Archief - Pukkelpop 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

e.House

Legacy Member
Triestig om hier weer het gezanik te lezen van een paar verheven 9livers die zo de tekortkomingen kunnen zien tsss..

DaFreak

Legacy Member
Dat is niet de shelter. Het is gewoon een grote parasol tussen de boiler en de dancehall, geen stage. De shelter zelf heeft de storm doorstaan.

[EZ]

Legacy Member
Zarnikon zei:
Als ik gewoon die foto bekijk van de shelter dan zie ik ook enkele mogelijke gebreken.
http://i.imgur.com/d419K.jpg

Als je gewoon kijkt naar de foto zie je meteen dat de rode punten de zwakke schakels zijn in de constructie. Lange zwarte balken die enkel op het uiteinde ergens op steunen. Er zou nog een extra steunbalk in het midden moeten komen bij zo'n lange balk. Een reden voor een extra steunbalk is het feit dat die balk het gewicht van de kleinere grijze balken moet dragen. En die balken liggen recht in het midden van de zwarte balken, het zwakste punt. En een laatste reden, de zeilen zijn telkens in het midden van de zwarte balken vast gemaakt. Dus als er hevige regen is komt er een enorme trekkracht op het midden van die balk staan. Het zou nog veiliger zijn om ze enkel aan de uiteinden vast te maken. Want nu wordt bijna al het gewicht gedragen door de middelste.
Da's toch niet de shelter!? :unsure:

edit: DaFreak was me voor :p
Ligt het trouwens aan mij of gebruiken ze vandejaar op de meeste festivals grotere zwarte pars/trus (zoals op de foto) i.p.v. de kleine zilverkleurige (die ook op de foto staan)?
Ofwel is dit het eerste jaar dat mij dat opvalt...

Ignis

Legacy Member
Aan al deze experts die het met hun ogen dicht hadden kunnen zien vraag ik me af hoe het komt dat jullie nog niet aan het verbouwen zijn? Aangezien deze storm ook een gevel van een huis heeft vernield, is het toch duidelijk dat huizen hiertegen ook niet bestand zijn en had ik dus wel verwacht dat jullie ondertussen je huis aan het berekenen waard tegen een nieuwe storm?

(Voor zij die het sarcasme niet vatten: achteraf gezien is het eenvoudig commentaar geven, maar wees realistisch en leer nu eens dat op een festival van deze grote ze geen partytentje uit de gamma opzetten dat vastgemaakt is met een vislijntje...)

Zarnikon

Legacy Member
e.House zei:
Triestig om hier weer het gezanik te lezen van een paar verheven 9livers die zo de tekortkomingen kunnen zien tsss..

Ik heb niet gezegd tekortkomingen, maar mogelijke tekortkomingen. Dat is gwn zeer duidelijk de zwakste schakel. Persoonlijk vind ik het systeem sterk genoeg. De kans dat zoiets gebeurt is enorm klein. Het gaat al vele jaren goed. Dat er nu 5 doden zijn is jammer maar zeer uitzonderlijk.

[EZ]

Legacy Member
thomas003 zei:
de doden zijn herleid tot 4 lees ik op teletekst.
Jep 'k zag dit net staan op Facebook:
Dodental noodweer Pukkelpop bijgesteld van vijf naar vier - Festivals - De Morgen

Het dodental van het noodweer op Pukkelpop is bijgesteld van vijf naar vier. Dat melden de Concentrakranten.
In de chaos na de ramp was per ongeluk een slachtoffer meegeteld dat uren voordien een hartstilstand had gekregen, en in kritieke toestand was overgebracht naar het ziekenhuis.

Er blijken ook meer gewonden dan de 150 die aanvankelijk waren geteld. Drie mensen vechten nog voor hun leven. (sam)

Staat niet bij of die persoon is overleden eiglijk, 't kunnen nog steeds 5 doden zijn, waarvan 4 door de storm.

trab69

Legacy Member
Zarnikon zei:
Ik heb niet gezegd tekortkomingen, maar mogelijke tekortkomingen. Dat is gwn zeer duidelijk de zwakste schakel. Persoonlijk vind ik het systeem sterk genoeg. De kans dat zoiets gebeurt is enorm klein. Het gaat al vele jaren goed. Dat er nu 5 doden zijn is jammer maar zeer uitzonderlijk.

In mijn ogen zijn die plaatsen geen steun punten en zijn die verchroomde balken meer decoratief. Ik ken er echter niks van en spreek mij ook niet over de tenten uit maar op het eerste gevoel zou ik dat denken.


Aan de ir. (of andere) hier hoe groot is de veiligheidsmarge op van die dingen? (vraag ik mij al langer af)

UnFinished

Legacy Member
Ik stel voor om de komende jaren Pukkelpop in atoombunkers te laten doorgaan. Volledig afschaffen die tenten, veel te zwak!

:ironic:

JackM

Legacy Member
Zarnikon zei:
Als ik gewoon die foto bekijk van de shelter dan zie ik ook enkele mogelijke gebreken.
http://i.imgur.com/d419K.jpg

Als je gewoon kijkt naar de foto zie je meteen dat de rode punten de zwakke schakels zijn in de constructie. Lange zwarte balken die enkel op het uiteinde ergens op steunen. Er zou nog een extra steunbalk in het midden moeten komen bij zo'n lange balk. Een reden voor een extra steunbalk is het feit dat die balk het gewicht van de kleinere grijze balken moet dragen. En die balken liggen recht in het midden van de zwarte balken, het zwakste punt. En een laatste reden, de zeilen zijn telkens in het midden van de zwarte balken vast gemaakt. Dus als er hevige regen is komt er een enorme trekkracht op het midden van die balk staan. Het zou nog veiliger zijn om ze enkel aan de uiteinden vast te maken. Want nu wordt bijna al het gewicht gedragen door de middelste.

Da zijn geen balken, da is een vakwerk. Het punt van zo'n vakwerk is nl. om enorm veel krachten te kunnen opnemen met een lichte overspanning. En zoals iedereen kan zien is dat al niemeer het simpelste vakwerk :/
De reden waarom daar geen extra steunkolommen meer tussen staan is omdat de rest zodanig berekend is dat het niemeer zou zijn om er te plaatsen.
Die grijze trussen zijn lichte aluminiumtrussen die enkel drukkrachten gaan opnemen en ervoor zorgen dat die kolommen niet naar mekaar toe komen. Vandaar dat die lichter zijn en dat die middelste hoger is dan die op de zijkant.
Verder hangen die zeilen ook temidden vast om de spanning in de zeil te kunnen bekomen. Net zoals ze aan de zijkanten zijn vast geankerd in de grond om de curve erin te maken. En zoals ge ziet zit er in de snede een kromming (door de ankering) waardoor regen langs daar zal wegstromen.

@EZ: die grijze zijn gewoon aluminium trussen en die zwarte stalen.

@trab69: veiligheidsmarges zijn voor ieder constructief voorwerp anders.

ComputerVISTA

Legacy Member
trab69 zei:
In mijn ogen zijn die plaatsen geen steun punten en zijn die verchroomde balken meer decoratief. Ik ken er echter niks van en spreek mij ook niet over de tenten uit maar op het eerste gevoel zou ik dat denken.


Aan de ir. (of andere) hier hoe groot is de veiligheidsmarge op van die dingen? (vraag ik mij al langer af)

Die verchroomde balken zijn aluminium trussen en worden elk jaar gekeurd, de meer dragende trussen (die zwarte Bv.) zijn meestal staal.


Die dingen buigen echt niet bij het minste hoor. En bij een beetje een deftig bedrijf gaat bij het zien van maar een heel klein plooitje in een van de ladders van zo'n truss de ganse handel de vuilbak in.

trab69

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Die verchroomde balken zijn aluminium trussen en worden elk jaar gekeurd, de meer dragende trussen (die zwarte Bv.) zijn meestal staal.


Die dingen buigen echt niet bij het minste hoor. En bij een beetje een deftig bedrijf gaat bij het zien van maar een heel klein plooitje in een van de ladders van zo'n truss de ganse handel de vuilbak in.



Ja daar ga ik ook van uit hoor geen zorgen en weet dat die dingen sterk zijn (als chemist krijgen we daar ook een beetje van hé :D) maar vroeg me het gewoon af in verband met veiligheidsmarges omdat ik uit ervaring weet dat die tot 2.5 keer kunnen oplopen (bv zuigkasten in de chemie) maar vroeg het mij af hoe het zat in de bouw/tenten.

ComputerVISTA

Legacy Member
Dat zou ik niet weten, hoewel ik ooit eens gelezen heb dat het toch een paar keer meer was dan dat op papier beschreven stond, gelijk pilaren van bruggen en dergelijke.

soulreaper

Legacy Member
Carrion zei:
Als ouder gaat ge altijd een schuldgevoel hebben volgens mij. Of het nu moord, zelfmoord, ongeval,... wat dan ook is. Tot het eind van uw dagen gaat ge uzelf afvragen of ge iets had kunnen doen, of wa als ge op een bepaald moment iets anders had gedaan,...

De zaken die je opnoemt zijn onontkoombaar, als in niet te vermijden, grof gezegd. Wat het schuldgevoel niet minder maakt, dat wil ik niet zeggen. Iets wat je in principe zou kunnen tegenhouden, DAT is een heel ander paar mouwen.

soulreaper

Legacy Member
soulreaper zei:
De zaken die je opnoemt zijn onontkoombaar, als in niet te vermijden, grof gezegd. Wat het schuldgevoel niet minder maakt, dat wil ik niet zeggen. Iets wat je in principe zou kunnen tegenhouden, DAT is een heel ander paar mouwen.

Om op mijn eigen reply te reageren: Nu zijn er natuurlijk honderden ouders die aan hun tieners nu en "in many, many years to come" Pukkelpop 2011 als voorbeeld gaan gebruiken, van hoe gevaarlijk zo een festivals zijn.

Delirium

Legacy Member
SiX zei:
Al nieuws over eventuele compensatie?

Nee, en ik denk dat dat nog niet direct aan de orde is.
Chokri en co hebben momenteel nog wel andere zaken aan hun hoofd.

Je kan uw shortcode vanop uw ticket in de site ingeven en kan vanaf 15 november hierover meer horen.

Alwinp

Legacy Member
Cerberuser zei:
Ik niet. De tenten zijn op Dour niet verschillend als andere festivals. Integendeel, op Dour zijn ALLE tenten volledig open, daar heb je geen zoals de chateau. Ook veel minder hoge torens en geen TV schermen. Wel veel bomen maar veel bomen bijeen maken waarschijnlijk sterk en schermen de storm beetje af?

De balzaal was thans niet volledig open (de eerste dat zelfs maar aan 1 kant), wel had je 2 ingangen.

Tijdens de regen waren er al mensen verwond geraakt omdat iedereen aan de ingang begon te duwen om binnen te geraken.

En dan even later zie je een waal in elkaar geklopt worden door 5 anderen personen, security staat 200-300m verder en wat doen ze? niets, ze wachten blij af totdat heel de fiasco voorbij is om dan vervolgens pas de slachtoffer aan te spreken en te helpen.

De tenten mogen dan mss wel stevig gebouwd zijn, maar de paniek & chaos zou daar gewoon 10x erger uitbreken als op PKP, en zijt maar zeker dat de organisatie daar gewoon met hun handen in het haar zouden staan toekijken i.p.v. in te grijpen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan