bovenverdieping van een huis dat het begeeft enzo.

VN.

Legacy Member
Zarnikon zei:
Als ik gewoon die foto bekijk van de shelter dan zie ik ook enkele mogelijke gebreken.
http://i.imgur.com/d419K.jpg
Als je gewoon kijkt naar de foto zie je meteen dat de rode punten de zwakke schakels zijn in de constructie. Lange zwarte balken die enkel op het uiteinde ergens op steunen. Er zou nog een extra steunbalk in het midden moeten komen bij zo'n lange balk. Een reden voor een extra steunbalk is het feit dat die balk het gewicht van de kleinere grijze balken moet dragen. En die balken liggen recht in het midden van de zwarte balken, het zwakste punt. En een laatste reden, de zeilen zijn telkens in het midden van de zwarte balken vast gemaakt. Dus als er hevige regen is komt er een enorme trekkracht op het midden van die balk staan. Het zou nog veiliger zijn om ze enkel aan de uiteinden vast te maken. Want nu wordt bijna al het gewicht gedragen door de middelste.

Volg deze thread vanaf de ingrijpende gebeurtenis en mijn verbazing/ergernis wordt groter omdat iedereen hier 'expert' is. Het feit dat gij een stalen vakwerk als balk benoemt zegt genoeg imo. Dragende overspanningen tot zelfs 70m zijn mogelijk met stalen vakwerken. Deze zijn uiteraard van een ander orde. Mijn punt is dat ge niet altijd een tussensteunpunt nodig hebt waar ge vindt dat er een nodig lijkt. Denk aub twee maal na voor je iets post waar je niets van weet. Volgens uw redenering (die gebaseerd is op een foto) kunnen we praktisch alles afbreken.

trab69 zei:
Ja daar ga ik ook van uit hoor geen zorgen en weet dat die dingen sterk zijn (als chemist krijgen we daar ook een beetje van hé :D) maar vroeg me het gewoon af in verband met veiligheidsmarges omdat ik uit ervaring weet dat die tot 2.5 keer kunnen oplopen (bv zuigkasten in de chemie) maar vroeg het mij af hoe het zat in de bouw/tenten.

Omdat met ene factor voor een constructie uit te drukken is nogal moeilijk. Op uw materiaal worden veiligheidsfactoren genomen en op uw optredende belastingen ook. Ook worden er verschillende belastingscombinaties en belastingsgevallen bekeken, hierin komen nog eens een aantal veiligheidscoëfficiënten voor. Dit is in héél kort een beetje de ontwerpfilosofie.

Morrissey

Legacy Member
Anders kunnen we hier een lijstje maken met de tentenexperts, en die volgend jaar alles laten regelen? :woohoo:

Serieus, tentenbedrijven zijn mensen die daar dag in, dag uit mee bezig zijn. Die belachelijke commentaren van de experts hier beginnen ronduit lachwekkend te worden. Van achter de computer is het wel heel makkelijk natuurlijk. Volgend jaar 8 huizen bouwen, dat lijkt me de enige oplossing.
:ironic:

shiftyke

Legacy Member
Ik heb de lijst met experten naar Chokri doorgestuurd en hij ging één van de dagen meteen contact opnemen, die prutsers van vorige week zijn buitengegooid!

desolation

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Die verchroomde balken zijn aluminium trussen en worden elk jaar gekeurd, de meer dragende trussen (die zwarte Bv.) zijn meestal staal.


Die dingen buigen echt niet bij het minste hoor. En bij een beetje een deftig bedrijf gaat bij het zien van maar een heel klein plooitje in een van de ladders van zo'n truss de ganse handel de vuilbak in.

Ik vind het toch sterk dat ze gebruik maken van triangle truss voor een constructie die duidelijk gericht is op het opvangen van de zijwaartse trekkracht die op de hoofdconstructie komt. Square weegt amper meer en heeft een veel hogere belastbaarheid...

Overigens is het bij alu trussen en zelfs stalen wel de bedoeling dat ze "buigen", het is namelijk veel beter dat ze een beetje meegeven dan dat ze doorknappen. Los daarvan is het ook quasi nooit de truss zelf die het niet meer kan houden, constructiebreuken komen veeeeel vaker voor bij de koppellingen.

Nu soit, de constructie op zich is niet rampzalig slecht ofzo. Ik stel mij eerder vragen bij de manier van verankering en het aantal punten. Dat zeil bv heeft amper guide wires of amper interne spandraden. Nergens op de site van wi-shelter maken ze gebruik van betonblokken of waterbassins ter verankering (en nee, "haringen van 1.8m" en die losse support towers zijn daar geen vervanging voor). Ik wil hier niet zeggen dat het een brolconstructie is, maar er zijn duidelijk punten die sterk beter kunnen....

trab69

Legacy Member
desolation zei:
Ik vind het toch sterk dat ze gebruik maken van triangle truss voor een constructie die duidelijk gericht is op het opvangen van de zijwaartse trekkracht die op de hoofdconstructie komt. Square weegt amper meer en heeft een veel hogere belastbaarheid...

Overigens is het bij alu trussen en zelfs stalen wel de bedoeling dat ze "buigen", het is namelijk veel beter dat ze een beetje meegeven dan dat ze doorknappen. Los daarvan is het ook quasi nooit de truss zelf die het niet meer kan houden, constructiebreuken komen veeeeel vaker voor bij de koppellingen.

Nu soit, de constructie op zich is niet rampzalig slecht ofzo. Ik stel mij eerder vragen bij de manier van verankering en het aantal punten. Dat zeil bv heeft amper guide wires of amper interne spandraden. Nergens op de site van wi-shelter maken ze gebruik van betonblokken of waterbassins ter verankering (en nee, "haringen van 1.8m" en die losse support towers zijn daar geen vervanging voor). Ik wil hier niet zeggen dat het een brolconstructie is, maar er zijn duidelijk punten die sterk beter kunnen....


Er is zoiets dat heet economische rendabiliteit (helaas in dit geval). Als het dit niet is als reden dan zal er wel een andere reden zijn, deze mensen kennen er wel iets van.

Uwe auto kan ook veel sterker zijn maar dan rijden we allemaal rond met zoiets waar ze op top gear in zuid-afrika mee aan't rijden waren (door die muur en een deel laten exploderen). Enkel heeft dit een nadeel (buiten kost, milieu,...) dat als twee van die semi thanks botsen de schade even groot is (zie 2 camions die bosten).

deathsythe

Legacy Member
'k zou de hele bouwkundige discussie hier gewoon stopzetten, als men zijn semi-kennis over vakwerkjes en steunkolommen wilt uiten, doe dat in een nieuw topic in werk en studie.

Ben eens benieuwd hoeveel er dan nog gaan reageren met hun zogenaamde expertises lol.

Carrotman

Legacy Member
Fireflies zei:
Anders kunnen we hier een lijstje maken met de tentenexperts, en die volgend jaar alles laten regelen? :woohoo:

Serieus, tentenbedrijven zijn mensen die daar dag in, dag uit mee bezig zijn. Die belachelijke commentaren van de experts hier beginnen ronduit lachwekkend te worden. Van achter de computer is het wel heel makkelijk natuurlijk. Volgend jaar 8 huizen bouwen, dat lijkt me de enige oplossing.
:ironic:

Zwijg

zeekoe123

Legacy Member
desolation zei:
Ik vind het toch sterk dat ze gebruik maken van triangle truss voor een constructie die duidelijk gericht is op het opvangen van de zijwaartse trekkracht die op de hoofdconstructie komt. Square weegt amper meer en heeft een veel hogere belastbaarheid...

Overigens is het bij alu trussen en zelfs stalen wel de bedoeling dat ze "buigen", het is namelijk veel beter dat ze een beetje meegeven dan dat ze doorknappen. Los daarvan is het ook quasi nooit de truss zelf die het niet meer kan houden, constructiebreuken komen veeeeel vaker voor bij de koppellingen.

Nu soit, de constructie op zich is niet rampzalig slecht ofzo. Ik stel mij eerder vragen bij de manier van verankering en het aantal punten. Dat zeil bv heeft amper guide wires of amper interne spandraden. Nergens op de site van wi-shelter maken ze gebruik van betonblokken of waterbassins ter verankering (en nee, "haringen van 1.8m" en die losse support towers zijn daar geen vervanging voor). Ik wil hier niet zeggen dat het een brolconstructie is, maar er zijn duidelijk punten die sterk beter kunnen....

Als ik de foto's bekijk van na de storm zie ik niet in hoe een betere verankering er voor zou gezorgd hebben dat de constructie de storm wel zou hebben overleefd. De zeilen zijn trouwens niet los gekomen wat het beter wel had gedaan.

JackM

Legacy Member
desolation zei:
Ik vind het toch sterk dat ze gebruik maken van triangle truss voor een constructie die duidelijk gericht is op het opvangen van de zijwaartse trekkracht die op de hoofdconstructie komt. Square weegt amper meer en heeft een veel hogere belastbaarheid...

Da is omdat het blijkbaar vouwbare trussen zijn. Tis niet dat ze bij een ander hun trussen gaan halen zijn, maar heel dat ding zelf ontworpen hebben.

Misschien toch wel best dat we een einde aan die constructiediscussie maken.

Dubbelpunt

Legacy Member
Milfhunter zei:
2 personen in levensgevaar ondertussen ook overleden. En de 3de klinisch dood. Dat maakt 8 dodelijke slachtoffers. Mijn oom werkt bij de hulpdiensten. In de sporthal van kiewit verschrikkelijke taferelen. Meisje met arm af, overal bloed. Dit is niet normaal meer :(

Er waren 5 doden, wat nu al veranderd is naar 4.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan