Archief - Met welke auto heb je al gereden, en wat waren je ervaringen er mee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ComputerVISTA

Legacy Member
Hij is zelfs gonzo approved :D

Ik heb in Helga wel geen slow motion assenbakken en 'k moet ze zelf opentrekken :(


Maar bij mij is er wel niet in gerookt :D

Robust²

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
WAAROM MAKEN ZE AUTO'S NOOIT MEER ZO SEXY EN ELEGANT? Waarom is elke moderne "slee" een tank geworden en zo ongeloofelijk lomp? Kijk naar de laatste S, 7, A8, Jag's, en zelfs die nieuwe sportkarmerken die 4deurs auto's uitbrachten zijn lomp. Eergisteren zag ik Aston Martin Rapide en ook als is die elegant hij is enorm lomp als ge dat vergelijkt met zo'n XJ40 en zelfs z'n opvolger de XJ300...

Ik kan perfect begrijpen dat je de looks van die auto heerlijk vindt, maar hem elegant noemen in vergelijking met hedendaagse "limo's" is wat een rare woordenkeuze :p Het eerste wat ik dacht toen ik die wagen zag was "wow, wat een gigantisch ding". Voor mij is het tegenovergestelde van een lompe wagen iets slank en gestroomlijnd, wat in mijn ogen nogal moeilijk te zeggen valt over die Jag :unsure: Stijlvol en klasse etc natuurlijk wel, daar niet van.

Ik wacht trouwens nog steed op mijn eerste echte Rapide spot :sad: Mss moet ik wat vaker door St Martens Latem rijden. :unsure:

ComputerVISTA zei:
Een grote (van formaat) 3200cc 24 valven die zingt en niet vooruit te branden is, zoals het hoort.
Sinds wanneer zijn 24-kleppen 'zoals het hoort'? :unsure:

Nette review wel.

ComputerVISTA

Legacy Member
Tuurlijk is die elegant, hij is lang plat met lichtjes genepen kont en lekker breed vanvoor, de hedendaagse auto's zijn gewoon uitgerekte bollen met meer roosters, grillen, luchthappers, lampen, etc... dan dat goed voor hun eigen is.

De BMW 7 Bv. daar is niks elegant aan, das gewoon een lomp groot stuk metaal in vergelijking met de eerder platte Jaguar van toen dertijd. Hell ge kunt hetzelfde zeggen over de 7 reeksen van toen, veel eleganter dan die tanks van tegenwoordig.

Ik weet heus wel dat ze zich moeten houden aan zeer strenge veiligheidsnormen en daarom zullen ze hun vorm wel tegen hebben maar daarvoor moet het nog geen rijdend fort worden.

En dat niemand akkoord zal gaan met het bovenstaande en de fotovoorbeeldjes weet ik ook wel, het merendeel hier houdt van moderne karren. 't Is dan ook maar mijn mening (de enige juiste :unsure:)

Voorbeeldjes:

5229_10976.jpg


versus z'n lompe bastaard schoonzoon

2010-jaguar-xj-rear-side.jpg



BMW7Series-E32--medium-779_2.jpg


Versus de varkensneus

7lciwallpaper3ug0.jpg


Bij Benz valt het imo nog mee maar toch...

De mijne versus de wel vrij stoere S63 amg

31378_124072347611972_100000276237391_238760_1774352_n.jpg


31378_124072284278645_100000276237391_238753_6694443_n.jpg

Robust²

Legacy Member
Ik snap gerust dat je de nieuwe lomper vindt ogen, persoonlijke smaak enzo (en de nieuwe 7 is ook gewoon niet echt een schoonheid). Mss ligt het ook gewoon aan mijn persoonlijke interpretatie van het woord elegant, maar die Jaguar is voor mij gewoon te groot qua fysieke afmetingen om als elegant door het leven te gaan :p

Als we dan toch binnen die leeftijd moeten blijven, vind ik de E32 véél 'eleganter' overkomen dan de Jaguar. Net als je S-Klasse trouwens.

ComputerVISTA

Legacy Member
De W126 S klasse is gewoon veel statiger en meer bombastisch dan de Jag al blijf ik ze eleganter vinden. Ze ziet er verfijnder uit dan de S, wat ze uiteindelijk niet is want ik ben vrij zeker dat ik die Benz veel makkelijker door't stad laat hossen dan eender welke lange kar van toen.

Dynamisch karretje hé :unsure:

Ge parkeert ze alle 3 wel op ne zakdoek als't moet want groot als ze zijn, parkeren doen ze zeer makkelijk door hun vrij dunnen pilaren en goed overall zicht. (veel glas)

De Benz is wel't makkelijkste omdat ge z'n koffer kunt zien.

BlueSkyraider

Legacy Member
Ik en C_X hebben een weekendje geruild van slee en hebben elk een impressie geschreven over elkaars wagen. Ik ben geen schrijfwonder maar hieronder toch een poging.
Ik zou er nog een pagina of 2 bij kunnen lappen, maar wou het toch nie TE lang maken.

Mijn impressie na een romantische weekendje met Helga, de Mercedes S-klasse W126 300SE van C_X.

Ik ben nu al een tijdje mijn Jaguar XJ40 gewoon, welke in die tijd een rechtstreekse concurrent was van de W126. In het achterhoofd moet men wel een beetje rekenschap houden dat de W126 al eerder ontworpen was (1979-1991) en de XJ40 pas later (1986-1994). Dat even terzijde.

Het eerste wat me opviel toen ik in de S-klasse plaatsnam is de zithoogte. Je zit veel hoger tov de middenconsole. De instaphoogte is ook een pak hoger. In de Jaguar kan je bijna niet anders dan je te laten vallen in de lederen fauteuils. De S-klasse is haast zeker en vast ontworpen met niks anders dan een potlood en een meetlat, alles straalt rechtlijnigheid uit.

De S-klasse straalt ook veel wijdsheid uit. Voor veel knopjes moet je je arm bijna volledig strekken om ze te bedienen. Spontaan flitst er door je hoofd "ja, dit is een grote/grootse auto". Goed, sleutel omdraaien en daar start wellnesskuur deel 1. Dat zachte gezoem van een 6-in-lijn geeft direct rust. Ik zet de versnellingspook in D en meteen valt op dat alles heel solide aanvoelt. Geen geklik van relais en microschakelaars in de versnellingsbak. En dan is er die neus met die ster daar ergens heel ver weg waarmee ik me uit de parkeerplaats mag zwenken. De Jaguar heeft wat minder dit effect door de aflopende motorkap, itt tot de bolle motorkap van de S-klasse.

En dan komt het rijden, wellnesskuur deel 2. Want daar gaat het om in deze wagen, u in alle comfort van punt A naar punt B brengen. En het moet gezegd zijn, beiden slagen even wel in hun opzet. Elk in hun eigen stijl en uitstraling, dat wel. En ja eigenlijk zou ik hiervoor dan op de achterbank moeten plaatsnemen, want dit soort wagens is één van de weinige waarbij de chauffeurszetel even veel gebruikssporen zou moeten bevatten als de achterzetel. En de achterbank NOG comfortabeler zit als de chauffeurszetel. Elke oneffenheid in de weg is nauwelijks hoorbaar, laat staan voelbaar. Al slaagt de Jaguar hier nog net iets beter in, ze zweeft nog meer boven het baanvlak. Soms vergeet je dat er echt wel wielen onder zitten die nog contact maken met het asfalt. Het opschakelen in de S-klasse gebeurt ook iets bruter dan in de Jaguar.

Ik zet de radio op met een gepast muziekje, en het valt me op dat het audio-systeem van de Jaguar toch - nog - beter is uitgerust. De klank is voller en meer algemeen aanwezig door de vele speakers rondom rond. De Blaupunkt radio van de S-klasse beschikt nog niet over AF of RDS. Maar dan vergeten we weer bijna dat alles gericht is naar de persoon op de achterbank en dan merk je weer dat eenmaal daar plaatsgenomen de S-klasse niks moet inboeten aan audio-kwaliteit tov de Jaguar.

En zo stuur ik de S-klasse over Vlaanderen's wegen. Zoemend, glijdend, en ook hellend. Want dat kan ze goed, hellen in de bochten. Maar wel met precisie en met feedback naar het stuur toe. Wat van de Jaguar allerminst kan gezegd worden. De Jaguar stuurt veel strakker door de bochten, maar het is een beetje zoeken hoeveel je aan je stuur moet draaien. Het is eigenlijk verbazend te noemen dat er nog enige connectie is tussen stuur en wiel. Het stuur van een botsauto op de kermis geeft meer feedback.


Tijd om tot een algemene conclusie te komen:
De S-klasse blijft een luxeslee, maar eentje waar je beter meteen een chauffeur bij koopt om er ten volle van te kunnen genieten. In de Jaguar is iedereen gelijk voor de wet, achter het stuur of op de achterbank. De S-klasse van C_X mist echt wel nog één zaak, en dat is een tempomaat aka cruise control.

Als ik er even de BMW 7-reeks E32 bij haal, en bovenstaande er nog even naast plaatst. Dan valt de aankoopkeuze volledig bij de smaak en het buikgevoel van de koper. Want op comfort niveau zijn ze alle drie even hoogstaand.

Ik kan iedereen aanraden een comfortabele 6- of meercilinder in huis te halen, voor een relaxerend zondagnamiddagritje. Niks ontspannender dan dat voor elke autofiel. Het is telkens spijtig thuiskomen eenmaal je de oprit van je woonst hebt bereikt.

sir oinksalot

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Bij Benz valt het imo nog mee maar toch...

de w220 vind ik echt een heerlijke wagen en meteen ook 1 van men droomwagens
zijn opvolger kan ik dan weer niet smaken

ComputerVISTA

Legacy Member
Ne W220 is idd elegant maar een van de saaiste benzen ooit gemaakt imo, geen uitstraling.

Thaii

Legacy Member
Toch maar even een review schrijven over mijn huidige wagen. Enkele weken geleden heb ik deze wagen gekocht:

Opel Vectra B, 10/1999 (facelift), Olive Grey
2.0i 16v, 136pk


Heb er ondertussen 5000km mee gereden en vind dat ik wel klaar ben voor een correcte beoordeling.

(voorbeeldfoto, niet mijn wagen)
opel%20vectra%20b%201.8%2016v%202.0%2016v%20benzine%20ecotek.jpg

3593.jpg



ALGEMEEN EN PRIJS
Over de nieuwprijzen weet ik niet veel. Ik kan enkel mijn 2dehands aankoopprijs melden. Deze bedroeg 2800€ met keuring voor verkoop, 30 000km. Ik was op zoek naar een wagen van maximum 3500€ met deftige prestaties (< 10,5s tot 100), voldoende ruimte en een aanvaardbaar exterieur. Verder moest de wagen een minimum aan kilometers hebben en perfect in orde zijn, ook mocht hij niet al té oud zijn. Een dieselwagen was alvast niet van toepassing, vlotte diesels vind je onmogelijk in deze prijsklasse met < 50 000km. Ook vlotte benzines zijn enorm moeilijk te vinden met deze kilometerstand, prijs en ouderdom. Kortweg, deze was ideaal!

DESIGN
Nuja, laten we eerlijk zijn, het Vectra-design zal niet veel mensen warm maken. Toch vind ik het zeker geen misse wagen, ook rekeninghoudend met het feit dat ik bijna geen keuze had van wagens met mijn vereisten. Mijn Vectra is de facelift versie, dit houdt concreet in dat de stootstrips in koetswerkkleur komen en er licht hertekende lichtblokken op staan (en nog wat prullen). Verder beschikt mijn Opel ook nog over een lagere voorbumper, zeker geen hoog "tjoeninggehalte" maar past hem als gegoten, net dat ietsje sportiever. Ik vind het gewoon een nette wagen, met in het bijzonder de achteruitkijkspiegels, persoonlijk vind ik het doorlopend geheel zeer geslaagd. Ook de kont en het aangezicht zijn mooi in verhouding.
Het interieur is bij mij een combinatie van grijs en zwart, geslaagd. Geen franjes, ergonomie en degelijkheid primeren. Alle knoppen voelen degelijk aan en zijn mooi afgewerkt. Alsook het stof van de zetels en de verdere bekleding ziet er gewoon goed en zeker niet goedkoop uit, aldus leuk thuiskomen. Aan boord is er meer dan voldoende ruimte, en wat een leuke koffer, deze slikt 480l. Voldoende om een hoop versterkers en luidsprekers in kwijt te kunnen.

UITRUSTING
Erg veel opties heeft mijn Vectra niet. Hij moet het vooral van zijn standaarduitrusting hebben, deze bevat onder meer automatische airco, middenarmsteun, tractiecontrole, verwarmde zijspiegels, audiobediening aan het stuur, lichtmetalen velgen, mistlampen ... Hiernaast beschikt hij ook nog over een trekhaak. Voor mij voldoende, enkel cruise control zou nog leuk geweest zijn. Het standaard audiosysteem voldoet, wat een hele prestatie is aangezien ik hier nogal kritisch op ben. Onlangs heb ik toch de radio vervangen omdat ik nood had aan usb en aux ingangen. In combinatie met de Alpine radio klinken de luidsprekers vanzelfsprekend nog wat beter, zeker en vast voldoende. Dit is mede te danken aan de tweeters die bovenaan de deur zijn ingebouwd in plaats van onderaan bij de woofer.

WEGLIGGING/COMFORT
Laten we met het goede beginnen. Dit is een zijdezachte, comfortabele wagen, voornamelijk te danken aan de motor met voldoende longinhoud en een stil karakter. Drempels, onregelmatigheden en bulten worden voor het grootste deel weggefilterd, zonder hierin uit te blinken. Ondanks deze vrij comfortabele afstelling helt het koetswerk in snelle bochten amper over, aldus een goed compromis. De zetels zijn wel eerder aan de harde kant. Het is stil aan boord van de Vectra, zeer stil, windgeluiden worden middelmatig tot goed uit het interieur gehouden. Het is vooral de motor die geruisloos zijn werk doet, hierover meer in het volgend puntje. Wat minder is aan de wegligging van de Vectra, is het stuurgevoel. Stuurbewegingen rond de middenstand zijn perfect te doen en voelen scherp aan, maar neem je eenmaal een fellere bocht waar je het stuur verder moet draaien, begint de miserie. Je krijgt weinig of geen feedback over wat de wielen aan het uitspoken zijn, het stuurgevoel is vaag, zeer vaag. Een minpunt voor wie maar al te graag snel de bocht in wil gaan. En toch vind ik bochten pakken met deze Duitser geen straf, de koets blijft strak op de weg liggen, enja dat stuurgevoel, daar wen je aan.

MOTOR
Mijn lievelingsstukje over deze Opel. Ik vind het een zalige motor en versnellingsbak. De motor is een X20XEV, 136pk Ecotec. Jawel, het was de eerste eco-motor geproduceerd door Opel. Het ecogedeelte houdt wel reeds op bij wat langer gerekte versnellingen en lichtjes meer koppel bij lagere toerentallen. De 1270kg (behoorlijk licht voor een wagen van 4m50) wegende Vectra wordt zonder problemen vooruit gestuwd door deze eco-krachtbron. 0-100 legt ie af in 9,9 gemeten seconden, dit komt overeen met een BMW 118D (136pk). Meer dan voldoende voor relaxt en schakellui te rijden. Je kan gerust tot slechts 3000 toeren optrekken en je behoorlijk vlot uit de voeten maken. Dit gevoel wordt voornamelijk gegenereerd door het zijdezachte karakter van de motor. Hij doet zijn werk in alle stilte, alles lijkt gewoon zo gemakkelijk te gaan. Ideaal vind ik de motor tot 4500 toeren te laten gaan, zelfs dit verloopt bijna geruisloos. De versnellingsbak werkt perfect samen met de motor, iedere versnelling wordt met voldoende zelfzekerheid van de pook ingezet, voelt gewoon goed aan. De lange versnellingen zijn een deugd, in 3e kan je gerust van 40 km/h tot 100 km/h doortrekken zonder lawaai of andere rare fratsen. In 3e trekt ie dan ook door tot 155km/h. Op 120 maakt ie slechts 2800 toeren, wat ik zeer netjes vind. Enja, je kan het al raden, dit gebeurt zonder enig spoor van motorgeluid. Zelfs op 150 hoor je hem niet, ook doortrekken tot 5500 toeren gebeurt rustig, allesbehalve een schreeuwerig karakter. Voor wat hoort wat, de Vectra vraagt voor deze prestaties gemiddeld 8,7l/100km van het kostelijke goedje, meer dan redelijk voor een wagen van deze ouderdom met relatief grote motorinhoud.

CONCLUSIE
+ Stille motor en vlotte prestaties, geslaagd huwelijk met v-bak
+ Rijcomfort, echte kilometervreter
+ Zakelijk en degelijk interieur zonder gekkigheden (dit kan je natuurlijk ook als negatief ervaren)
+ Ruim interieur en koffer
+ Onderstel met een goede balans comfort/sportiviteit
+ Aankoopprijs

+- Het design vind ikzelf geslaagd voor een wagen van deze ouderdom

- Zeer vaag stuurgevoel, niet voor snelle bochtenpikkers, onderstuur
- Harde zetels
- Heeft naar het schijnt geen al te betrouwbare reputatie, alhoewel deze vanaf het facelift-model gevoelig is verbeterd



Al bij al ben ik zeer tevreden van de wagen en ben ik momenteel allesbehalve van plan een andere te kopen, wat al veel zegt over de wagen. Begrijpelijk zal deze review geschreven zijn met een snufje optimisme aangezien het mijn eigen wagen is. Zonder meer zie je je eigen wagen net wat liever :$.

xyus89

Legacy Member
De laatste 2 weken mij in een Fiesta 2005 moeten transporteren. (Saab 9-5 staat in engeland).

Mijn korte conclussie erover, Ford zijn deftige wagens, hij brengt u maar van punt A naar B maar.. it just takes all the joy out of driving.

Met een Fiesta is autorijden is weer een sleur in het dagdagelijkse leven erbij.
In tegenstelling tot de Saab, daar kijk ik zelfs soms naar uit om er mee rond te rijden.

[LRRP]

Legacy Member
Iveco Daily 2.3 136 pk
+ deftige radio en luidsprekers
+ vlotte acceleratie voor zo'n tank
+ immens laadvermogen
+ airco
+ elektrische en verwarmde spiegels

- stroeve versnellingsbak, zal eerder aan de chauffeur liggen :p

eniac

Legacy Member
Golf V 1.9TDI als vervangwagen (ten gevolge van dit klein probleempje).

Verschrikkelijk. Ik had al een aantal keer meegereden in een Golf met 1.9TDI maar het was alweer wat vervaagd wat voor verschrikkelijk kabaal de motor produceert. Ritje van 200km achter de rug, radio nauwelijks verstaanbaar op "normaal" volume en werkelijk vermoeid aangekomen van het geluid. De motor voelt bijterig aan, maar je zou bang zijn om dat gaspedaal aan te raken omdat de decibels meer dan evenredig de hoogte ingaan.

Goede zetels, dat weer wel. Voor de rest is het duidelijk hoeveel vooruitgang er gemaakt is, paar weken geleden met Golf VI 1.6TDI van m'n broer gereden en die wagen is zo enorm veel fijner.

Hopelijk is m'n Passat snel klaar :/

ComputerVISTA

Legacy Member
Ik huiver van die 1.6, imo echt wel een tik te weinig voor die auto. (toch de versie waar ik mee reed)

1.9 maakt idd serieus wa lawaai.

keulen

Legacy Member
Heb ook de i40 van hyundai gehad maar daar heb ik niet genoeg mee gereden om te oordelen.

Mercedes A 150
Super comfortabele auto die relatief goed optrekt voor maar een 1450 CC. Qua rijcomfort enorm goed voor zo een kleine auto. Het interieur vertoont snel strepen, maar deze zijn miraculeus genoeg al te verwijderen met een natte doek :s. De veringen staan lekker zacht afgesteld trouwens, wat voor een vloeiende beweging op de baan zorgt. Een nadeel is de kwetsbaarheid van de Airco.

+ Rijcomfort super
+ Grote laadruimte
+ 1450 CC trekt goed genoeg

- kwetsbaarheid airco


Hyundai Santa Fe

Sublieme auto. Heb nog nergens beter in gezeten qua rijcomfort... Maar het is dan natuurlijk ook een jeep. Het zit lekker hoog en de ramen zijn goed vormgeven zodat ook wat grotere bestuurders geen last hebben om rond zich te kijken. Een SUPERkleine draaicirkel. De 2.2 Commonrail diesel trekt op dat het niet normaal is, heb wel soms wat last van torsiesturing. De auto is compleet en heeft een sublieme motor.
Nadeel is de plastieken afwerking :( Die kraakt al meteen als het koud wordt (rond het vriespunt), iets wat toch niet mag met een auto van 40 000 euro.

+ Rijcomfort
+ Betrouwbare, goede motor
+ Zicht rondom wagen
+ Kleine draaicirkel

- Afwerking is te pover voor zo een dure auto

Peugeot 508

Helaas, geen manuele zesbak, iets wat voor een vernieuwd model toch echt wel niet te missen is. Als opmerking hier, is dat het motorgeluid niet goed gedempt is. Daarnaast zijn de remmen standaard echt TE sterk afgesteld. Daarnaast vind ik de auto ECHT wel mooi, maar de technologie (zowel motor als interieur) ligt te ver achter, terwijl dit toch echt wel beter wordt gedaan door concurrent Citroën. Je hebt wel het gevoel in een hoovercraft te zitten, de auto glijdt over de weg, spijtig dat het rijcomfort teniet wordt gedaan door het gebrek aan een zesbak en te veel te straffe remmen.

+ Uitzicht
+ glijdend gevoel

- verouderde technologie
- rijcomfort

Volvo V60

Ongetwijfeld de beste van ze allemaal. Deze auto combineert het rijcomfort van de Santa Fe met de afwerking van de Mercedes A en het uiterlijk van de peugeot 508. Als je een auto aanschaft moet het deze zijn. De gereden (herriner mij) 1.7 motor is geruisloos maar biedt meer dan voldoende power om het verkeer door te geraken.
Een nadeel is het veel te kleine achterraampje, waardoor je niet genoeg zicht hebt op het verkeer achter je. Je kan natuurlijk ook gewoon meer je zijspiegels gebruiken, maar voor iemand als mij die vaak in de achteruitkijkspiegel loert is dit toch een klein storend punt.

+ Afwerking interieur
+ Mooie wagen, elegant
+ Motor
+ Rijcomfort

- Achterraam te klein

ICEcube

Legacy Member
eniac zei:
Golf V 1.9TDI als vervangwagen (ten gevolge van dit klein probleempje).

Verschrikkelijk. Ik had al een aantal keer meegereden in een Golf met 1.9TDI maar het was alweer wat vervaagd wat voor verschrikkelijk kabaal de motor produceert. Ritje van 200km achter de rug, radio nauwelijks verstaanbaar op "normaal" volume en werkelijk vermoeid aangekomen van het geluid. De motor voelt bijterig aan, maar je zou bang zijn om dat gaspedaal aan te raken omdat de decibels meer dan evenredig de hoogte ingaan.

Goede zetels, dat weer wel. Voor de rest is het duidelijk hoeveel vooruitgang er gemaakt is, paar weken geleden met Golf VI 1.6TDI van m'n broer gereden en die wagen is zo enorm veel fijner.

Hopelijk is m'n Passat snel klaar :/


Verschrikkelijke motor die 1.9TDI. Heb zelf regelmatig met zowel de 105 pk als de 140pk versie gereden. Het geluid is inderdaad niet te houden. Zeker in de winter, precies een veredelde tractor. Ook veel last van turbolag.

Maar de vitessebak vond ik een zaligheid. Tot nu heb ik nog geen andere wagen gereden met een betere.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan