Archief - Met welke auto heb je al gereden, en wat waren je ervaringen er mee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
Thaii zei:
De test eens deftig bekeken. Wat een eco-troep, mijn Vectra van 12 jaar oud met hetzelfde vermogen en gewicht verbruikt 8,7 liter. De eco-eco-eco-eco BMW 1 instapmotor met 1563 ingrepen om hem zuiniger te maken verbruikt dan nog een stevige 9 liter (7,1 liter door BMW opgegeven KUCH)? Leve de technologie.

Wat zeg je daar, een rijtest waarin een wagen meer verbruikt dan een het reallife verbruik van een gewone gebruiker in gewone omstandigheden? Ongezien!

Tristesse

Legacy Member
Thaii zei:
De nieuwe 320D daarentegen heeft dan weer een droomverbruik, zie mijn andere post.

Ik kreeg deze week een nieuwe 118d mee als vervangwagen, is normaal een wagen van een van de verkopers, zetten ze ook in als demowagen.

Goede 5000 km op teller, verbruik stond op 6.7l :p

Heel fijne wagen trouwens, gaat goed vooruit & het interieur is hoogstaand. Enkel zijn de grote delen in alu nogal koud.

ps. was trouwens een sportuitvoering, gps en nog wat opties, "achteraan de 40k in prijs"

Catscratch

Legacy Member
Eigenlijk was mijne BMW 335d met 286pk toch ne eco wagen. Knallen met da spel en ik geraakte met moeite aan 8.5 liter. :)

MilM

Legacy Member
Thaii zei:
De test eens deftig bekeken. Wat een eco-troep, mijn Vectra van 12 jaar oud met hetzelfde vermogen en gewicht verbruikt 8,7 liter. De eco-eco-eco-eco BMW 1 instapmotor met 1563 ingrepen om hem zuiniger te maken verbruikt dan nog een stevige 9 liter (7,1 liter door BMW opgegeven KUCH)? Leve de technologie.

Zoals Eniac al aanhaalt, dit is het verbruik van een rijtest.
Hoe denk je dat die mannen rijden tijdens een test?

Als je doortrekt, schiet het verbruik sowieso omhoog. Dat is een groot contrast met normaal woon-werkverkeer.

Ik wil er direct een hoog bedrag op wedden dat ik met een 116i een veel lager verbruik kan halen als jij met uwe Vectra.

Thaii zei:
Dan zwijgen we nog over de 6e versnelling die mijn Vectra niet heeft.

6de versnelling? Tijdens een rijtest zullen ze inderdaad continu in 6de versnelling gereden hebben :wtf:

Thaii zei:
Verder smijt BMW nogal met de 0-100 tijden, wat ze vroeger trouwens ook al deden. Mijn Lybra turbodiesel met 180pk en gelijkaardig gewicht deed de 0-100 oefening juist niet in 8,5 seconden. Ook mijn Vectra met identieke cijfers als de BMW telt daar een dikke seconde bij.

"Met identieke cijfers"

Alsof de maximum pk waarde de enigste parameter is. Laat de nieuwe motorisaties nu net een hoog koppel halen over een zeer breed toerental.

De 116i heeft 220NM van 1.350rpm tot 4.300rpm!
Dit toont aan dat ook de pk curve zeer mooi zal lopen tussen dat interval, iets wat bij uw wagen absoluut niet het geval zal zijn.

Daarnaast hangen dergelijke cijfers niet enkel af van uw vermogen, denk maar aan de afstelling van de versnellingen.

maccie

Legacy Member
vervangwagen Chevrolet Spark 1L benzine (68pk?), km stand = 2600 (gloednieuw dus ...)

Dit doet me direct terugdenken aan mijn oude hyundai Atos ... klein,vierkant en traag. Je zit er niet comfortabel in, zelfs wanneer je een bocht naar rechts wil pakken krijg je het gevoel dat je van de stoel gaat vallen (teveel ruimte tussen stoel en zijkant). Ik, als grote mens, moet mij ook serieus bukken om verkeerslichten enzovoort te kunnen zien ... als ik rechtuit voor me kijk ben ik aan het turen door de verdonkerde zonnewering in de ruit. Koppeling doet ook heel moeilijk, en durft nogal eens te blijven steken wanneer ik van 2e naar 3e schakel.

Het rijgedrag voelt ook slecht aan, alsof je bij wijze van spreken elk moment kan omver geblazen worden door een sterke wind. Optrekken doet em ook niet met zijn 68pk, heb al een bluts in de bodem getrapt om gewoon met het verkeer mee te kunnen :p Snelweg raad ik ook niet echt aan ... 120/u aan 5e vitesse = 3500rpm en veel hoger dan 130/140 per uur gade em niet krijgen.

Thaii

Legacy Member
eniac zei:
Wat zeg je daar, een rijtest waarin een wagen meer verbruikt dan een het reallife verbruik van een gewone gebruiker in gewone omstandigheden? Ongezien!

Alsof ik niet doorheb dat het gemeten testverbruik altijd wat hoger uitkomt dan het verbruik van een gebruiker. Ik ben trouwens zeer benieuwd naar het verbruik van de gebruiker. Ook al zou dit 8 liter ofzo bedragen (maar ik denk dat het een beetje meer gaat zijn), vind ik die 0,7 liter minder dan mijn Vectra nog steeds belachelijk, rekeninghoudend met heel de eco-tralala.

MilM zei:
Zoals Eniac al aanhaalt, dit is het verbruik van een rijtest.
Hoe denk je dat die mannen rijden tijdens een test?

Als je doortrekt, schiet het verbruik sowieso omhoog. Dat is een groot contrast met normaal woon-werkverkeer.

Ik wil er direct een hoog bedrag op wedden dat ik met een 116i een veel lager verbruik kan halen als jij met uwe Vectra.



6de versnelling? Tijdens een rijtest zullen ze inderdaad continu in 6de versnelling gereden hebben :wtf:



"Met identieke cijfers"

Alsof de maximum pk waarde de enigste parameter is. Laat de nieuwe motorisaties nu net een hoog koppel halen over een zeer breed toerental.

De 116i heeft 220NM van 1.350rpm tot 4.300rpm!
Dit toont aan dat ook de pk curve zeer mooi zal lopen tussen dat interval, iets wat bij uw wagen absoluut niet het geval zal zijn.

Daarnaast hangen dergelijke cijfers niet enkel af van uw vermogen, denk maar aan de afstelling van de versnellingen.

1e en 2e alinea: heb ik al beantwoord als reactie op Eniac zijn post.

3e alinea: doe maar

4e alinea: heb ik ergens vermeld dat de testpiloten zoveel hun 6e gebruiken? Ik wil enkel aangeven dat het hebben van een 6e nog een argument is. Ook al hebben ze die maar soms gebruikt, voor die keren telt het wel degelijk mee. En inderdaad, in zo een test zal het geen wereld van verschil maken, maar het verschil is er.

5e: tuurlijk zal pk/gewicht niet de enige factor zijn maar hey, je gaat mij echt niet wijsmaken dat de BMW 1,5 seconden sneller gaat (als we puur naar de cijfers kijken) tot 100 door enkel en alleen zijn mooiere koppel-of pkcurve, bullshit. Mijn punt was voornamelijk dat BMW behoorlijk veel overdrijft met zijn 0-100 cijfers. Nogmaals, dit gebeurt bij andere merken ook, maar het valt mij meer op bij BMW. Mijn Lancia had trouwens ook reeds zijn maximum koppel bij 1750 toeren, in ieder geval ook niet ZO een slechte cijfers had ie op dit gebied. En met 180pk sta je toch net wat sterker dan met 136.

MilM

Legacy Member
Thaii zei:
Een dikke 2 liter boven het opgegeven verbruik is wel een pak meer hoor. Ik heb al 100'en tests bekeken en het theoretisch verbruik vergeleken met het gemeten, alsof ik niet doorheb dat het gemeten verbruik altijd hoger uitkomt. Daarvoor hoef je zo geen kinderachtige toon aan te slaan. Zal natuurlijk ook van de testpiloten (en welk tijdschrift of site) afhangen. Zo zie je bij Autowereld wel cijfers die nog iets of wat deugen.

Dat de opgegeven cijfers optimistisch zijn is vaak het geval ja.
MAAR:
  1. Ze zijn zeker niet onhaalbaar
  2. Er is wel een verschil tussen het aanhalen dat deze optimistisch zijn en gegevens uit een testverslag aanhalen als referentie
Wel ironisch om enerzijds de opgegeven cijfers aan te klagen als referentie voor gemiddeld gebruik, maar dan wel deze uit een testverslag te gebruiken als referentie naar uw wagen toe.

Thaii zei:
1e en 2e alinea: heb ik al beantwoord als reactie op Eniac zijn post.
Dat heb je gedaan. Maar dat is nog altijd geen deftige argumentatie op het feit dat je de gegevens uit het testverslag niet kunt gebruiken als referentie voor gemiddeld gebruik.

Thaii zei:
3e alinea: doe maar
Voor een weddenschap van 500 euro ga ik na mijn reis direct een 116i gaan aanvragen bij de dealer als testrit. Maar dan moet je niet terugkrabbelen als ik die moeite doe.

Laat maar weten!

Thaii zei:
5e: tuurlijk zal pk/gewicht niet de enige factor zijn maar hey, je gaat mij echt niet wijsmaken dat de BMW 1,5 seconden sneller gaat (als we puur naar de cijfers kijken) tot 100 door enkel en alleen zijn mooiere koppel-of pkcurve, bullshit. Mijn punt was voornamelijk dat BMW behoorlijk veel overdrijft met zijn 0-100 cijfers. Nogmaals, dit gebeurt bij andere merken ook, maar het valt mij meer op bij BMW.

Misschien zijn uw pk cijfers wel overrated?
Powertrain Performance Graph for Opel Vectra 2.0 5d -97 (100 kW)

Want dat gebeurt natuurlijk ook, dat merken overdrijven in hun pk cijfers ;)

En welke cijfers kunnen dan niet gehaald worden? Kun je aub eens een bron aanhalen waar de gemeten resultaten met een goeie chauffeur zo zwaar verschillend zijn van de opgegeven?

En de 6 vs 5 versnellingen kan eventueel ook een positieve invloed hebben op de cijfers.

EDIT:
Op Driv3r verwijzen ze trouwens ook naar een andere review: http://www.autocar.co.uk/CarReviews/RoadTestsOnTheRoad/BMW-1-Series-116i-Sport/259525/
Daar staat:
So the 116i recorded practically identical times in opposite directions: 60mph in 8.7sec and a standing kilometre in 30.7sec.

Both of those figures are slightly slower than BMW’s claims but could be expected to improve slightly as the engine loosens. Even as measured, they’re impressive, given the car’s power and fuel efficiency.
EN
During our touring economy test it returned 47.7mpg; the combined claim is 49.6

Op Driv3r staat dan ook nog eens dat ze een sportieve rijstijl gehanteerd hebben en ik veronderstel ook vaak in sportmodus. Het was ook een rijkelijke uitrusting want kan wijzen op andere/bredere banden die ook een (grote) invloed kunnen hebben aangezien de opgegeven cijfers met standaarduitrusting is.

Je gaat mij ook niet horen zeggen dat de 116i een superzuinige wagen is, verre van. Maar je moet het nu ook niet in het belachelijke gaan trekken door sportieve cijfers te gaan gebruiken als referentie naar een vergelijking met andere normale wagens van 12 jaar geleden. Ik veronderstel dat de ingenieurs geen randdebielen zullen zijn ...

ComputerVISTA

Legacy Member
Catscratch zei:
Eigenlijk was mijne BMW 335d met 286pk toch ne eco wagen. Knallen met da spel en ik geraakte met moeite aan 8.5 liter. :)

Diesel is de brandstof der mongolen, MONGOLEN :angry:
















*runs eweej*

ComputerVISTA

Legacy Member
MilM zei:
De 116i heeft 220NM van 1.350rpm tot 4.300rpm!
Dit toont aan dat ook de pk curve zeer mooi zal lopen tussen dat interval, iets wat bij uw wagen absoluut niet het geval zal zijn.

Is dat nen turbo benzine want voor nen N/A 1800 benzine 220nm te halen... hoedje af!

Mijn 2.6 heeft maar 230 :p

(Of is het wel nen 1800?)

MilM

Legacy Member
Is idd turbo. Gaan ze meer en meer doen op introductiemodellen ...
(ze gaan zelfs nen FWD wagen op de markt brengen :D)

ComputerVISTA

Legacy Member
MilM zei:
Is idd turbo. Gaan ze meer en meer doen op introductiemodellen ...
(ze gaan zelfs nen FWD wagen op de markt brengen :D)

*wordt zot en gaat in kamer zitten met kussens*

Nen turbo is zo 1989! Das der den tijd nie meer voor enal :unsure:

eniac

Legacy Member
Thaii zei:
Alsof ik niet doorheb dat het gemeten testverbruik altijd wat hoger uitkomt dan het verbruik van een gebruiker.

Dan moet je het er ook niet mee vergelijken, en dat doe je wel. Ook dat cijfer dat je nu weer opnoemt (die 0.7 liter) is nergens op gestoeld.

Nu, om wat minder theoretisch en wat meer factueel te gaan: er staat er ene op spritmonitor.de.

Detailansicht: BMW - 1er - F20 - 116i Sport-Line Alufelgen 379 225/50R17 - Spritmonitor.de

7,12l op 4500km. Wat BMW opgeeft is dus zeker haalbaar.

5e: tuurlijk zal pk/gewicht niet de enige factor zijn maar hey, je gaat mij echt niet wijsmaken dat de BMW 1,5 seconden sneller gaat (als we puur naar de cijfers kijken) tot 100 door enkel en alleen zijn mooiere koppel-of pkcurve, bullshit.

Nope, niet enkel dat. Ook een fel verbeterde aandrijflijn dan men vroeger had, de achterwielaandrijving die ook ietwat laat winnen tov FWD, mogelijk de versnellingsbakverhoudingen op zich, ...

Dastardly

Legacy Member
eniac zei:
Nu, om wat minder theoretisch en wat meer factueel te gaan: er staat er ene op spritmonitor.de.

Detailansicht: BMW - 1er - F20 - 116i Sport-Line Alufelgen 379 225/50R17 - Spritmonitor.de

7,12l op 4500km. Wat BMW opgeeft is dus zeker haalbaar.

het feit dat mijn 1.4 met de enorme 95pk daar los over gaat doet mij weer plezier :sad:

ik moet sparen voor een appartement tedju, maar nu er wat geld op de rekening staat beginnen er zoveel ideeën (zowel nieuw als tweedehands) rond te spoken ivm wagens...

gisteren nog zo een nieuwe chevrolet cruze gezien. niet het topsegment, maar voor de prijs toch een zéér nette wagen imo.

Thaii

Legacy Member
Jullie hebben goed jullie huiswerk gedaan en zullen vast en zeker een punt hebben, ook wel meerdere punten vermoed ik :D (alhoewel ik nog niet alles heb gelezen). Maar ik ga er niet verder op ingaan omdat het mij gewoon niet in die mate interesseert en mijn eerste post eigenlijk vlug vlug was getypt zonder hier veel reactie op te verwachten.

Overigens bedankt voor de interessante site Milm (Welcome to Rototest Research Institute), altijd interessant om dit te bekijken.

Ik lees het boeltje wel eens door na de feestdagen! Dan kunnen we nog wat bijleren!

Gizmo_1987

Legacy Member
Wat maakt het gemiddelde verbruik van een wagen nu uit voor jou? Je verkoopt de wagen alweer door voor dat de tank leeggereden is :D

ComputerVISTA

Legacy Member
Allez, dit weekend 2 dagen rondgereden met bluesky z'n Jaguar XJ40 3.2.

Kleine impressie van mijnen tweegen.

WAAROM MAKEN ZE AUTO'S NOOIT MEER ZO SEXY EN ELEGANT? Waarom is elke moderne "slee" een tank geworden en zo ongeloofelijk lomp? Kijk naar de laatste S, 7, A8, Jag's, en zelfs die nieuwe sportkarmerken die 4deurs auto's uitbrachten zijn lomp. Eergisteren zag ik Aston Martin Rapide en ook als is die elegant hij is enorm lomp als ge dat vergelijkt met zo'n XJ40 en zelfs z'n opvolger de XJ300... Het fijne op een punt eindigende poepje, de lager motorkap met lekker strakke 80's vierkante koplampen (al was dat voor de jag fans van toen een zware controverse en kon je als optie toch ronde nemen), de chromé details, de lichten achteraan en vooraan die perfect bij alles passen en totaal niet uit de toon vallen, als voorbeeld daarvan zijn de purperrode achterlichten die extreem goed passen bij het donkerbruin/bordeau lakkleur.

Gewoon een fantastische kar met de looks to die for. Is ze stoer? Neen, is ze bombastisch en statig? Neen maar daarvoor heb je de 7 en S. Ze is gewoon het laatste woord in uiterste elegantie! 't Is alsof het een perfect passend jurke is voor een vrouw (uiteraard want ik zou een moomoo nodig hebben) om naar een bal te gaan.

En net dat verhaalt zich volledig in het interieur. Prachtig hout (ook al zijn sommige delen maar fineer op alu geplakt) met een goudachtig streepje in, heel mooi curvende middenconsole, gestikt leder over het dash en middenconsole, heel goede stoelen, assenbakken die in slow motion sluiten, elegante leeslampjes achteraan die in alle richtingen gedraaid kunnen worden, lederen riemen die dienen als handvaten om uzelf in de lage auto te heffen, etc... gewoon af.

De motor ook, gerafineerd en op een bepaald moment moest ik naar de teller gaan kijken of hij weldegelijk aan't draaien was. Een grote (van formaat) 3200cc 24 valven die zingt en niet vooruit te branden is, zoals het hoort. Finesse zonder zich op te jagen met bijna onvoelbare vitessenovergangen. En dan hebben we het nog niet gehad over de waft-o-matic ophanging waar ge met moeite de kasseien door voelt en op dat vlak is hij nog zachter dan m'n Benz.

Nu, in princiepe moeten we die bepaalde Benz wel vergelijken met de XJ40 z'n voorganger want duidelijk is de jaguar toch iets moderner, zo is alles elektronisch en heb je genoeg speeltjes om in 1993 king of the road te zijn.

Boordcomputer, automaat, cruiscontrole, automatische airco, elektrische zetels, elektrische lendesteunen, memory seats, elektrische ruiten etc... Allemaal opties maar vermits dit een souvereign model is is het meeste standaard.

Spijtig genoeg laat de kwaliteit het geheel wel wat onderuit. Zo voelen alle knopjes aan alsof ze elke moment uit het dashbord kunnen vallen, het fineerhout dat op aluminium is geplak komt op diverse plaatsen los, roest is geen onbekende voor dit model en zelfs deze in prima verkerende staat zijnde auto heeft er last van. Ook rammelt de auto hier en daar, is de sturing extreem gevoelloos en gaat hij op hogere snelheden enorm gaan zweven zodat je constant stuurcorrecties moet uitvoeren om hem in een rechte lijn te houden. Prima auto dus om alweer vanachter te gaan zitten, ware het niet dat hij iets te laag is daarvoor en moeilijk instapt + minder plaats biedt dan de korte versie van mijn S en 7 reeks.

In vergelijking met mijn S is de S een grotere drivers car en laat ons eerlijk zijn: "wie had dat gedacht dat iemand dat zou zeggen over een W126 boot?"

Ook staat bijna vast dat deze auto de 300.000 km met moeite zal halen zonder grote kosten te maken terwijl ik m'n hand in't frituurvet durf steken om te zeggen dat mijn 300se moeiteloos de 400.000 en meer kan halen zonder grote kosten.

Een enorm goede wagen en zeer kostelijk in die tijd, dik 2 en een half miljoen Belgische frank, maar in vergelijking had je toen wel maar een half kale S klasse terwijl deze jag voorzien is van bijna alle oren en poten.

Persoonlijk zou ik deze niet nemen boven de W126 maar zou m'n eerste keuze zijn nadien. Fantastische auto met heel sexy looks die wel net iets meer zorg nodig heeft als z'n Duitse vriendjes.

Einde. :unsure:


PS: Mijn gemiddeld verbruik lag uiteindelijk op 9.9 liter.
PS2: Voor mensen die niet weten wat een jaguar xj40 is:

modelpicture.php

BlueSkyraider

Legacy Member
*ontroerd* Wanneer komt uw eerste retro-rijtesten magazine uit?

Morgen mijn review over Helga :) (nu maffen, al van 6u op)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan