Archief - Welke bedrijfswagen heb jij? - Deel 2

Musk · 17 okt 2017

Een mooi loon + een mooie wagen, dat is het loonpakket. Stop met daar een arbitrair getal tegenover te zetten.

De werknemer kan dat inderdaad aanbieden doordat er voor beiden voordeel uit wordt gehaald. Maar die wagen blijft in het loonpakket, niet het bedrag dat er in ruil niet betaald wordt.

stig-2fast · 18 okt 2017

2 maand geleden Passat Variant besteld via Alphabet. Blijkbaar geluk gehad, als ik nu exact dezelfde wagen configureer met dezelfde kortingen is het tarief maar liefst 55€ hoger! Zouden ze dat nu al optrekken doordat volgend jaar nieuw model uit komt en restwaarde dan minder is?

-Freddy- · 18 okt 2017

stig-2fast zei:
2 maand geleden Passat Variant besteld via Alphabet. Blijkbaar geluk gehad, als ik nu exact dezelfde wagen configureer met dezelfde kortingen is het tarief maar liefst 55€ hoger! Zouden ze dat nu al optrekken doordat volgend jaar nieuw model uit komt en restwaarde dan minder is?

Ja... Vorige week net hetzelfde gezien bij een 3 touring. Het model is 'te oud' voor de leasemaatschappij, maar nog niet 'oud' genoeg voor extra garagekorting.

Pana · 18 okt 2017

MrKend54l zei:
Bij mijn weten krijg jij toch ook loon?
Jij levert misschien 600€ bruto in tegenover mij, en hebt dus een goede 200€ minder nettoloon dan mij. Maar daarvoor krijg jij wel het privilege om jaarlijks 20.000km in uw privé te rijden aan een fiscaal dumptarief.

€600 brut + VAA
Bij mij komt de VAA over 4j al op 1/4de van catalogsprijs voor een wagen die niet van mij is.

MrKend54l zei:
Maar dit wel op de koste van de mensen zonder.

Zoals vele dingen in de Belgische maatschappij he.

Kinderbijslag op kosten van de mensen zonder
Maaltijdcheques op kosten van de mensen zonder
Woonbonussen op kosten van de mensen zonder
etc...

Trouwens, waarom zou Eniac voor het mobiliteitsbudget kiezen? Hij gaat toch niet vrijwillig "loon" opgeven en downgraden? Zou jij dat doen?

desolation · 18 okt 2017

ThekillingGoku zei:
Laten we dan ook even fair zijn ... ze moeten maar geen overheidsbeslag van rond de 50% of meer op werken heffen. Hier wordt ge hoe meer ge werkt, hoe harder gestraft (ja, hier in den Belgique vindt ik dat we eerder bestraft worden voor te werken).
't is er over want we zitten aan de top van de wereld qua overheidsbeslag.

Amen en uit. Als ze van heel die structuren af willen is er een simpele oplossing hoor, laat het belastingvoordeel vallen zowel voor WN als WG en verlaag voor beide de belasting op loon/arbeid met 15%.
Maar zo een aanpak durven ze hier niet doorvoeren, liever wat gerommel in de marge zonder echt resultaat.

bassie82 · 18 okt 2017

Vanaf januari 23 tot 32 euro extra nettoloon - De Standaard

Vanaf januari 23 tot 32 euro extra nettoloon

https://www.sdworx.be/nl-be/sd-worx-r-d/publicaties/nieuws/2015-08-24-loonlasten-verlagen
Het nieuwe akkoord met betrekking tot de tax shift gooit het roer echter helemaal om. De werkgeversbijdragen van 32,4% zullen algemeen naar 25% gebracht worden. Dat is een andere manier van denken, maar wel logisch.

Japser · 18 okt 2017

parabellum zei:
Ik denk dat er quasi niemand zal op ingaan.

Ik heb een bedrijfswagen op de oprit staan maar neem elke dag de fiets naar het werk. Ik heb dus een kostenloos alternatief voor mijn woon/werkverkeer. Daarnaast heeft mijn vrouw ook een bedrijfswagen. Wij hebben dus een kostenloos alternatief voor onze privé-verplaatsingen. En zelfs ik twijfel of ik in dit systeem wil stappen.
Er komt inderdaad meer netto bij. Maar:
-Ik zal meer betalen voor mijn bedrijfsfiets.
-Ik zal geen fietsvergoeding meer krijgen
-Een paar keer per jaar moet ik naar een klant toe. Daar moet ik dan een oplossing voor vinden.
-Wij hebben altijd twee auto's gehad. De aanpassing naar één auto in het gezin is niet onoverkomelijk, maar het is toch wat inboeten aan comfort en gemak. Er zal meer planning aan te pas komen.

Het systeem is sowieso niet interessant wanneer je je bedrijfswagen zou inruilen om dan privé een wagen aan te kopen. Je zou er nog wat geld aan overhouden, maar enkel als je privé met een veel goedkopere wagen zou willen rijden. En als er aan die wagen dan wat kapotgaat ga je er waarschijnlijk nog geld moeten aan insteken. Het is ook niet interessant als je dan zelf een abonnement op het openbaar vervoer moet betalen. En het is ook niet interessant als je redelijk wat privé-verplaatsingen doet en die opeens zelf zou moeten betalen.
En daarnaast, eens je in het systeem zit kan het bedrag niet meer verhoogd worden. Dus wie promotie krijgt en normaal een upgrade van zijn leasewagen zou krijgen, die zal dat extra leasebedrag in loon moeten laten uitbetalen, en er uiteindelijk maar bitter weinig aan overhouden.
En wie van job verandert en in dit systeem wil blijven zitten zit al helemaal in een penibele situatie. Zou je op je nieuwe werk een grotere wagen krijgen? Pech, vergoeding blijft dezelfde. Zou je op je nieuwe werk een kleinere wagen krijgen? Pech, want die werkgever gaat je nooit toelaten om in het systeem te blijven. Immers, waarom zou hij je (bijvoorbeeld) 500 euro vergoeding per maand uitbetalen zoals je vorige werkgever, terwijl de auto die hij aanbiedt eigenlijk slechts recht zou geven op 350 euro vergoeding per maand? Wie van werkgever verandert heeft denk ik weinig andere keuze dan eerst weer naar een bedrijfswagen over te schakelen, en daarna weer in cash for car.

Exact dezelfde situatie en ik gok ook dat er na januari 2 wagens voor de deur gaan blijven staan. Desondanks dat mijn vriendin nog geen 2000km per jaar rijdt privé met haar salariswagen.

Japser · 18 okt 2017

MrKend54l zei:
Stel nu dat je uw bedrijfswagen mag behouden maar deze enkel mag gebruiken voor uw professioneel verplaatsingen. En dat je die 1000€ dan krijgt, zou jij ja zeggen? En zou jij dan evenveel privé kilometers afleggen?

En zou je het doen voor 500-600€, wat een reëel bedrag is.

Ze mogen direct een tracking systeem inbouwen daarvoor teken ik wel.

Powerwing · 18 okt 2017

Ik werk in Frankrijk, bedrijf van een dikke 200 mensen, en enkel de directie en hoger kader hebben een bedrijfswagen. Ik schat zo'n 15-tal bedrijfswagens in totaal.
In België gooien ze er wel mee, vind ik, met de bedrijfswagens.
Persoonlijk heb ik er zelf nog nooit één gehad, dus over de voor- en/of nadelen kan ik niet oordelen. Als je je wagen enkel gebruikt om van en naar het werk te rijden, heb je dan echt een bedrijfswagen nodig ? Mensen die klantenbezoeken doen, vertegenwoordigers, enz. begrijp ik, de rest vind ik eigenlijk niet nodig.
Want is een bedrijfswagen uiteindelijk wel een beloning ? Of enkel een manier voor de werkgever om geld uit sparen ? Wat het dan eigenlijk een beloning voor de werkgever maakt.
Of ik zal wel lulkoek verkopen, ik ken er uiteindelijk niks van, van de hele structuur van bedrijfswagens en fiscaliteit.

Nu ja, content met mijn loon, sowieso. Gelukkig krijg ik van mijn werkgever geen bedrijfswagen, zijn allemaal Audi's. 'k Zou al slechtgezind zijn vooraleer ik den bureau binnenstap

Nineshots · 18 okt 2017

België is dan ook zowat het enige land met zo'n fiscaal voordeel.
En het is een voordeel voor zowel werknemer als werkgever.
Dat is ook waar de discussie hierboven al de hele tijd over gaat, niemand van de werknemers wil dat voordeel zomaar afgeven.

bassie82 · 18 okt 2017

Nineshots zei:
België is dan ook zowat het enige land met zo'n fiscaal voordeel.
En het is een voordeel voor zowel werknemer als werkgever.
Dat is ook waar de discussie hierboven al de hele tijd over gaat, niemand van de werknemers wil dat voordeel zomaar afgeven.

Voordeel ligt vooral bij de WG door de verlaging van loonlasten hierdoor. En ook verhoging van z'n kosten etc.
Grootste nadeel ligt bij de WN omdat het niet telt als brutoloon waar alles wordt op berekend : zijnde werkloosheidsuitkering, ziekte-uitkering, pensioen etc

Nineshots · 18 okt 2017

Welk nadeel dan? Je krijgt er een auto voor, wat ik krijg van de overheid voor pensioen kan me gestolen worden, daar geloof ik toch niet meer in.
En ik heb liever nu een auto voor weinig geld, dan dat ik misschien ooit hogere werkloosheidsuitkering en ziekte uitkering krijg.

Jij ziet het misschien als nadeel, maar ik helemaal niet hoor. Die auto compenseert de nadelen ruimschoots.

sneax · 18 okt 2017

MrKend54l zei:
Maar daar gaat het net wel om. Jij bent 4500€ bruto waard, uw baas zegt “ja jong eniac 4500€ bruto aan u betalen dat kost mij toch serieus wat kluiten. Zeg als ik u nu eens 500€ minder bruto betaal maar ik geef u een wagen en kaart, op die manier kost jij mij een heel stuk minder.” Op dat moment ontwijk zowel jij als uw baas een heel groot stuk belastingen.

Dat is geen belastingen ontwijken. Dat is een legaal systeem dat de overheid heeft uitgedokterd. De werkgever en werknemer maken hier een deal in functie van wat door de regelgever is vastgelegd. Je moet niet tegen ons klagen dat dat buiten proportie is en je moet ook niet de mensen die van het systeem gebruik maken viseren. Viseer diegene die het systeem heeft uitgevonden.

Diegene die dat systeem heeft uitgevonden en dat wil oplossen zit nu inderdaad met de brokken. Ik heb effectief werk gekozen in functie van die bedrijfswagen. Ik kon ook ergens anders gaan en aanzienlijk meer bruto verdienen (maar niet genoeg om dezelfde wagen te kopen en al zeker niet voor de kilometers aan naft die ik toen verdeed). Als diegene die die regels heeft uitgevonden dat nu wil afschaffen, moeten ze begrijpen dat wij die privé kilometers ook rekenen. Dat is onderdeel van dat pakket, daarom lever ik brutoloon in. Het gaat mij zelfs niet om de extra "luxe" die in die wagen zit die ik zelf niet zou betalen, dat kan mij niet schelen. Maar zelfs als ik mij een bescheiden autootje koop kom ik er nog niet.

Nu afkomen met een vergoeding waarmee ik enkel mijn woon/werk verkeer kan betalen terwijl ik indertijd bewust heb gekozen voor die wagen met privé gebruik, je moet toch begrijpen waarom je als eigenaar van een bedrijfswagen zo rekent?

Het is nu zo en ze gaan dit moeilijk kunnen wegwerken. Moesten ze nu eens het scheve systeem dat er nu eenmaal is gebruiken ipv aan te modderen. De budgetten voor bedrijfswagens zijn vele malen hoger dan wat een particulier zou uitgeven. Elektrische wagens die effectief bruikbaar zijn komen in schot met deze budgetten. Dat ze eens naft en diesel mega belasten en binnen 10 jaar is elke bedrijfswagen een elektrische wagen. Hoeveel miljoenen waren het er weer?

eniac · 18 okt 2017

Nineshots zei:
Welk nadeel dan? Je krijgt er een auto voor, wat ik krijg van de overheid voor pensioen kan me gestolen worden, daar geloof ik toch niet meer in.

Plus dat pensioen gecapped wordt, vanaf een bepaald loon maakt het dus niets meer uit dat je meer zou verdienen.

bassie82 · 18 okt 2017

Nineshots zei:
Welk nadeel dan? Je krijgt er een auto voor, wat ik krijg van de overheid voor pensioen kan me gestolen worden, daar geloof ik toch niet meer in.
En ik heb liever nu een auto voor weinig geld, dan dat ik misschien ooit hogere werkloosheidsuitkering en ziekte uitkering krijg.

Jij ziet het misschien als nadeel, maar ik helemaal niet hoor. Die auto compenseert de nadelen ruimschoots.

Zolang je het maar weet dat de grootste voordelen voor de WG zijn en niet de WN.
De grootste nadelen zijn voor de WN, waar ik niet mee bedoel dat de WN geen voordeel uit haalt hé

Ook weet ik niet hoe je bedrijf omgaat met bedrijfswagen bij langdurige ziekteperiodes of waar geen gewaarborgd loon voorzien door de WG zoals vaderschapsverlof.

bassie82 · 18 okt 2017

eniac zei:
Plus dat pensioen gecapped wordt, vanaf een bepaald loon maakt het dus niets meer uit dat je meer zou verdienen.

53 528,27 EUR.

Loonplafonds

eniac · 18 okt 2017

bassie82 zei:
De grootste nadelen zijn voor de WN, waar ik niet mee bedoel dat de WN geen voordeel uit haalt hé

Hangt ervan af he. Indien de WN anders met iets meer loon een wagen en vervoer moet bekostigen kan dat al in bepaalde of volledige mate het loonverlies compenseren.

Ook weet ik niet hoe je bedrijf omgaat met bedrijfswagen bij langdurige ziekteperiodes of waar geen gewaarborgd loon voorzien door de WG zoals vaderschapsverlof.

Hangt van bedrijf tot bedrijf af. Ik mocht de mijne houden zonder zelf de kost te dragen. Ik weet van anderen bij andere werkgevers die een gedeelte van de kost moeten dragen, en nog anderen die de wagen zelfs moeten inleveren.

(Ik spreek over regeling bij vaderschapsverlof)

bassie82 zei:
53 528,27 EUR.

Loonplafonds

Voila. En dat is niet slecht, maar ook verre van onbereikbaar.

Musk · 18 okt 2017

Dus als je 4000 bruto hebt zit je daar al aan, als je je loon x 13.92 doet? Of moet je het echt gewoon x12 doen?

sneax · 18 okt 2017

In onze firma blijf je de wagen behouden, zijn mensen die 1 of meer jaar langdurig ziek zijn geweest en ondertussen gewoon de firmawagen behouden.

Ook als je ontslaan wordt mag je hem nog enkele maanden houden. Als je zelf ontslag neemt mits een vergoeding.

Sowieso is het mogelijk hem over te kopen aan de restwaarde.

bassie82 · 18 okt 2017

Musk zei:
Dus als je 4000 bruto hebt zit je daar al aan, als je je loon x 13.92 doet? Of moet je het echt gewoon x12 doen?

eindejaarspremie en enkel vakantiegeld worden ook meegerekend
ook niet vergeten dat je pensioen per 1/45 wordt berekend. Loopbaan is 45 jaar.

Doel van de salariswagens is om de bruto lager te krijgen. Eerste jaren van je loopbaan gaan de meeste nooit in de buurt van het plafond komen.

Archief - Welke bedrijfswagen heb jij? - Deel 2

Musk

Legacy Member

stig-2fast

Legacy Member

-Freddy-

Legacy Member

Pana

Legacy Member

desolation

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Japser

Legacy Member

Japser

Legacy Member

Powerwing

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

sneax

Legacy Member

eniac

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Musk

Legacy Member

sneax

Legacy Member

bassie82

Legacy Member