Archief - Welke bedrijfswagen heb jij? - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
e

eniac

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Honestly ... I wouldn't care.

Ik heb heel specifiek de NAVI PRO (grootste scherm) e.d. gekozen in mijnen bak omdat ik dat scherm echt wel noodzakelijk vind. Zelfs om 1u 's nachts zou ik niet zonder kunnen & stoort het ook totaal niet.
In mijn geval kan ik het wel niet neer klappen, maar ik zou er ook gewoon nooit aan denken.

Basically ... het is het 'hart' van mijn entertainment center om het zo te stellen, dus ik wil ook wel degelijk dat het daar is. :evil: (samen met mijn HK sound system hecht ik daar dan ook veel belang aan)

Duuuuuus ... voor mij mag het 'automatisch' naar boven schieten. :D
Klik om te vergroten...

Ik heb er ook niets op tegen dat dat automatisch naar boven komt hoor. Maar uiteindelijk kijk je daar toch niet de hele tijd naar? Playlist op, navi tussen de tellers, en waarom heb je dat verder nog nodig dan?
e

eniac

Legacy Member
sneax zei:
Het lijkt mij wel zeer goed voor mensen die een bedrijfswagen krijgen maar geen OV, de typisch "gouden kooi" dus.
Klik om te vergroten...

Tenzij diegenen dus een wagen nodig hebben en die, samen met OV-kosten, dat dan allemaal mogen bekostigen uit het mobiliteitsbudget...
b

bassie82

Legacy Member
Je ziet toch duidelijk welke richting de regering neemt ivm salariswagens?

Eerste stap is deze mobiliteitsbudget. Iedereen zegt dat het te weinig is en de moeite niet waard etc.
Volgende stap gaat niet zijn om dat budget op te trekken maar om meer inkomsten te krijgen door salariswagens duurder te maken.
s

sneax

Legacy Member
eniac zei:
Tenzij diegenen dus een wagen nodig hebben en die, samen met OV-kosten, dat dan allemaal mogen bekostigen uit het mobiliteitsbudget...
Klik om te vergroten...

Dat mobiliteitsbudget, wat vervangt dat? Alles van mobiliteit bij mijn werkgever? Ook mijn OV abonnement? Dan scheur ik daar mijn broek aan. Dat wil ik zeggen.
e

eniac

Legacy Member
sneax zei:
Dat mobiliteitsbudget, wat vervangt dat? Alles van mobiliteit bij mijn werkgever? Ook mijn OV abonnement? Dan scheur ik daar mijn broek aan. Dat wil ik zeggen.
Klik om te vergroten...

Alle privévervoer en woon-werkvervoer. Auto en alle kosten daarmee gepaard, uw benzine/diesel (tankkaart mag je niet houden icm mobiliteitsbudget), treinabonnement, fietsvergoeding, etc. Als je voor het budget kiest, dan moet (mag!) je werkgever je gewoon niets anders meer geven.

Enige onduidelijke is nog hoe het zit als de werknemer echte professionele verplaatsingen heeft (ik vermoed dat account managers die hele dag onderweg zijn hier onder vallen), maar die krijgen het waarschijnlijk toch nooit aangeboden door werkgever als dat betekent dat de werkgever de kilometers aan 33ct/km moeten vergoeden naast al de kost van het mobiliteitsbudget te moeten dragen.
s

sandervdw

Legacy Member
Leuk filmpje dat aantoont dat cijfers niet altijd alles zeggen:
[video=youtube;_y9t2nWRBDo]https://www.youtube.com/watch?time_continue=54&v=_y9t2nWRBDo[/video]
s

sneax

Legacy Member
eniac zei:
Alle privévervoer en woon-werkvervoer. Auto en alle kosten daarmee gepaard, uw benzine/diesel (tankkaart mag je niet houden icm mobiliteitsbudget), treinabonnement, fietsvergoeding, etc. Als je voor het budget kiest, dan moet (mag!) je werkgever je gewoon niets anders meer geven.

Enige onduidelijke is nog hoe het zit als de werknemer echte professionele verplaatsingen heeft (ik vermoed dat account managers die hele dag onderweg zijn hier onder vallen), maar die krijgen het waarschijnlijk toch nooit aangeboden door werkgever als dat betekent dat de werkgever de kilometers aan 33ct/km moeten vergoeden naast al de kost van het mobiliteitsbudget te moeten dragen.
Klik om te vergroten...

Ja dan ben ik daar niets mee.

Voor sommige mensen in sommige situaties kan het interessant zijn.

Ik weet bv dat sommige mensen echt liever geen wagen willen omdat ze al één hebben in het gezin of dat ze dat echt gewoon niet nodig hebben en de werkgever die zegt ja fine we laten die vallen in ruil voor 300EUR bruto ofzo -> dat vond ik altijd jammer voor die mensen. Voor hen is dit wel goed. Maar ik denk dat dat de minderheid is :p
M

MrKend54l

Legacy Member
Ik merk vooral op dat bij vele het niet zozeer gaat over professionele verplaatsingen.
Maar meer over het privé aspect van een bedrijfswagen bezitten, en dat daarom dus niemand zijn bedrijfswagen wilt inruilen.

De hamvraag blijf natuurlijk of uw werkgever moet instaan voor uw vervoer in uw privéleven.
p

parabellum

Legacy Member
Dat is een andere discussie natuurlijk. Toen ik tien jaar geleden begon in dit bedrijf had ik mijn bedrijfswagen nodig. Door de nodige promoties heb ik nu een functie waar dit niet meer noodzakelijk is, het is een salariswagen geworden. Ik weet dat, mijn werkgever weet dat, de overheid weet dat.
Maar de reden waarom ik er nog een heb is heel simpel: het komt mij voordelig uit. En het komt mijn werkgever voordelig uit. Optimalisatie van de verloning in het land met quasi de hoogste belastingsdruk ter wereld.
e

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
De hamvraag blijf natuurlijk of uw werkgever moet instaan voor uw vervoer in uw privéleven.
Klik om te vergroten...

Er is geen sprake van "moeten"... En uw werkgever staat ook in voor uw privévervoer. ;)
M

MrKend54l

Legacy Member
eniac zei:
Er is geen sprake van "moeten"... En uw werkgever staat ook in voor uw privévervoer. ;)
Klik om te vergroten...

Is dat zo? Dat mag je mij dan toch eens uitleggen. Want dat is pertinent onjuist.
M

Musk

Legacy Member
MrKend54l zei:
Is dat zo? Dat mag je mij dan toch eens uitleggen. Want dat is pertinent onjuist.
Klik om te vergroten...

Je krijgt loon, waarvan je een auto hebt kunnen kopen, onderhouden, tanken ;)
M

MrKend54l

Legacy Member
Musk zei:
Je krijgt loon, waarvan je een auto hebt kunnen kopen, onderhouden, tanken ;)
Klik om te vergroten...

Bij mijn weten krijg jij toch ook loon?
Jij levert misschien 600€ bruto in tegenover mij, en hebt dus een goede 200€ minder nettoloon dan mij. Maar daarvoor krijg jij wel het privilege om jaarlijks 20.000km in uw privé te rijden aan een fiscaal dumptarief.

Het begint al bij het feit dat ik BTW mag neerleggen bij de aanschaf van een wagen. We moeten niet flauw doen eh, de reden waarom een salariswagen bestaat is puur omdat dat goedkoper is voor de werkgever. Maar dit wel op de koste van de mensen zonder.
e

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Bij mijn weten krijg jij toch ook loon? .
Klik om te vergroten...

That's the point. Uw redenering is zoals tegen iemand die MC's krijgt, zeggen "de vraag is of een werkgever de werknemer van eten moet voorzien".

Is gewoon deel van het loonpakket.
M

MrKend54l

Legacy Member
eniac zei:
That's the point. Uw redenering is zoals tegen iemand die MC's krijgt, zeggen "de vraag is of een werkgever de werknemer van eten moet voorzien".

Is gewoon deel van het loonpakket.
Klik om te vergroten...

Akkoord je levert loon in. Maar je kan nu toch niet ontkennen dat dit bedrag buiten proportie is? Laat ons zeggen dat je 1000€ bruto inlevert, wat dus 500€ netto is. Kan jij met 500€ een A6 financieren op 4jaar met alle kosten inclusief de brandstof voor puur uw privé verplaatsingen?

Stel nu dat je uw bedrijfswagen mag behouden maar deze enkel mag gebruiken voor uw professioneel verplaatsingen. En dat je die 1000€ dan krijgt, zou jij ja zeggen? En zou jij dan evenveel privé kilometers afleggen?

En zou je het doen voor 500-600€, wat een reëel bedrag is.
e

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Maar je kan nu toch niet ontkennen dat dit bedrag buiten proportie is? Laat ons zeggen dat je 1000€ bruto inlevert, wat dus 500€ netto is. Kan jij met 500€ een A6 financieren op 4jaar met alle kosten inclusief de brandstof voor puur uw privé verplaatsingen?
Klik om te vergroten...

Buiten proportie ten opzichte van wat? Stel dat iemand €5000 heeft en iemand anders heeft €3000, heeft diegene die €5000 verdient dan een loon dat buiten proportie is ten opzichte van degene die €3000 verdient?
Ik heb de indruk dat je echt niet goed begrijpt wat het betekent, "deel zijn van het loonpakket". Het is niet de bedoeling dat het bedrag aan loon dat je in theorie minder krijgt (omdat je een bedrijfswagen krijgt) de aanschaf van en kosten aan een wagen compenseert he. Dan zou je evengoed voor het geld kunnen kiezen en er dan uw goesting mee doen.

Stel nu dat je uw bedrijfswagen mag behouden maar deze enkel mag gebruiken voor uw professioneel verplaatsingen. En dat je die 1000€ dan krijgt, zou jij ja zeggen? En zou jij dan evenveel privé kilometers afleggen?

En zou je het doen voor 500-600€, wat een reëel bedrag is.
Klik om te vergroten...

Als ik die enkel mag gebruiken voor professionele verplaatsingen is het geen deel meer van mijn loon he :)

Overigens, gesteld dat ik een wagen zou inruilen voor een mobiliteitsbudget (wat ik sowieso niet zou doen): neen, ik zou geen halve kilometer minder doen. Ik heb te weinig vrije tijd om nutteloze kilometers te gaan maken in mijn vrije tijd.
M

MrKend54l

Legacy Member
eniac zei:
Als ik die enkel mag gebruiken voor professionele verplaatsingen is het geen deel meer van mijn loon he
emoji4.png


Overigens, gesteld dat ik een wagen zou inruilen voor een mobiliteitsbudget (wat ik sowieso niet zou doen): neen, ik zou geen halve kilometer minder doen. Ik heb te weinig vrije tijd om nutteloze kilometers te gaan maken in mijn vrije tijd.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat je het niet begrijpt :P
Ik weet wat deel van uw loon wilt zeggen. Ik zeg dat uw werkgever zegt dat hij u in de plaats van 500€ bruto meer in de maand u een wagen en tankkaart geeft. Maar de effectieve waarde van die wagen en tankkaart overstijgt heel hard die 500€, in sommige gevallen haal je een bruto meerwaarde van 200%.

Heel dat fiscaal stelsel is in feite bedoelt voor mensen die voor hun werk veel verplaatsingen moeten doen. Maar de huidige uitwerking is in veel gevallen gewoon een pure vorm om belastingen te ontwijken.

Het feit dat je geen mobiliteitsbudget neemt zegt in feite al genoeg.
e

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik weet wat deel van uw loon wilt zeggen. Ik zeg dat uw werkgever zegt dat hij u in de plaats van 500€ bruto meer in de maand u een wagen en tankkaart geeft. Maar de effectieve waarde van die wagen en tankkaart overstijgt heel hard die 500€, in sommige gevallen haal je een bruto meerwaarde van 200%.
Klik om te vergroten...

Ik snap niet zo goed waarom je dit vergelijkt met €500 bruto (of eender welke arbitraire waarde). De waarde van de wagen staat niet tegenover een vast af te stane brutowaarde, en moet daar dus niet mee vergeleken te worden... De waarde van de wagen is heel cru gesteld net hetzelfde als de hoogte van je brutoloon: wat de baas eraan wil geven in ruil voor jouw prestaties.
T

ThekillingGoku

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik denk dat je het niet begrijpt :P
Ik weet wat deel van uw loon wilt zeggen. Ik zeg dat uw werkgever zegt dat hij u in de plaats van 500€ bruto meer in de maand u een wagen en tankkaart geeft. Maar de effectieve waarde van die wagen en tankkaart overstijgt heel hard die 500€, in sommige gevallen haal je een bruto meerwaarde van 200%.

Heel dat fiscaal stelsel is in feite bedoelt voor mensen die voor hun werk veel verplaatsingen moeten doen. Maar de huidige uitwerking is in veel gevallen gewoon een pure vorm om belastingen te ontwijken.
Klik om te vergroten...

Laten we dan ook even fair zijn ... ze moeten maar geen overheidsbeslag van rond de 50% of meer op werken heffen. Hier wordt ge hoe meer ge werkt, hoe harder gestraft (ja, hier in den Belgique vindt ik dat we eerder bestraft worden voor te werken).
't is er over want we zitten aan de top van de wereld qua overheidsbeslag.

Dus ... ja, de Belg is koning foefelaar daardoor (& uiteraard een overdreven complex fiscaal stelsel waar 500 miljard verschillende fiscale truukskes toe te passen zijn, mor da's een ander discussie).
Het 'voordeel in natura' is dan een van de meest populaire extra's die minder belast worden dan 'gewoon loon'. En de wagen is daar dan koning.
-> Heel logisch eigenlijk, want het is een van de enige die echt iets waard is.

Nu ... moest men morgen af komen dat men mij maar 10% meer gaat inhouden, ... hmmmm ... never gonna happen right. :help:
M

MrKend54l

Legacy Member
eniac zei:
Ik snap niet zo goed waarom je dit vergelijkt met €500 bruto (of eender welke arbitraire waarde). De waarde van de wagen staat niet tegenover een vast af te stane brutowaarde, en moet daar dus niet mee vergeleken te worden... De waarde van de wagen is heel cru gesteld net hetzelfde als de hoogte van je brutoloon: wat de baas eraan wil geven in ruil voor jouw prestaties.
Klik om te vergroten...

Maar daar gaat het net wel om. Jij bent 4500€ bruto waard, uw baas zegt “ja jong eniac 4500€ bruto aan u betalen dat kost mij toch serieus wat kluiten. Zeg als ik u nu eens 500€ minder bruto betaal maar ik geef u een wagen en kaart, op die manier kost jij mij een heel stuk minder.” Op dat moment ontwijk zowel jij als uw baas een heel groot stuk belastingen.

Het is gewoon puur fiscaal gezien veel voordeliger voor jullie om dit te doen. Een fiscaal voordeel dat iemand zonder bedrijfswagen niet heeft. Daarnaast is het eveneens een stimulans voor mensen om buitensporig veel te gaan rijden, want het is toch betaald.

Het wordt uiteraard nog beter als de bedrijfswagen aan de zoon of dochter gegeven wordt, en de papa met de elektrische fiets gaat werken. 0,23 cent innen, eveneens op de kap van de belastingbetaler want dit is eveneens ten voordele van de werkgever. En dan nog eens u batterij opladen met stroom die eveneens onder een lager belastingstelsel valt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan